LED TV 48 Zoll gesucht für Sky + Xbox 360

Gut, dann stellt sich die Frage welcher TV ohne zugeschalteter ZBB (ist in dem Bereich wohl eher nicht zu finden) oder besser generell ohne ZBB (50/60Hz nativ + Optimierung) dich zufrieden stellen kann.

Generell = kürzester Lag beim Gaming = 50/60Hz Modus (daher TV mit ZBB meist auch einen Game/Spiel-Modus dabei, wo Berechnungen flach fallen)
Teste bitte TVs wie den Sony 48W605B und Samsung 50H5070 ===== bei DSE kann dir keiner eine Prognose geben. Was die eigentliche Bewegungsschärfe auch mit 50Hz + Optimierung kann, beweist bei mir z.B. ein Panasonic 39BLW6 = topp Gaming. Fußball richtig gut, nix DSE, kein Nachziehen, knackscharf und sehr natürlich. Den gab es auch in 50'' = ist aber nun fast weg und auch zu teuer.

Der ASW504 wäre noch dabei.

- last, but not least: Wiedergabe von .avi und .mkv-Filmen von USB/Festplatte (der Mediaplayer vom TV muss unbedingt diese Formate ruckelfrei wiedergeben können)

>Da gibt es KEINEN, der das unter Garantie kann! Denn mkv ist bloss ein Kontainer. Es kommt immer auf den darin verwendeten Codec an. Mal klappt es, mal nicht. Verwende für deine selbst gedrehten Filme dann einfach ein anderes Format, zb das meist vorgegebene AVCHD. dann funktioniert es auch.

Danke euch schonmal! Werde mir die modelle angucken.

Hatte jetzt rund 6 jahre einen panasonic lcd aber der zieht immer mehr nach und ist einfach in die jahre gekommen. hat auch kein gutes hd bild und ist eher überall pixlig...und sonst haben meine eltern einen 40 zoller von lg der hat nen super mediaplayer und top bild selbst bei sd tv aber er spielte xbox games iwi alle wie beschleunigt ab trotz game modus und trumotion auf aus was ich mir bis heute nicht erklären kann.

was heisst dse?

Je größer die Modelle werden, um so problematischer die saubere Darstellung bei schnellen Kameraschwenks über die Totale (Abstöße etc.). Sieht aus wie stehender, leicht schmutziger Nebelstreifen/Haufen.. schmiere mal dein Tablett/Smartphone etwas voll und scrolle up & down = auf hellen Untergründen siehst du den Dreck besonders. So ähnlich ist es beim Dirty Screen Effect. Nur dass eben nicht äußerlicher Schmutz die Ursache ist, sondern kleinste Ungereimtheiten zwischen den Filterfolien in Verbindung mit Unregelmäßigkeiten in der Ausleuchtung.

http://www.hifi-foru...m_id=133&thread=8373

Das Nachziehproblem (Smearing) gehört heute teilweise der Vergangenheit an,
man siehts halt noch aber sehr wenig, da die Bildprozessoren ja mit Dual/Quad Core (letztere Samsung) Chips jetzt laufen.
Wenn du aber auch beim Gaming weniger Ruckler (Stichwort 30hz Games auf Konsole) und kein Smearing sehen willst
(aber mit Kantenflimmern leben kannst) da du ohne Game Mode spiele möchtest,
aber gleichzeitig einen geringen Inputlag unter normalo Norm haben willst,
dann kommst du nicht an Sony vorbei, ist leider halt so.

Clouding, Spotting; DSE sind halt LCD bedingte Problemchen
(letzteres bei Plasma auch, nennt sich da aber eher Vertical Banding)
und man muss damit leben.

Der "angebliche" Aufschrein nach immer dünneren / Strom sparenderen Panels ist halt damit einhergehen.

U.a daher hatte ich mich 2012 auch für einen Plasma entschieden,
auch wenn mich gerade das Problem mit den nachleuchtenden HUDs schon beunruhigte.
Und ja Sender Logos könnten bei den letzten Großmarkt (Lager/Ausstellung) Samsung (F8590) Panasonic (ST/VT/ZT60) Plasmas auftreten
mich hats da leider auch erwischt (Pro 7 Logo, kaum aber zu sehen)
aber ist halt Serienstreuungsbedingt gibt Leute die kaufen seit Jahren die Teile und bei denen wahr nie was gewesen.

Ansonsten musste halt sparen,sparen sparen und dir 2015/16 einen OLED TV mit UHD Anbindung mal bestellen und austesten,
haben die Plasma Vorteile aber derzeit kaum mehr die negativen Einbrennanchteile (nur gelesen).

Und zum Thema Ton kannst du durch die Bank vergessen du MUSST dir da ne seperate Lösung für HDD Movies/BDs beschaffen.
Sei es eine Soundbar (Sony) oder ein Sounddeck (Yamaha) oder halt ein anständiges 5.1 Kompaktboxen System
(nicht zu verwechseln mit "Brüllwürfel plastik Komplettsystem :D) mit AVR für rund 2000€.
Bei letzteren muss man ja nicht alles gleich kaufen, ein guter 300-400€ AVR mit zwei Standlautsprechern für vorne geht da alle male.

Gruss

Remedy2033 (Beitrag #4) schrieb:

was heisst dse?

Lies dich hier mal ein.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-133-8373.html

Screencatcher hat dazu maln (Dead Island??) Video von YT gepostet.
(Siehe Posts weiter unten.)

Wenn ich mich jetzt nicht irre dann hatte ichs in der Mitte gesehen, es ist oben am Rand so'ne halbrunde Ausbuchtung
und dann geht von da so'n gräulichere Streifen nach unten, egal wie die Kamera dann bewegt wird, der Streifen ist meist immer zu sehen.

Danke euch allen, jeder Beitrag hier hilft mir sehr weiter

Da ich ja mit dem LG TV meiner Eltern fast zufrieden war außer der komischen beschleunigten Wiedergabe von Videospielen und Nicht-Filmen (sprich Shows, Live-Events) (Zu flüssige Hertz-Anzahl??? 400), überlege ich mir natürlich auch nochmal da zu schauen......wobei LG-TVs beim Input Lag wohl sicher nicht zu den besten zählen, aber da wüsste ich eben dass Bild, Mediaplayer und Co top ist.

Am liebsten wär mir natürlich ein günstiger Sony Bravia, aber ich glaube die sind selten im Angebot und schon gar nicht bei 500 € für über 40 Zoll....aber der dürfte unter 1000 € wohl echt zu den allerbesten zählen

Mit Plasma habe ich mich ehrlich gesagt noch nicht beschäftigt, kenne auch echt keinen der einen hat (alle LED > LG, Samsung, Philips, Panasonic). Vielleicht wäre ja auch Panasonic was...mit dem TV war ich jetzt immerhin fast 6 Jahre vertraut
Dieses Einbrenn-Problem beim PLasma gibt mir ja schon zu denken, vor allem weil ich eben sehr viel zocke...und das scheint ja da nicht so gut zu kommen, besonders nicht in den ersten 100 Stunden.

Sony Bravia KDL48w605

hi! bin hierauf gestossen was haltet ihr davon?

klingt alles sehr gut besonders bildqualität farben und niedriger input lag

bin nur unschlüssig ob ich das 100 oder 200 hz modell nehmen soll. was hat es denn mit diesen generierten schwarzbildern auf sich? ist das ein zwischenbild feature was ich auch steuern kann oder ein fester automatismus?

[quote="Remedy2033 (Beitrag #9)"]Sony Bravia KDL48w605

hi! bin hierauf gestossen was haltet ihr davon?

klingt alles sehr gut besonders bildqualität farben und niedriger input lag

[quote]bin nur unschlüssig ob ich das 100 oder 200 hz modell nehmen soll[/quote]

Echte 100hz MotionFlow Zwischenbildberechnung bekommst du beim W605 nur ab 60" der W705 hats beim 50"er.

[quote]ist das ein zwischenbild feature was ich auch steuern kann oder ein fester automatismus[/quote]

Ja, kann seperat zugeschaltetet werden, nennt sich wenn ich mich jetzt nicht irre BFI.
Normalerweise wird dadurch ein etwas schärferes Bild erreicht, ab Stufe mittel aber wird das Bild dunkler und flimmert auch.

Da du aber die zwei Dinge angesprochen hattest..
[i]- Nachziehen bei Bewegungen (besonders in Filmen und Videospielen)
- Kopfweh von zu flüssiger, unnatürlicher Darstellung (Zwischenbildberechnung) [/i]
würde ich an deiner stelle eher im Großmarkt nach einen großen 50" Panasonic ST/VT Plasma noch ausschau halten
und versuchen da noch einen geringen Preis rauszuschlagen.

Oder du testest einen "kleineren" [url=http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/4336173_-pe43h4500-samsung.html]Samsung Plasma[/url] noch aus, der hat aber nur eine HD Ready Auflösung.
Für die 360 zwar jetzt nicht so schlimm, aber wenn du dir die One irgendwan noch kaufen möchtest,
willst ja bestimmt (wie bei Blu-rays) die volle HD Auflösung, das bietet halt der Fernseher nicht.

Den OLED TVs (die die Vorteile eines Plasmas und eines LCDs vereinen, blos nicht deren Nachteile)
wirds in den nächsten Jahren nicht in 40/42" geben.

Du musst also um keine Kopfschmerzen zu bekommen entweder damit leben das das Bild Schlieren bei Games u.U werfen könnte
bzw. bei Blurays leichte Ruckler auftreten könnten.
Oder du zockst auf einen 27" Tunier Gamer TFT.

http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/3826937_-xl2720t-benq.html
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/4252730_-prolite-xb2779qs-s1-iiyama.html
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/3670350_-s27c650d-samsung.html

Da haste dank Overdrive Technologie [u]keine Schierenbildung[/u] aber anderst wie beim LCDs,
dafür [u]keine Inputlagwerterhöhung[/u] wenn du zbsp. die höchste Stufe einstellst.
Und könntest zur not auch darauf Blu-rays schauen,
wobei der Schwarzwert eines LCDs und deren höher Kontrast meist besser ist.

Gruss

[quote="Hardrock82 (Beitrag #10)"][quote="Remedy2033 (Beitrag #9)"]Sony Bravia KDL48w605

hi! bin hierauf gestossen was haltet ihr davon?

klingt alles sehr gut besonders bildqualität farben und niedriger input lag

[quote]bin nur unschlüssig ob ich das 100 oder 200 hz modell nehmen soll[/quote]

Echte 100hz MotionFlow Zwischenbildberechnung bekommst du beim W605 nur ab 60" der W705 hats beim 50"er.

[quote]ist das ein zwischenbild feature was ich auch steuern kann oder ein fester automatismus[/quote]

Ja, kann seperat zugeschaltetet werden, nennt sich wenn ich mich jetzt nicht irre BFI.
Normalerweise wird dadurch ein etwas schärferes Bild erreicht, ab Stufe mittel aber wird das Bild dunkler und flimmert auch.

Da du aber die zwei Dinge angesprochen hattest..
[i]- Nachziehen bei Bewegungen (besonders in Filmen und Videospielen)
- Kopfweh von zu flüssiger, unnatürlicher Darstellung (Zwischenbildberechnung) [/i]
würde ich an deiner stelle eher im Großmarkt nach einen großen 50" Panasonic ST/VT Plasma noch ausschau halten
und versuchen da noch einen geringen Preis rauszuschlagen.

Oder du testest einen "kleineren" [url=http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/4336173_-pe43h4500-samsung.html]Samsung Plasma[/url] noch aus, der hat aber nur eine HD Ready Auflösung.
Für die 360 zwar jetzt nicht so schlimm, aber wenn du dir die One irgendwan noch kaufen möchtest,
willst ja bestimmt (wie bei Blu-rays) die volle HD Auflösung, das bietet halt der Fernseher nicht.

Den OLED TVs (die die Vorteile eines Plasmas und eines LCDs vereinen, blos nicht deren Nachteile)
wirds in den nächsten Jahren nicht in 40/42" geben.

Du musst also um keine Kopfschmerzen zu bekommen entweder damit leben das das Bild Schlieren bei Games u.U werfen könnte
bzw. bei Blurays leichte Ruckler auftreten könnten.
Oder du zockst auf einen 27" Tunier Gamer TFT.

http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/3826937_-xl2720t-benq.html
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/4252730_-prolite-xb2779qs-s1-iiyama.html
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/3670350_-s27c650d-samsung.html

Da haste dank Overdrive Technologie [u]keine Schierenbildung[/u] aber anderst wie beim LCDs,
dafür [u]keine Inputlagwerterhöhung[/u] wenn du zbsp. die höchste Stufe einstellst.
Und könntest zur not auch darauf Blu-rays schauen,
wobei der Schwarzwert eines LCDs und deren höher Kontrast meist besser ist.

Gruss[/quote]

Vielen lieben Dank das hilft mir seeeehr weiter! Habe mir gestern auch bei den Amazon angeboten einen 28 Zoll Samsung Monitor mit tv tuner geholt will einfach mal gucken wie die aktuellen gaming monitore für konsolen geeignet sind was schlieren und schärfe angeht vllt werde ich damit am glücklichsten.

Habe gestern auch nochmal die xbox 360 am lg tv meiner eltern getestet. Also das Bild ist superklar und sehr scharf ... im stillstand. aber bei fifa und shootern wenn sich die kamera bewegt wird alles unscharf und zwar richtig stark.

ich habe aber ja extra den game modus verwendet der alle bildverbesserer deaktiviert und z.b. auch schärfe auf 15 setzt statt standard 25 (gesamt: 50). welcher faktor beeinflusst denn genau dieses nachziehen und unschärfe? nur die hertz oder liegt das einfach an einem zu langsamen oder sogar leicht fehlerhaftem panel? es lenkt halt nicht nur ab sondern strengt auch an...und schade weil die qualität ohne bewegung so gut ist.

Es liegt halt an der LCD typischen Bewegtbildwiedergabe Schwäche,
bei LG kannste halt mit TruMotion (100hz) gegensteuern,
aber dann heissts auf wiedersehen geringer Inputlagwert.
Wahr so'n Grund warum ik 2012 auf Plasma gewechselt bin.
Mich haben die Nachzieheffekte am Fadenkreuz bei Uncharted 2 richtig genervt,
gleichzeitig spüre ich aber den Inputlagwert sehr extrem (ergo höher als der Durchschnitt)
daher kam ik dann auf die Idee mit der Kombo Plasma/Gamer TFT.

Aber Vorsicht! auch hier sind nicht alle als "Tunier Gamer TFTs" (Inputlagwert unter 20ms) verschriehen,
manche schaffen nur einen Inputlagwert auf dem Niveau von einrn Mittelklasse LCD Modells mit viel Technik (sprich 40ms) andere dagegen schaffen Werte die in der Liga eines Einsteiger LCDs sind (die Modelle ohne 3D/100hz
die Fernseher nennen wir hier gerne auch "50 hz" TVs weil keine Zwischenbildberechnung möglich ist)
20-30 ms könnte man sagen.
Das sind zurzeit die HDTVs mit passiv 3D/IPS Panel.

Das was du dir wahrscheinlich gekauft hast, ist eher ein kleiner LCD als ein TFT.
Letzteres haben keinen Tuner drin, aber wer weiss vielleich gefällt er dir ja.

Edit:
Anm. die TFTs die ich jedenfalls gepostet hatte gehören zur Klasse Tunier Gamer TFT
und sind alle (wie auch Sony W6/7 LCDs) fast Latenzfrei.
Getestet wurden sie alle übrigends von Prad.de.

Seht ihr, genau aus diesem Grund verzichte ich auf diese dämliche Editier-Funktion. Das kann doch keine Sau mehr lesen! Dieser Quote[ ] >/()...-Schrott !
Funktioniert vorne und hinten nicht!

eraser4400 (Beitrag #13) schrieb:

Seht ihr, genau aus diesem Grund verzichte ich auf diese dämliche Editier-Funktion. Das kann doch keine Sau mehr lesen! Dieser Quote[ ] >/()...-Schrott ! Funktioniert vorne und hinten nicht! :D

Das kuriose ist ja, tut man nur normal zitieren, dann hat man den schönen Beitrag verpackt,
will man aber manchmal bestimmte Sätze (mit dem was man vorher schon gepostet hatte) quoten, dann get nix mehr.

Danke hardrock für die erklärung!

wie kommt es aber dass mir bei freunden das unscharfsein und nachziehen beim zocken iwi nie auffällt obwohl die auch nur 400 € standard led tvs von lg haben. im gaming mode...wo sie ja dann eh wieder nur 50-60 hertz haben.

docj eine sache des panels und damit glücksspiel?

schade dass plasma nicht mehr im trend ist. da würde es sonst viel mehr auswahl wieder geben

Keine Ahnung, zocken die wirklich im Spielmodus?

400€ TVs von LG hatten/haben eh immer Game-Mode, da gab es bisher nie eine Zwischenbildberechnung.

Beipackstrippe (Beitrag #17) schrieb:

400€ TVs von LG hatten/haben eh immer Game-Mode, da gab es bisher nie eine Zwischenbildberechnung. :D

Stimmt, die 400€ überlesen
aber wie kann ein LCD ohne 100hz ein schlierenfreies Bild abwerfen.
Kann einen sowas durch Schwarzbilderzuschaltung auffallen?

Ich weiß es auch nicht, aber meinen sensiblen Augen fällt sowas ja sonst immer auf, bei den Kollegen jahrelang nicht ;))

Kann ja sein, dass man die normalen Schlieren nicht so bemerkt wenn das Panel einigermaßen ok ist......und ich hatte vllt. recht träge Panels und einfach nur Pech. Bei Amazon schreiben auch viele von simplen Samsung- und Grundig-LED TVs dass das Bild sehr flüssig und schlierenfrei ist, auch im Game Modus...lässt sich technisch ja nicht wirklich erklären

Keine Ahnung......im Saturn und MediaMarkt TVs angucken bringt ja auch nix, die zeigen ja immer Laden-Demos und haben den TV im Präsentiermodus.

Ik denke mal das wird wohl an den neusten Dual / Quad Core Prozessoren liegen,
beim TV von Bruder (F6170) hatte ich bisher auch keine extremen Schlieren gesehen.