Kaufberatung Panasonic/LG/Loewe

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brianosx
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Jul 2016, 09:58
Hallo liebe Forum-Gemeinde,

ich habe zwei Fernseher ins Auge gefasst und bin hin und her gerissen. Ich habe absolut keine Ahnung für welchen der beiden Fernseher ich mich entscheiden soll und hoffe dass ihr mir helfen könnt.

Mein Budget liegt bei ca 1.800 Euro und es soll ein 55 Zoll oder 58 Zoll TV sein.

Es handelt sich hierbei um folgende Modelle:

Panasonic DXW-784

alternativ das Fachhändler Modell Panasonic DXX-789

und

Loewe One

Wenn ich zum Fach-Händler gehe rät dieser mir immer zum Loewe. Loewe allerdings hat kein HDR. Nun weiß ich aber nicht ob das per Software Update nachgereicht werden kann!?

Vielleicht habt ihr ja noch eine gute Alternative zu diesen beiden Modellen!?

Vielen Dank schonmal!
Hardrock82
Inventar
#2 erstellt: 06. Jul 2016, 01:56
Der DXX789 dürfte in sachen Verarbeitungsqualität mit dem Löwe Connect One auf Augenhöhe liegen.

Panasonic bietet halt noch mehr Apps.
Design ist Geschmackssache.

In sachen Zwischenbildberechnung dürfte der Löwe evtl. die Nase vorne haben.
Vom Klang (int. Boxen) ist Löwe vorne.

Beide haben einen Twin Tuner,
sollte aber beim Löwe die integrierte Festplatte kaputt gehen,
dann könnte es (gerade nach der Garantie) teuer werden,
beim Panasonic hingehend kann jeder Zeit mal eine 1TB HDD fürn Fuffy gewechselt werden.

Ich wurde es wohl vom Design Geschmack, der Bedienung und vorallen dem Preis aus machen, welches Gerät daheim stehen darf.

Lägen beim Löwe noch 3D Brillen bei,
wäre dies natürlich auch noch ein Anreiz,
da sie (mit Samsung) als einzigstes noch gutes aktiv 3D bieten.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 06. Jul 2016, 06:31
Der Loewe One hat keine int. Festplattenoption und auch kein 3D.

Der Pana und der Loewe haben eine Edge HGB. Der Pana hat ein VA Panel und der Loewe?

Das solltest du klären, ob es eventuell IPS ist. Das wäre dann ein nicht so unwichtiger Unterschied. Vor und Nachteile inkl..
-Blockmaster-
Inventar
#4 erstellt: 06. Jul 2016, 09:20

Hardrock82 (Beitrag #2) schrieb:
sollte aber beim Löwe die integrierte Festplatte kaputt gehen, ann könnte es (gerade nach der Garantie) teuer werden, beim Panasonic hingehend kann jeder Zeit mal eine 1TB HDD fürn Fuffy gewechselt werden.
Was soll beim Loewe (wenn er denn eine Platte hätte) da teuer werden? Alte Platte raus, neue rein, fertig.

Ansonsten ist der One das Einsteiger Gerät bei Loewe. Von der Ausstattung, der Verarbeitung, Ton Technik nicht gerade das Highlight (verglichen mit den anderen Loewes). Dementprechend ist auch kein HDR drin.
Die Elektronik-Basis (SL4xx Chassis) entspricht aber der, der anderen Loewe TVs.


Die Firma heißt übrigens Loewe, ohne ö
darkphan
Inventar
#5 erstellt: 06. Jul 2016, 16:08
Ganz klare Empfehlung für den Panasonic! Loewe hat seine Zeit hinter sich, ist völlig überteuert und die Geräte "glänzen" mit völlig unnatürlichen Bildeinstellungen ab Werk ...
inecro-mani
Inventar
#6 erstellt: 06. Jul 2016, 17:28
Oder einfach des entsprechende LG Pendant für einen Drittel des Preises kaufen
darkphan
Inventar
#7 erstellt: 06. Jul 2016, 17:45
Ja, LG ist in der Tat zurzeit der Meister in OLED. Das sagt auch einer der TV-Fachleute hier, dem ich sehr vertraue, speziell der LG 55EG9109 könnte dich interessieren. Ich selbst hatte noch nicht das Vergnügen, weil ich mit meinem Plasma sehr zufrieden und nicht auf der Suche bin ...
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 06. Jul 2016, 17:47
Der Loewe One in 55" kostet ca. 1800€. 1/3 Drittel wäre 600€ = welchen LG möchtest du bitte dagegen setzen? Du kennst den 55 One anscheinend sehr genau, dass du den so abwerten magst?
Hast du mal genau überlegt, was du da so hinschreibst?
darkphan
Inventar
#9 erstellt: 06. Jul 2016, 18:08
Nein, der LG kostet natürlich den genannten Preis.

Loewe kenn ich hier vom Arbeitsplatz zur Genüge - ich steh halt auch auf Bild-HiFi ...
Hardrock82
Inventar
#10 erstellt: 06. Jul 2016, 18:15

Beipackstrippe (Beitrag #3) schrieb:
Der Loewe One hat keine int. Festplattenoption und auch kein 3D.


Hatte mich von deren Werbung auf ihrer Seite (True Love Story.. Loewe Dual Channel
ein Programm aufnehmen ein anderes schauen) blenden lassen.
Und dachte das das Connect Modell (Mittelklasse? Ist das das Connect HD+ Modell?) schon die Option beinhaltete.
Und zum 3D, hattes es irgendwo mal gelesen das sie aktiv 3D anbieten.


Der Pana und der Loewe haben eine Edge HGB. Der Pana hat ein VA Panel und der Loewe?

Bestimmt auch AV,
da der SW ganz gut sein soll.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 06. Jul 2016, 18:19

darkphan (Beitrag #9) schrieb:
Nein, der LG kostet natürlich den genannten Preis.

Loewe kenn ich hier vom Arbeitsplatz zur Genüge - ich steh halt auch auf Bild-HiFi ...



Mein Comment galt der 600€ Empfehlung von Inegro Money.
Hardrock82
Inventar
#12 erstellt: 06. Jul 2016, 18:25

Was soll beim Loewe (wenn er denn eine Platte hätte) da teuer werden? Alte Platte raus, neue rein, fertig.


Wenn man sowas selber machen kann ist es ja ok, aber ich hatte immer angenommen,
das die Festplatte schwer zugänglich verbaut wäre und die Reperatur teuer (100€) wäre.


Die Firma heißt übrigens Loewe, ohne ö ;)


Ja ich weiss das die so heissen,
aber dachte immer das das oe halt nur exzistiert,
damit es im Ausland cooler rüberkommt als "nur" Löwe.
-Blockmaster-
Inventar
#13 erstellt: 06. Jul 2016, 18:40

darkphan (Beitrag #5) schrieb:
... und die Geräte "glänzen" mit völlig unnatürlichen Bildeinstellungen ab Werk ...
Na wenn das Einstellen von Parametern das schlimmste ist was dir dazu einfällt...



Hardrock82 (Beitrag #12) schrieb:
Wenn man sowas selber machen kann ist es ja ok, aber ich hatte immer angenommen,
das die Festplatte schwer zugänglich verbaut wäre und die Reperatur teuer (100€) wäre.
Die Rückwand abzunehmen ist nicht sonderlich schwierig. Ansonsten sie die Geräte ja heutzutage so flach gebaut, das alle Teile sowieso einfach zugänglich sind
Die Platte ist eine ganz normale. Viele haben früher auch gleich nach dem Kauf die Platte gegen was größere getauscht.


Hardrock82 (Beitrag #12) schrieb:

Die Firma heißt übrigens Loewe, ohne ö ;)

Ja ich weiss das die so heissen,
aber dachte immer das das oe halt nur exzistiert,
damit es im Ausland cooler rüberkommt als "nur" Löwe.
:D
Nicht ganz. So eingedeutscht mit ö hieß die Firma nur kurze Zeit im Nationalsozialismus
darkphan
Inventar
#14 erstellt: 06. Jul 2016, 18:53
Dahinter steckt ja eine Philosophie: Dem Kunden ein möglichst einfach zu bedienendes Gerät anbieten, an dem man manche Dinge auch gar nicht mehr manuell ändern kann. Und das ist eben der Unterschied zu anderen Herstellern, die da sehr viel mehr Einstellmöglichkeiten bieten. De facto kann ich bei den Loewe Individual 32, die ich hier hängen hab, nicht groß was am Rotstich/den falschen Farben und der unnatürlichen Bewegungsdarstellung ändern ... überdies verlieren diese Geräte allesamt im Dauerbetrieb ihre Synchronität mit dem Bild; man muss dann einmal umschalten und wieder zurück, um den Ton synchron zu haben. Das mag man als verzichtbare Fehlerchen ansehen und auch argumentieren, sie seien ja nicht für den Dauerbetrieb hergestellt worden - aber bei mir hat sich dadurch die Haltung "Loewe - nein Danke" gebildet, und die geb ich gerne weiter. nachher werd ich das Fußballspiel auf einem dieser Dinger anschauen müssen - und werde mich nach meinem kalbrierten Plasma sehnen ...

Der Experte, der den LG empfehlen kann, sagt übrigens, dass der von mir genannte LG dem Plasma recht nahe kommt bzw. in einigen Bereichen (Plasma hat ja auch gewisse Schwächen) besser ist. Heißt also: Für 1800 Euronen kriegt man da ein richtig gutes Gerät zur naturgetreuen Wiedergabe. Aber, wie gesagt: ein Tipp aus 2. Hand, wenn auch von jmd, dessen Expertise ich hier uneingeschränkt vertraue ...
-Blockmaster-
Inventar
#15 erstellt: 06. Jul 2016, 19:41

darkphan (Beitrag #14) schrieb:
Dahinter steckt ja eine Philosophie: Dem Kunden ein möglichst einfach zu bedienendes Gerät anbieten, an dem man manche Dinge auch gar nicht mehr manuell ändern kann. Und das ist eben der Unterschied zu anderen Herstellern, die da sehr viel mehr Einstellmöglichkeiten bieten.
De facto kann ich bei den Loewe Individual 32, die ich hier hängen hab, nicht groß was am Rotstich/den falschen Farben und der unnatürlichen Bewegungsdarstellung ändern ...
Redest du jetzt über das Kunden Menü bei Loewe oder das Service Menü?


darkphan (Beitrag #14) schrieb:
überdies verlieren diese Geräte allesamt im Dauerbetrieb ihre Synchronität mit dem Bild; man muss dann einmal umschalten und wieder zurück, um den Ton synchron zu haben. Das mag man als verzichtbare Fehlerchen ansehen und auch argumentieren, sie seien ja nicht für den Dauerbetrieb hergestellt worden...
Nö, das ist wohl ganz klar ein Fehler des Gerätes bzw. der Software. Das dieses Verhalten Standard bei Loewe wäre, kann man allerdings ausschließen.


darkphan (Beitrag #14) schrieb:
- aber bei mir hat sich dadurch die Haltung "Loewe - nein Danke" gebildet, und die geb ich gerne weiter.
Dann solltest du vielleicht auch dazu sagen aus welchem "Jahrzehnt" deine Meinung stammt
darkphan
Inventar
#16 erstellt: 06. Jul 2016, 19:51
Seit ein paar Jahren - und klar rede ich vom offiziell zugänglichen Kunden-Menü. Was gefällt dir so an Loewe im Vergleich zu Pana oder Samsung oder eben bei OLED auch LG, dass du es empfiehlst?
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 06. Jul 2016, 19:52
Hab vor einem Jahr beim Liebäugeln mit dem 55CXW804 (wurde dann aber AXW904) auch den 55 Art im Boot gehabt. Konnte mich aber im sprichwörtlich direkten Vergleich mit dem 804 nicht überzeugen. Schönes, eher kühles Design, welches anspricht. Bildtechnisch nichts dolles.
brianosx
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 06. Jul 2016, 19:57

darkphan (Beitrag #7) schrieb:
Ja, LG ist in der Tat zurzeit der Meister in OLED. Das sagt auch einer der TV-Fachleute hier, dem ich sehr vertraue, speziell der LG 55EG9109 könnte dich interessieren. Ich selbst hatte noch nicht das Vergnügen, weil ich mit meinem Plasma sehr zufrieden und nicht auf der Suche bin ...


Hab mir den angeschaut. Der hat leider kein 4K!

Ich war eben mal im Mediamarkt und habe mir den DXW-804 angeschaut und Liebäugel nun auch mit dem DXW-904

oder alternativ einen LG OLED mit 4K! Weiß aber nicht welchen!?

Der 784 fällt definitiv flach nachdem ich den neben dem 804 gesehen hab!

Was meint ihr!?
darkphan
Inventar
#19 erstellt: 06. Jul 2016, 19:58
Das Design der Loewe gefällt mir auch nicht, das käme noch hinzu - aber gut, meinen Pana mit Silberrähmchen find ich jetzt auch nicht so gelungen, was das Design angeht, da gibt es schönere Geräte. Aber schön, dass du es mit der Bildquali ähnlich siehst ...
-Blockmaster-
Inventar
#20 erstellt: 06. Jul 2016, 20:21

darkphan (Beitrag #16) schrieb:
Seit ein paar Jahren
Du würdest also sagen Geräte mit Sl2xx, SL3xx und Sl4xx Chassis haben generell ab Werk eine schlechte Bildeinstellung und der Ton läuft nach einiger Zeit generell asynchron zum Bild?


darkphan (Beitrag #16) schrieb:
.. und klar rede ich vom offiziell zugänglichen Kunden-Menü.
Dann wäre die Aussage richtig.
Aber sonst sind die Bildparameter halt doch per Service Menü einstellbar. Klar ist das umständlicher, aber ich denke mal User die die RGB Werte u.ä. verdrehen, sind auch nicht diejenigen die damit überfordert wären in das Service Menü zu gehen.


darkphan (Beitrag #16) schrieb:
Was gefällt dir so an Loewe im Vergleich zu Pana oder Samsung oder eben bei OLED auch LG, dass du es empfiehlst?
Wo hab ich denn hier Loewe empfohlen? Ich sehe nur nicht ein das man Loewe für Sachen kritisiert die so nicht ganz korrekt sind.
Ob Loewe Sinn ergibt hängt von speziellen Faktoren ab. Wenn z.B. einer diverse Aufstelllösungen haben möchte, wäre Loewe z.B. eine sehr gute Adresse, da die eben haufenweise Füße, Halter und Ständern anbieten. Ebenso wenn es um Recording Funktionen geht. Etc.
Reduziert man ein Fernseher auf Bild gut, Preis klein, wird da aber niemals eine Loewe Empfehlung raus kommen.

In diesem speziellen Fall sehe ich nur eine Empfehlung für den Loewe One wen einem das Menü/Bedienung oder allgemein das Design gut gefällt. Im Bereich Bild&Ton findet man da garantiert was günstigeres.
darkphan
Inventar
#21 erstellt: 06. Jul 2016, 20:32
Und da unterscheiden wir uns: Die Werkseinstellungen sind bei vielen Herstellern nicht wirklich korrekt, manche bieten passable Bilder und viele Hersteller viele Parameter im Bildmenü zum Anpassen. Die mir bekannten Loewe bieten aber absolut inakzeptable, weil eben nicht farbtreue Bilder. Und das lässt sich im normalen Bildmenü nicht ändern/verbessern, weil da kein Weißabgleich möglich ist. Ein Verweis auf das Servicemenü ist diesbezüglich aberwitzig - zumal dies zu erheblichem Ärger führen kann, nämlich dann, wenn man darin ne Kleinigkeit falsch gemacht hat und gar nix mehr sieht am Ende und überdies der Garantieanspruch sich in Lust aufgelöst haben dürfte ...
-Blockmaster-
Inventar
#22 erstellt: 06. Jul 2016, 21:00

Die mir bekannten Loewe
Welche waren das jetzt noch mal?


Ein Verweis auf das Servicemenü ist diesbezüglich aberwitzig - zumal dies zu erheblichem Ärger führen kann, nämlich dann, wenn man darin ne Kleinigkeit falsch gemacht hat und gar nix mehr sieht am Ende und überdies der Garantieanspruch sich in Lust aufgelöst haben dürfte ...
Diese Einwände sind dann doch eher theoretischer Natur. Ansonsten kann man das Gerät ja gerne vom Händler einstellen lassen, wenn einem das lieber ist und man es als notwendig erachtet.
darkphan
Inventar
#23 erstellt: 06. Jul 2016, 21:04
Hab ich schon erwähnt, musst du genauer lesen - plus zuletzt zu Beginn der EM ein42er-Loewe (Modellnamen hab ich nicht mehr parat) in einem Privathaushalt, den ich optimieren wollte.

Und nein, weißes Weiß haben zu wollen bzw. einen sauberen Grauverlauf, ist nicht theoretisch, sondern eine selbstverständliche Anforderung an ein Fernsehgerät. Nicht umsonst haben andere Hersteller da zahlreiche Einstellmöglichkeiten im normalen Menü ...
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 06. Jul 2016, 21:09
Eure Diskussion bringt den TE nicht mehr weiter.

Lieber TE, wenn du jetzt sogar mit doppelt so teuren Modellen liebäugelst, wie zuvor budgetmäßig ausgerufen, solltest du wirklich noch alle Rahmenbedingung auf den Tisch packen. Von Sitzentfernung, Sitzwinkel, Content, 3D etc. Blabla...sonst wird das hier nichts mehr.
-Blockmaster-
Inventar
#25 erstellt: 06. Jul 2016, 21:22
"Loewe Individual" ist ähnlich zu VW Golf. Das können viele unterschiedliche Serien sein.

Die Einwände theoretischer Natur bezogen sich darauf das man schnell was kaputt machen kann und die Garantie erlischt.
Ein gerades Bild zu haben war zu Röhren Zeiten auch wichtig, trotzdem versteckte man die Geometrie-Parameter i.d.R. im Service Menü.


Mit der Farbtemperatur Einstellung dürfte man bei Loewe im übrigen im normalen Menü schon die Wünsche der meisten User erschlagen können was das an geht.
darkphan
Inventar
#26 erstellt: 06. Jul 2016, 21:24
Nein, denn der Rotstich geht damit nicht weg und was vor 40 Jahren Stand der Technik war, ist ja wohl heute irrelevant - aber egal, Beipackstrippe hat Recht, das führt den TE nicht zum Ziel ...


[Beitrag von darkphan am 06. Jul 2016, 21:25 bearbeitet]
-Blockmaster-
Inventar
#27 erstellt: 07. Jul 2016, 08:21

und was vor 40 Jahren Stand der Technik war, ist ja wohl heute irrelevant
Auch heute noch ist ein Service Menü, das dem Kunden Einstellungen "vorenthält", stand der Technik.


das führt den TE nicht zum Ziel ...
Wenn behauptet wird Loewe hätte grundsätzlich ein schlechtes Bild was sich nicht einstellen lässt, ist es schon zielführend klarzustellen das beides nicht zutrifft.

Hier gibt's einen ausführlichen Test zum Loewe One:
http://www.anzenhofe...est_Loewe_One_55.pdf

Und für darkphan interessant:
"Bei der Weißwertmessung erreichte der Loewe One im Kino-Modus ein sehr gutes Ergebnis und zeigte darüber hinaus eine außerordentlich hohe Farbgenauigkeit."
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 07. Jul 2016, 08:28
Haalooooo,

der TE geht in Richtung OLED 4k oder DXW9 = da können alle Loewe ganz schnell einpacken.
Ansonsten kannst du doch die Diskussion über Weißwerte per PM weiterführen.
brianosx
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 07. Jul 2016, 13:44
Ich war eben wieder im Laden gewesen und habe mir den

LG EF559509 (könnte ich für 2.700 Euro haben) und den Panasonix TX58-DXW 804 (2.700 Euro) angeschaut.

Den TX58-DXW 904 hatet noch kein Geschäft in der Ausstellung in dem ich war.

Was den Schwarzwert angeht hat der OLED klar die Nase vorne. Allerdings weiß ich nicht wie gut der DXW 904 das mit dem 512 Zonen Local Dimming lösen kann. Der Vorteil meiner Meinung nach ist beim DXW 904 die Helligkeit (1200 nits) gegenüber (450 nits) beim OLED. Wie wichtig ist die Helligkeit ?

Ich bin hin und hergerissen. Lohnt es sich für nen DXW 904 4.000 Euro auszugeben wenn ich nen OLED für 2.700 haben kann?

Des Weiteren zocke ich mit dem Fernseher auch (PS4 ca. 25 %) ansonsten nur Netflix und Amazon.

Ich hab echt keine Ahnung was ich machen soll!?!?!??!


[Beitrag von brianosx am 07. Jul 2016, 13:51 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#30 erstellt: 08. Jul 2016, 00:40
Woher hast du die Helligkeitswerte? (Nits.)
inecro-mani
Inventar
#31 erstellt: 08. Jul 2016, 19:44
also für 4000 würde ich den 58" natürlich nicht nehmen ... das ist ja praktisch der Preis für den 65"

2700 für den 55EF950 ist ein sehr guter Preis, aber ist mit 55" etwas kleiner als der 58" Pana

hat der "kleine" Pana auch 512 Dimmingzonen? wobei man für 4500€ ja

http://geizhals.eu/?cmp=1329215&cmp=1258025

für n bisschern mehr bekommst du den 65" Oled als acuh Pana http://geizhals.eu/panasonic-tx-65dxw904-a1376106.html


[Beitrag von inecro-mani am 08. Jul 2016, 20:24 bearbeitet]
brianosx
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 12. Jul 2016, 23:24

inecro-mani (Beitrag #31) schrieb:
also für 4000 würde ich den 58" natürlich nicht nehmen ... das ist ja praktisch der Preis für den 65"

2700 für den 55EF950 ist ein sehr guter Preis, aber ist mit 55" etwas kleiner als der 58" Pana

hat der "kleine" Pana auch 512 Dimmingzonen? wobei man für 4500€ ja

http://geizhals.eu/?cmp=1329215&cmp=1258025

für n bisschern mehr bekommst du den 65" Oled als acuh Pana http://geizhals.eu/panasonic-tx-65dxw904-a1376106.html


Der kleine hat die 512 Dimmingzonen nicht soweit ich weiß.

3.700 Euro sind mir echt zu viel. Wollte ursprünglich mal nur 1.800 ausgeben und bin jetzt schon bei 2.700 Euro
brianosx
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 12. Jul 2016, 23:25

Hardrock82 (Beitrag #30) schrieb:
Woher hast du die Helligkeitswerte? (Nits.)


Ich glaube das war bei audiovision oder na anderen Seite im Test
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