Kaufberatung 43" : UHD-TV oder doch nur FHD? (<1000 EUR)

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AmadeusM
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Mai 2017, 15:45
Nach dem Lesen der Basisinformationen vor dem Kauf bin ich gestern bei Saturn und Mediamarkt gewesen, um mir einen Überblick zu verschaffen.

Im Vergleich der verschiedenen Bildschirmgrößen habe ich 43" als für mich passend identifiziert. Leider (zumindest für mich) sind dort hauptsächlich größere Geräte ausgestellt gewesen, so daß ich in meiner Klasse nur eine Groborientierung bekommen habe.

Nach meiner bisherigen Recherche kommen nur zwei Marken für mich in Frage, Samsung oder LG. Leider habe ich bei Saturn und MM Geräte meiner Vorauswahl nicht in 43" gesehen.

Samsung:

UE43MU6179
UE43KU6409
UE43KU6079

LG

43UJ701V
43UJ6309
43UJ6519

Empfangsquelle ist DVB-S2. Das Gerät soll an eine Audioanlage (neu zu beschaffen) angeschlossen werden. Welches Gerät würdet ihr in Hinblick auf Farbwiedergabe, Kontrast und Anschluß an AVR empfehlen?

Viele Grüße, AmadeusM
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 28. Mai 2017, 19:16
Als Ergänzung zur Basisinfo noch der Hinweis, dass es grundlegend zwei LCD Panelarten mit leicht divergierenden Eigenschaften gibt. Die Samsung LCDs haben VA, LG nutzt bei 43" IPS.

Du kannst auch bei den noch locker erhältlichen FHD TVs gucken. Sat TV und UHD = ja, da kann man sich einige Testsender mit Endloswiederholungsschleifen und zweifelhaftem Unterhaltungswert reinziehen. Dann sollte man bei 43" aber max. ca. 1,50-1,80m vor der Platte sitzen, um überhaupt zu erkennen, dass das 4k sein soll. Und wenn man dann noch glaubt, 4k gesendet sei 4k, ist man nicht selten auf dem Holzweg. Hochskaliertes 1080p Material wird auch dann nicht viel schöner.
AmadeusM
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Mai 2017, 19:37
@Beipackstrippe: Vielen Dank für die Rückmeldung!

Speziell der Hinweis auf den Displaytyp war sehr hilfreich. Ist es immer noch so, daß die IPS in Hinblick auf Schnelligkeit und Farbtreue den VA vorzuziehen sind?

Das UHD wollte ich eigentlich haben, um auch mal hochaufgelöste Videos anzusehen. Für das Fernsehen allein würde es tatsächlich ein FHD-TV tun.


[Beitrag von AmadeusM am 28. Mai 2017, 19:37 bearbeitet]
Hansi_Müller
Inventar
#4 erstellt: 29. Mai 2017, 07:24



Das UHD wollte ich eigentlich haben, um auch mal hochaufgelöste Videos anzusehen. Für das Fernsehen allein würde es tatsächlich ein FHD-TV tun.


Bei dieser Bildschirmgrösse, ausser du hast die Nase direkt auf dem Bildschirm, auch nichts.
AmadeusM
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 29. Mai 2017, 11:35
Danke für die Rückmeldungen.

Der Grundtenor aller Aussagen bisher ist, daß UHD bei 43" in normaler Sitzentfernung nicht von FHD zu unterscheiden ist.

Daher habe ich jetzt mal zwei neue 43"-Geräte von LG (Jahrgang 2017), ein UHD und ein FHD, miteinander verglichen:

UHD: 43UJ701V
FHD: 43LJ614V

Das dürften die LG-Spitzengeräte im Bereich 43" sein.

Hinsichtlich Farbwiedergabe und Kontrast ist das UHD-Gerät deutlich überlegen. Was spricht dagegen, sich deswegen für das UHD-Gerät zu entscheiden?

In der Spezifikation fehlt bei beiden Geräten der HDMI-ARC. Sollte das Feature tatsächlich fehlen?

Gruß, AmadeusM
Hansi_Müller
Inventar
#6 erstellt: 29. Mai 2017, 13:33
Ach das liegt doch an der Einstellung und hat mit UHD nichts zu tun, das Gerät sicher nicht HDR fähig ist.
thgupznk2
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 29. Mai 2017, 14:40
Wie bist du denn auf Samsung und LG gekommen? Ich suche auch einen 43 Zoll TV und habe deinen genannten LG und den Sony 43XD8305 im Moment in der engeren Auswahl - letzterer hätte zusätzlich noch ein 100 Hz Panel.
HDMI ARC haben die LG laut displayspecifications.com - hätte mich auch gewundert.
AmadeusM
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 29. Mai 2017, 15:25
@thgupznk2:
Samsung und LG sind im Bereich LED-Fernseher die Marktführer, zumindest nach den Verkaufszahlen, und greifen auf aktuelle Technologie zurück. Das Preis-Leistungs-Verhältnis ist im Vergleich zu den japanischen und europäischen Anbietern etwas besser. Der Vorteil für den Kunden ist, daß man viele Meinungen anderer Kunden im Netz findet, man die Geräte fast überall kaufen und deswegen Preise vergleichen kann.

Technisch spricht aber nichts dafür, die Suche auf diese beiden Anbieter einzugrenzen. Wichtig vor dem Kauf sind Ansehen und Anhören, vielleicht bei einem Händler, der die Geräte in einem dem finalen Aufstellort ähnlichem Ambiente präsentiert.

Die Angaben zur Bildwiederholrate sind manchmal irreführend. Gesendet werden nach meinem Kenntnisstand 50Hz.

100Hz bei Sony 43XD8305 würde bedeuten, daß es möglicherweise zwischen zwei realen Fernsehbildern ein interpoliertes Zwischenbild gibt. Das hängt dann von der verbauten Bildbearbeitungstechnik ab, wie natürlich diese Zwischenbilder wirken.

Danke auch für den Hinweis zu HDMI-ARC. Ich war zwischenzeitlich auch fündig geworden. Die englischsprachige Spezifikation ist genauer.
AmadeusM
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 29. Mai 2017, 21:02
Liebe Forum-Germeinde,

ich habe heute Zeit gehabt, weitere Beiträge zu Technologie und Features aktueller Fersehgeräte zu lesen. Ich war auch auf einigen Herstellerseiten.

Jetzt bin ich nur noch in einem Punkt sicher: Nach Besichtigung bei Saturn ist 43" meine Bildschirmdiagonale.

Inzwischen habe ich gelernt, daß UHD bei dieser Diagonale nichts bringt, das HDR-Feature bei Samsung, LG & Co. mit dem eigentlichen HDR nicht viel zu tun hat, also überflüssig ist.

Um zur Überschrift des Threads zurückzukehren, was nehme ich denn jetzt? Nachfolgend die Punkte, die mir wichtig sind:

  1. guter Kontrast
  2. möglichst natürliche Farbwiedergabe
  3. keine Verwaschung bei Darstellung von Bewegungen (wie z.B. Fußball, Ski Alpin, Radfahren, Leichtathletik)
  4. möglichst großer Betrachtungswinkel
  5. HDMI-ARC, optisches Audio-Interface
  6. übersichtliches Bedienkonzept
  7. Markenhersteller
  8. Preisrahmen <1000 EUR


Bei der Audioqualität (eingebaute Lautsprecher) kann ich zur Not Abstriche machen, weil die nächste Anschaffung ein Audiosystem wird, an welches auch der Fernseher angeschlossen werden soll.

Gruß, AmadeusM
christianS79
Stammgast
#10 erstellt: 15. Jun 2017, 21:12
Moin,

Ich bin ebenfalls auf der Suche nach einem guten 43er bis 1000€. Grundsätzlich habe ich ähnliche Ansprüche wie du.Vor allem guter Kontrast und Schwarzwert sind mir wichtig. 4K macht bei der Entfernung wenig Sinn, aber wenn man HDR möchte, geht es eh nicht ohne. Aber deine Einschätzung zu HDR verstehe ich nicht ganz:
1. ja, Samsung bietet unter 1000€ größtenteils "HDR-Support", also HDR-Material kann wiedergegeben werden, der Kontrast ist wohl etwas besser, aber eben kein HDR.
2. LG ist eigentlich die einzige Marke, die ich bis jetzt finden konnte die alle HDR-Standards inkl. Dolby Vision unterstützt. Zugegebenermaßen ist das erst bei den Spitzenmodellen der Fall, aber deine generelle Aussage stimmt so nicht ganz. Hast du dir den 43UJ6519 mal angeschaut? Der unterstützt zumindest HDR10 und HLG. Kannst du erläutern, wie du zu der Aussage bzgl. LG und HDR kommst?

Ich habe momentan 2 Panasonic-Serien in der engeren Auswahl: EXW754 (nur 43") und EXW 734 (leider nur 40 oder 50"). Beide unterstützen HDR10 und HLG. Dolby Vision ist in dem Preissegment einfach nicht drin. Sie sind auch nicht nach Ultra HD Premium zertifiziert, also wird die Spitzen-helligkeit wohl nicht ausreichend sein. Ich konnte sie mir noch nicht live anschauen, aber nach allem was ich so lesen konnte, könnten das gute Kandidaten sein für gutes Bild unter 1000€. Etwas schreckt mich noch das magere App-Angebot bei Panasonic ab - Mediatheken für ARD und ZDF wären schon arg wichtig für mich.

Ansonsten hatte ich noch einige Sony-Modelle im Blick. Aber die überwiegend schlechten Berichte zur Reaktionsgeschwindigkeit bei Umschalten, Navigation etc. schrecken mich zu sehr ab. Samsung schließe ich wegen der Einblendung von Werbung aus. Andere Hersteller machen das wohl auch, oder haben es in der Vergangenheit getan, aber Samsung ist wohl der einzige der das momentan erzwingt.

Bist du denn weiter gekommen bei deiner Suche?

Viele Grüße,
Chris
AmadeusM
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 16. Jun 2017, 09:49

christianS79 (Beitrag #10) schrieb:
Ich bin ebenfalls auf der Suche nach einem guten 43er bis 1000€. Grundsätzlich habe ich ähnliche Ansprüche wie du.Vor allem guter Kontrast und Schwarzwert sind mir wichtig. 4K macht bei der Entfernung wenig Sinn, aber wenn man HDR möchte, geht es eh nicht ohne. Aber deine Einschätzung zu HDR verstehe ich nicht ganz:
1. ja, Samsung bietet unter 1000€ größtenteils "HDR-Support", also HDR-Material kann wiedergegeben werden, der Kontrast ist wohl etwas besser, aber eben kein HDR.
2. LG ist eigentlich die einzige Marke, die ich bis jetzt finden konnte die alle HDR-Standards inkl. Dolby Vision unterstützt. Zugegebenermaßen ist das erst bei den Spitzenmodellen der Fall, aber deine generelle Aussage stimmt so nicht ganz. Hast du dir den 43UJ6519 mal angeschaut? Der unterstützt zumindest HDR10 und HLG. Kannst du erläutern, wie du zu der Aussage bzgl. LG und HDR kommst?

Ich habe die Beiträge zu diesem Thema hier im Forum gelesen. Die meisten Informationen habe ich hier gefunden:
HDR
Meine eigenen Erfahrungen zu diesem Thema sind sehr begrenzt, zumal ich meine Recherche auf 43"-Geräte (Jahrgänge 2016/ 2017) beschränkt habe. Mir ist jedoch bei den durch die Hersteller veröffentlichten technischen Daten aufgefallen, daß jeder irgendwie seine eigene Interpretation von HDR hat. Zum Beispiel wird an einigen stellen 10 Bit Farbtiefe als zwingendes Kriterium benannt, was aber bei einigen HDR-Geräten (laut Herstellerangabe), die mir bei der Recherche begegnet sind, nicht gegeben war.
Wenn Du irgendwo eine Quelle findest, die den HDR-Standard eindeutig definiert, veröffentlich diese bitte möglichst hier oder in dem o.g. HDR-Thread.

christianS79 (Beitrag #10) schrieb:
Ich habe momentan 2 Panasonic-Serien in der engeren Auswahl: EXW754 (nur 43") und EXW 734 (leider nur 40 oder 50"). Beide unterstützen HDR10 und HLG. Dolby Vision ist in dem Preissegment einfach nicht drin. Sie sind auch nicht nach Ultra HD Premium zertifiziert, also wird die Spitzen-helligkeit wohl nicht ausreichend sein. Ich konnte sie mir noch nicht live anschauen, aber nach allem was ich so lesen konnte, könnten das gute Kandidaten sein für gutes Bild unter 1000€. Etwas schreckt mich noch das magere App-Angebot bei Panasonic ab - Mediatheken für ARD und ZDF wären schon arg wichtig für mich.


Ich habe vor einigen Tagen den TX-43EXW754 gekauft.

  1. das Gerät hat ein IPS-Panel (deswegen wahrscheinlich kein Top-Schwarzwert, für mich aber ausreichend)
  2. das Bedienkonzept ist übersichtlich, das Einrichten an meinem DVB-S2-Anschluß war schnell erledigt.
  3. wenn zwei Antennenanschlüsse (zwei getrennte Abgänge vom Multischalter) am Aufstellort zur Verfügung stehen, lohnt sich die Verkabelung beider Sat-Eingänge für gleichzeitiges Sehen und Aufnehmen.
  4. zum Thema Apps: ARD-Mediathek (vorinstalliert) und ZDF-Mediathek sind vorhanden, außerdem weitere Mediatheken von den dritten Programmen und öffentlich rechtlichen Radiosendern. Außerdem gibt es eine große Anzahl weiterer (kostenloser) Apps, die über den Apps Market installierbar sind.

Meine Erfahrungen mit dem Gerät werde ich weiter dort veröffentlichen:
TX-43EXW754 - Erfahrungsbericht


christianS79 (Beitrag #10) schrieb:
Ansonsten hatte ich noch einige Sony-Modelle im Blick. Aber die überwiegend schlechten Berichte zur Reaktionsgeschwindigkeit bei Umschalten, Navigation etc. schrecken mich zu sehr ab.

Zur Bedienung von Sony-TV kann ich nichts sagen. Ich habe hier im Forum gelesen, daß Sony bei der Darstellung von schnellen Bewegungen Stärken hat.

christianS79 (Beitrag #10) schrieb:
Samsung schließe ich wegen der Einblendung von Werbung aus. Andere Hersteller machen das wohl auch, oder haben es in der Vergangenheit getan, aber Samsung ist wohl der einzige der das momentan erzwingt.

Beim Panasonic TX-43EXW754 habe ich bislang keine Werbeeinblendungen bemerkt.

Gruß, AmadeusM


[Beitrag von AmadeusM am 16. Jun 2017, 17:25 bearbeitet]
christianS79
Stammgast
#12 erstellt: 16. Jun 2017, 20:43
Hi Amadeus,

Ha, Super-Zufall! Dann werd ich mir mal den Erfahrungsbericht anschauen.

Gruß,
Chris
groovebird
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 17. Jun 2017, 00:16
HI,

du hast dir ja auch die LG TVs angesehen. Wie fandest du den dort speziell die Helligkeit? Ich hatte mir ein Gerät von 2016 angesehen und das Bild war schon sehr dunkel, auch wenn Helligkeit bis Anschlag aufgedreht war. Konntest du das auch beobachten und vielleicht sogar einen Vergleich zu den 2017er Modellen machen? Mich würde interessieren ob die Geräte von 2017 heller sind.
gapigen
Inventar
#14 erstellt: 17. Jun 2017, 10:00
Wenn der TV HDR dabei hat und das Ganze ohne nennenswerten Aufpreis: why not?

Meine zugegebenermaßen überschaubaren Erfahrungen mit HDR waren eher so: Kann mal nett aussehen, kann mal übertrieben aussehen, brauche ich nicht.
AmadeusM
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 18. Jun 2017, 19:12

groovebird (Beitrag #13) schrieb:
du hast dir ja auch die LG TVs angesehen. Wie fandest du den dort speziell die Helligkeit? Ich hatte mir ein Gerät von 2016 angesehen und das Bild war schon sehr dunkel, auch wenn Helligkeit bis Anschlag aufgedreht war. Konntest du das auch beobachten und vielleicht sogar einen Vergleich zu den 2017er Modellen machen? Mich würde interessieren ob die Geräte von 2017 heller sind.

Ich hatte mich für LG interessiert und auch einige Geräte in die engere Wahl gezogen. Leider waren die 43"-Geräte bei den für mich erreichbaren Händlern nicht ausgestellt. Allerdings erschienen mir die meisten der kleineren LED-Panels, die ich besichtigen konnte, recht dunkel (alle Marken). Unter anderem deswegen habe ich dann auch nicht den Panasonic TX-43ESW504, sondern das teurere Model TX-EXW754 genommen.

Letztlich kam LG aber auch deswegen nicht in Frage, weil ich 100 Hz native Bildwiederholrate haben wollte.

Gruß, AmadeusM
M.Hulot
Inventar
#16 erstellt: 30. Aug 2017, 09:37
Kann der LG 43UJ6309 den 24p? Das wäre für mich mit das wichtigste. Mein derzeitiger Sony-TV kann das nicht
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