PLASMA ODER LCD ? DAS IST DIE FRAGE

Habe heute bei Expert den Pio PDP-4270XA (2.270,-) gesehen und ich bin vom PAL-Bild über Analog sehr angetan.
Im Vergleich zum Panasonic fand ich das Bild vom Pio besser.
War schon fast sichen den LCD KDL 40V2000 von Sony zu kaufen, bin mir jetzt aber nicht mehr sicher.

Wie findet Ihr den Preis ???
(Würde schon lieber vom Händler meines Vertrauens kaufen)

Sitze zwischen 2 und 4 Meter vom Fernseher entfernt und sehe zu 90% Analoges Fernsehen über Schüssel. Genau gegenüber ist in ca. 6 m Entfernung ein großes Fenster.

Was meint Ihr ?
Je öfter ich mit unterschiedlichen Händler spreche, desto schwieriger wird die Entscheidung
Händler "a" ist ein absoluter Plasma-Fan und Händler "b" schwört auf LCD

Ich hoffe Ihr könnt mir ein wenig weiterhelfen

Entscheiden muss ich selber, da geht kein Weg dran vorbei.

Wie kann man denn 2-4 m entfernt sitzen?
Also bei 2 m ist der 42" schon ok...allerdings bei 4 m wirst Du mit einem 42" nicht glücklich. Egal ob Pioneer, Panasonic oder irgend ein LCD.

Sicherlich ist Wahl immer schwierig. Aber vergleiche noch eine Weile und lasse die Bilder auf Dich wirken.
Bei PAL machen Plasmas eindeutig bessere Bilder. Auch der nicht so pralle Schwarzwert wird bei den LCD´s immer gern unterschätzt. Auch der Sony leidet darunter.

HDTV stellen für mich beide sehr gut dar. LCD wirkt hier etwas aggresiver als Plasma. Ist eben Geschmackssache.

Ob Pioneer oder Panasonic ist glaube eher Glaubensfrage.
Ich fand allerdings, dass der Pio ein sauberes Bild macht gegenüber dem Pana. Allerdings ist der Pana im Schwarz unschlagbar.

ja also der schwarzwert des pana ist echt top ...schwärzer gehts garnetmehr lol

allerdings kommts mir manchmal so vor, wenn ich ne dunkle filmszene sehe (also schatten, wenig licht etc.),
dass man dann zuviele schwarze stellen sieht - in nem anderen thread wurde von "verschwindenden details" gesprochen
ich nehme mal an das dies damit gemeint ist...
anderes beispiel: bei manchen sendungen wo man leute mit schwarzen haaren sieht, ist es schon sehr extrem schwarz das man die einzelnen haare garnet mehr sieht
und die frisur nur noch erahnen kann...dann kommt ne blondine ins bild und da sieht man dann jede strähne ganz genau -
vielleicht liegts auch daran das ich das gerät nicht hell genug eingestellt habe
aber ich hab die settings aus dem Panasonic FAQ hier im forum verwendet...

mein fazit: der pana bietet einen unschlagbaren schwarzwert aber gleichzeitig kann man kaum noch was erkennen,
wenn dunkle filmszenen (mit schatten, schwarzen haaren etc.) kommen.

wäre nett wenn noch ein par andere Pana 42PV60 besitzer hierzu stellung nehmen würden damit ich weis ob das bei mir normal is...


mfg

Breez0r

Ich klinke mich mit meinen Fragen an die Experten im Forum mal hier mit ein statt noch ´nen neues Thema aufzumachen. Ich denke mal, hier bin ich richtig. Über Suche habe ich bisher noch nichts vernünftiges gefunden.
Bin im Moment auf der Suche nach ´nem neuen TV, erst sollte es ne 32er Röhre 16:9 mit 100 Hz sein (z.B. der 32PW9551 von Philips), so langsam geht´s aber in Richtung LCD (im Moment habe ich mich in den TX-32LX6F von Panasonic verguckt) oder doch ´nen Plasma , und da beginnen meine Fragen:

Wie ist das mit der Auflösung, ´nen 32" LCD von Panasonic hat z.B. 1366x768Pixel, ´nen 37" Plasma aber nur 1024x720Pixel. Müsste es nicht andersrum sein, je grösser desto höher die Auflösung. Bei so nem grossen Bildschirm mit einer relativ geringen Auflösung müssten ja schon bald richtige Klötzchen zu sehen sein, oder ist die Technik vom Plasma so verschieden zu der eines LCDs? Oder ist die Auflösung eines LCDs mit der eines Plasmas so nicht zu vergleichen?

Beim Kontrastverhältnis genau umgekehrt, der Plasma von Panasonic hat hier ´nen Wert von 10000:1, der LCD nur 1000:1, ist der Plasma jetzt hierbei 10x besser, oder versteh ich hier irgendwas nicht richtig?

Jetzt noch zu Sendungen im Format 4:3. Vor nem knappen Jahr hatte ich mir mal ne 32"-Röhre 16:9 von Philips kommen lassen, wenn ich hier auf 4:3 (z.B. bei N-TV) umgeschaltet habe, waren die Ränder rechts und links extrem gebogen, liess sich auch nicht korrigieren, deshalb ist das Teil auch zurück zum Händler. Aus diesem Grund und ´nen weiteres Problem mit ´nem anderen Philips-Gerät bin ich jetzt auch in Richtung Panasonic unterwegs. Die haben laut Panasonic.de aber nur noch eine Röhre im Programm, die hier im Forum nicht immer gut weg kommt, deshalb jetzt doch ein Flachmann wie es hier so schön heisst. Ich setze jetzt mal voraus, nen LCD läst sich auch auf 4:3 umschalten, muss man hier dann auch mit solchen Problemen wie bei dem Philips vor einem Jahr rechnen?

Je mehr ich mich mit den Unterschieden bei den LCDs und Plasma beschäftige, desto mehr Fragen treten auf. Da gibt´s zum einen den TX-32LX6F mit LCD-Al Technologie und den TX-32LX60F mit V-Real Technolgie. Kann man hierbei sagen welcher besser ist von beiden? Also wenn ich nach der UVP des Herstellers gehe, müsste der LX6F mit 1599,- eigentlich besser sein als der LX60F mit UVP 1299,-. Aber ich fürchte, so einfach wird´s nicht sein. Zu LCD-Al kann ich hier leider nur einen Beitrag finden, hier wird denn auch V-Real erwähnt die noch besser sein soll, aber wieso ist die UVP bei LCD-Al dann 300,- höher als bei V-Real?

Ist heutzutage nicht so einfach, ´nen passendes TV zu finden. Ich hoffe es kann mir irgend jemand hier ´nen paar Antworten geben oder zeigen wo ich diese hier im Forum finden kann, dafür schon mal Danke im voraus.

up

Hallo Juergen

Wie ist das mit der Auflösung, ´nen 32" LCD von Panasonic hat z.B. 1366x768Pixel, ´nen 37" Plasma aber nur 1024x720Pixel. Müsste es nicht andersrum sein, je grösser desto höher die Auflösung. Bei so nem grossen Bildschirm mit einer relativ geringen Auflösung müssten ja schon bald richtige Klötzchen zu sehen sein, oder ist die Technik vom Plasma so verschieden zu der eines LCDs? Oder ist die Auflösung eines LCDs mit der eines Plasmas so nicht zu vergleichen?

Naja 37" ist für einen Plasma die kleinste größe.
Das Problem ist je kleiner die Pixel sind desto mehr verliert das Panel an Kontrast. Ist nicht soviel Plasma zum Zünden in den einzelnen Zellen.
Und da ein 37 Zoll Display relativ klein ist werden die Zellen auch relativ klein (je nach Auflösung)
Daher auch die merkwürdig anmutenden Auflösungen.

Klötzchen bilden sich da nicht.

Die Technik ist absolut verschieden, aber selbstverständlich kann man sie miteinander vom Bildeindruck her vergleichen und dementsprechend seinen Favorit wählen.

Beim Kontrastverhältnis genau umgekehrt, der Plasma von Panasonic hat hier ´nen Wert von 10000:1, der LCD nur 1000:1, ist der Plasma jetzt hierbei 10x besser, oder versteh ich hier irgendwas nicht richtig?

Das sind erstmal nur theoretische Werte in der Praxis werden sie nicht so hoch ausfallen bei beiden Technicken.

Ein ganz großer Nachteil für LCD´s die können halt kein richtig gutes Schwarz darstellen. Wenn Du mal beide Technicken vergleichst wirst Du zb. in dunklen Szenen kaum noch Details auf dem LCD sehen beim Plasma (Panasonic) aber schon.
Zudem hast Du mit fast allen LCD´s Nachzieheffekte.

Jetzt noch zu Sendungen im Format 4:3. Vor nem knappen Jahr hatte ich mir mal ne 32"-Röhre 16:9 von Philips kommen lassen, wenn ich hier auf 4:3 (z.B. bei N-TV) umgeschaltet habe, waren die Ränder rechts und links extrem gebogen, liess sich auch nicht korrigieren, deshalb ist das Teil auch zurück zum Händler. Aus diesem Grund und ´nen weiteres Problem mit ´nem anderen Philips-Gerät bin ich jetzt auch in Richtung Panasonic unterwegs. Die haben laut Panasonic.de aber nur noch eine Röhre im Programm, die hier im Forum nicht immer gut weg kommt, deshalb jetzt doch ein Flachmann wie es hier so schön heisst. Ich setze jetzt mal voraus, nen LCD läst sich auch auf 4:3 umschalten, muss man hier dann auch mit solchen Problemen wie bei dem Philips vor einem Jahr rechnen?

Das sind Konvergenz probleme die gibt es weder beim Plasma noch beim LCD.
Auch ein Plasma lässt sich auf 4/3 schalten sollte aber die ersten 200 Stunden von abgesehen werden sonst evtl. einbrennen.

Ist heutzutage nicht so einfach, ´nen passendes TV zu finden. Ich hoffe es kann mir irgend jemand hier ´nen paar Antworten geben oder zeigen wo ich diese hier im Forum finden kann, dafür schon mal Danke im voraus.

Also niemand kann Dir die Entscheidung abnehmen schauh Dir halt mal ein gutes LCD Panel zb. Sony KDL 40 X 2000 und ein guten Plasma Panasonic TH 42 PV 60E an. Um zu sehen was in der Größe möglich ist.
Aber um Dir gleich die Illusionen zu nehmen es gibt noch kein wirklich perfektes Gerät.
Meiner Meinung nach das beste Bildausgabegerät zur Zeit was Preis Leistung angeht ist der KDS 55 2000 AEP.
Ich zumindestens habe noch keinen besseren Gesamteindruck eines TV´s gehabt ist halt bloss ziemlich groß.

Und wenn Du etwas in 32" suchst hohl Dir ne Röhre da gibt es meiner Meinung nach keine Alternative zu wenn Du nur SD Material schaust.

Gruß

Smarti

Nach meiner Meinung hat der Pio das beste TV-PAL-Bild.

Ich glaube um die Qualität eines Flachmanns herauszufinden, sollte man die PAL-Bilder beurteilen, denn HDTV sieht auf jedem Gerät gut aus.

Ich war mit fast sichen den LCD KDL 40V2000 von Sony zu kaufen, doch jetzt werde ich wahrscheinlich den Plasma von Pioneer PDP 4270 XA kaufen.
Bild und Design überzeugen mich.

Der Pioneer hat nach meiner Meinung ein besseres Bild als der Panasonic TH42PV60E.

Hallo

@ degraf

Ob Pio oder Pana ist auch Geschmacks, Geld und Glaubens frage.
Sicher hat der Pio einen besseren VP drin als der Pana. Mir zb. ist es aber wichtiger das das Gerät einen sehr guten Schwarzwert hat und das die Farben stimmen. Bei beidem finde ich Persönlich den Pio schlechter. Wobei das bei den Farben Geschmackssache ist bzw. am besten auf Norm eingestellt wäre (6500) das wird allerdings nichts ohne ISF Kalibrierung.

Und ich stehe auch auf dem Standpunkt ein gutes Panel und dann lieber einen externen VP (Scaler) vorzuschalten und da machen die Panas einen besseren Job imho.

Aber wie gesagt alles Geschmackssache.

Gruß

Smarti

Servus zusammen,

@smarti da du dich ja mit dem pana gut auskennst, könntest zu meinem vorigen beitrag vielleicht was sagen?

Breez0r schrieb:

ja also der schwarzwert des pana ist echt top ...schwärzer gehts garnetmehr lol allerdings kommts mir manchmal so vor, wenn ich ne dunkle filmszene sehe (also schatten, wenig licht etc.), dass man dann zuviele schwarze stellen sieht - in nem anderen thread wurde von "verschwindenden details" gesprochen ich nehme mal an das dies damit gemeint ist... anderes beispiel: bei manchen sendungen wo man leute mit schwarzen haaren sieht, ist es schon sehr extrem schwarz das man die einzelnen haare garnet mehr sieht und die frisur nur noch erahnen kann...dann kommt ne blondine ins bild und da sieht man dann jede strähne ganz genau - vielleicht liegts auch daran das ich das gerät nicht hell genug eingestellt habe aber ich hab die settings aus dem Panasonic FAQ hier im forum verwendet... mein fazit: der pana bietet einen unschlagbaren schwarzwert aber gleichzeitig kann man kaum noch was erkennen, wenn dunkle filmszenen (mit schatten, schwarzen haaren etc.) kommen. wäre nett wenn noch ein par andere Pana 42PV60 besitzer hierzu stellung nehmen würden damit ich weis ob das bei mir normal is... mfg Breez0r

Hallo BreezOr,

Ich würde jetzt während der Einspielzeit noch nicht soviel Feintuning unternehmen.

Ich habe selber keinen Pana daher kann ich Dir jetzt auch nicht genau sagen an welchem Menüpunkt Du was verändern solltest. Du solltest jedoch darauf achten das Du den Kontrast jetzt am Anfang nicht über 50% drehst während des einspielens.

such dir halt eine Stelle auf einer DVD wo Dir das absaufen der Details in schwarz besonder auffällt und Versuch mal mit den Einstellungen rumzuspielen.
Learning by doing Settings von anderen zu übernehmen funzt eh nie so ganz, da kein Panel 100% gleich ist, das kann nur als Richtwert dienen.

Gruß

Smarti

Also habe mich für denn SONY KDL 46 X 2000 entschieden ........

ich sag nur HAMMER !!!!!!!!!!

BILD TON UND DIE VERARBEITUNG !!!!!!!

Hallo
@ curades

herzlichen Glückwunsch, da hast Du ja das zur Zeit beste Full HD LCD Panel Zuhause stehen das es auf dem Markt gibt.

Aber ein externer Scaler wie der Optoma 3000 ist für so ein hochwertiges Panel eigentlich pflicht
Denn den Internen VP kanste knicken bei zb. Pal oder empfindest Du das anders?

Gruß

Smarti

Noch ´ne kleine Frage zu den LCDs:
Wie Hitzeempfindlich sind die Teile denn. Mein TV steht zur Zeit mit ´nem Abstand von unter zwei Meter vor/neben einem Kaminofen. Wenn der richtig angeheizt wird, strahlt der eine nicht unerhebliche Hitze ab. Keine Ahnung vieviel Grad es dann im Bereich des TVs sind, aber könnte ich da mit ´nem LCD ein Problem kriegen oder ist das Schnuppe? Ansonsten müsste ich vielleicht noch flink mein Wohnzimmer umstellen.
Hab´ mich inzwischen doch für ´nen LCD enschieden und schon bestellt, Plasma war finanziell noch nicht drin, und ´nen 32er bei etwa 2-2,5mtr. Abstand dürfte schon OK sein, is der Pana TX-32LX60F.

@ Smarti_X


also ich habe mich für denn SONY KDL 46 X 2000 endschieden weil er das beste (FÜR MICH) bild hat und edel,geil aussieht ( UND SEHR GUT VERARBEITET ist) .....

also
sprich PAL (über SAT)ist okay bis gut....
(manche Sendungen von zb Premiere Pro7 und Sat1 sind sehr gut)

DVD BILD ist super klar und scharf in (576i und 576p)


der Ton ist auch sehr akzeptabel