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Finite Elemente Spider Nachbau zum Schnäppchenpreis

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Autor
Beitrag
Rebellion_der_Maschinen
Stammgast
#201 erstellt: 30. Jul 2006, 06:35
moin,moin...

falls das mit den kabeln ein so großes problem darstellt für dich-man kann auch den original spider kabelschacht anbringen, dass teil kostet allerdings auch unverschämt viel...mehr als unser rack
Druide16
Inventar
#202 erstellt: 30. Jul 2006, 06:36
Moin,


TuxTom007 schrieb:

..., was aber wieder ein Nachteil ist, das man die Kabel super sieht, was mich nervt. Hab schon dicke Steckerleisten und Klettkabelbinder besorgt.


hast Du etwa keine super High-End-Kabel, die ein Blickfang fürs Auge sind und die nicht versteckt werden wollen

Gruß,

V.
DontKnow
Ist häufiger hier
#203 erstellt: 30. Jul 2006, 08:19
Moin nommel:
@ Druide:
Hast selbsverfreilich vollkommen recht mit deinem Einwand, das das Rack nicht gerade von Jaffa kommen sollte - aber bei dem Vergleich E&T vs. Spider sehen wir wohl beide diese Problematik nicht ?

Und natürlich hört sich ein z.B. Lüfter vom AV extremer in einem geschlossenem Rack an - so ein Rack sollte schon halbwegs durchdacht sein - aber eben nicht überbewertet.
Ich denke da sind wir recht nah beieinander

@RdM:
100% - Du hast den Verkauf von LLeung - ich sag mal ganz unvorsichtig untertrieben "angeregt" !
Ich für meinen Teil bin Dir immer noch dankbar für den Hinweis !

euch allen einen schönen,sonnigen Sonntag

Gruß
Andreas


PS: Ich hab mir gestern bei Onserem Baumarkt In Freising ne Pressspanplatte 13mm zuschneiden lassen 190 x 77 cm (m² für 5,49) und werd mal eine Abdeckung basteln wie schon ein paar Beiträge zurück beschrieben -
Bilder folgen dann
TuxTom007
Stammgast
#204 erstellt: 30. Jul 2006, 13:17
Hallo,


hast Du etwa keine super High-End-Kabel, die ein Blickfang fürs Auge sind und die nicht versteckt werden wollen

Hab Clicktronik und HAMA-Kabel trotzdem will ich die nicht sehn, selbst wenn die vergoldet währen.


falls das mit den kabeln ein so großes problem darstellt für dich-man kann auch den original spider kabelschacht anbringen, dass teil kostet allerdings auch unverschämt viel...mehr als unser rack

Freundlich gesagt, der sieht grottenhässlich aus.
TuxTom007
Stammgast
#205 erstellt: 06. Aug 2006, 06:33
Moin,

wie lange hat bei euch eigentlich gedauert bis der Chinamann geliefert hat ?

Mir hat man 10 Tage mitgeteilt nach erhalt des Geldes, die sind nun um und ich werde morgen mal dumm nachfragen....
avalon74
Stammgast
#206 erstellt: 06. Aug 2006, 09:00
Also bei mir waren es schon 6 Wochen und so ne Bestätigungmail wie Du sie bekommen hast hab ich leider nie gesehen
TuxTom007
Stammgast
#207 erstellt: 06. Aug 2006, 12:26
Hallo,

ich meine auch, nach Überweisung direkt nach der Lieferzeit nachgefragt zu haben und da kamm die email, das Geld sein eingetroffen usw.

Bestellt hab ich direkt über die Webseite.

Edit: Hab gerade die eMail rausgesucht - 10 Werktage ca. Lieferzeit, naja, da haben die noch 3 Tage Schonfrist


[Beitrag von TuxTom007 am 07. Aug 2006, 11:18 bearbeitet]
Traktor_1
Inventar
#208 erstellt: 13. Aug 2006, 08:28
Hi,
hat schon einer sein Rack bekommen

wenn ja wo sind die Bilder und Berichte

Gruß von Christian der noch warten muss
Rebellion_der_Maschinen
Stammgast
#209 erstellt: 13. Aug 2006, 08:44
Bis jetzt hat meines Wissens noch jeder hier sein Rack bekommen...es dauert halt leider meistens recht lange, aber Vorfreude soll ja angeblich die schönste Freude sein

R_D_M
Traktor_1
Inventar
#210 erstellt: 13. Aug 2006, 10:51
bei mir sind ja auch erst 2 1/2 Wochen rum
nur noch 3-4 Wochen

DontKnow
Ist häufiger hier
#211 erstellt: 13. Aug 2006, 14:34
Mahlzeit,
hier mal wie angedroht die Bilder von meinem Kabelsalat
vorher



nachher



Gruß
Andreas


[Beitrag von DontKnow am 13. Aug 2006, 14:49 bearbeitet]
Rebellion_der_Maschinen
Stammgast
#212 erstellt: 13. Aug 2006, 14:45
Hallo Andreas,

schaut doch sehr lecker aus!

Feintuning:

Ich würde aber die Ebene vom Center ganz oben anbringen, damit der Center (und damit der Hochtöner) möglichst auf der selben Höhe wie beiden Standlautsprechern ist, bringt klanglich vielleicht ein noch homogeneres Klangbild.

Die gelbe Lampe unter dem Center würde ich weglassen, bringt eher farbliche Unruhe hinein, das Ambilight beim TV genügt denke ich vollkommen wenn´s dunkel ist...

Die Hornlautsprecher werden wohl nur für den Stereobetrieb genutzt...richtig?

Gruß

R_D_M
DontKnow
Ist häufiger hier
#213 erstellt: 13. Aug 2006, 15:01
Hallo auch RDM,
danke für die Blumen

Wg.Feintuning
Hab für den Center bis dato nur die 30 cm Ebene vom geteilten 90er und da isser ja eh schon obenauf...werd mir evt nochmal ein komplettes 30er gönnen (also Zusatzebene mit Spikes/Abdeckungen) und dann aufstocken.

Wg der Lampen - haben meist eh nur entweder oder an

Und meine neuen Hörnchen ? Yepp - die sind nur für Stereo gedacht - an dieser Stelle nochmal Danke an Herrn Flock !


freundlichen Gruß vonne Couch
Andreas


[Beitrag von DontKnow am 13. Aug 2006, 15:02 bearbeitet]
noco
Inventar
#214 erstellt: 13. Aug 2006, 15:09
Hi,

um den Wartenden die Wartezeit etwas zu verkürzen oder den Mund noch wässriger zu machen, hier mal mein kleiner Erfahrungsbericht:


Gekauft habe ich mir vor ein paar Wochen zwei 60cm Racks bei einem deutschen Händler, der sie allerdings nicht mehr offiziell anbieten darf und somit nur noch ein paar Restposten hat.

Anforderungen waren:

- Platz für TV (leider groß und schwer) und großzügig verstellbare Ebenen und gute Belüftung für den AVR

- Nicht zu breit, nur ca. 110-120cm (Platz wird später ggf. für größeren Subwoofer gebraucht)

- Möglichkeit, später ggf. mal einen Center vertikal reinzustellen. Aber denke nicht, dass sich ein Center mit geringerem Volumen gegenüber einer Phantomlösung durchsetzen kann - zumindest wenn man im Sweet-Spot sitzt.
Dazu müsste ich die Racks nur etwas weiter auseinander ziehen, zwischen zwei der Ebenen eine Basis für den Center legen und ich könnte ihn somit zwischen den vorderen Aluprofilen in der Mitte positionieren.


Wie man sieht, habe ich die Racks asymmetrisch zusammengebaut, indem ich die Ringe in der Mitte der Ebenen um 90° gedreht habe. Da aber beide aneinander stehen, ist dies auch optisch kein Nachteil:


Für den TV hatte ich dann noch ein Reststück Arbeitsplatte von meinem Schreibtisch übrig:



Hier noch ein paar Gesamt- und Detailansichten:











Zur Verarbeitungsqualität muss ich sagen, dass sie für den Preis, den ich gezahlt habe (noch unter Chinaniveau) sehr in Ordnung ist. An den Aluprofilen fallen z.B. die sehr ungenauen Einlässe für die Schrauben auf.

Ob einem das und die anderen "Mängel" (ungleiche Holzfarben...) den Kauf eines original Spider Racks wert ist, muss jeder für sich selbst entscheiden. Es ist wohl komplett makellos. Auch hier gilt also wieder: You get what you pay for....

Positiv anzumerken ist allerdings, dass es sich bei den Streben um Massivholz handelt, das hatte ich so nicht erwartet.


Gruß,
Nico.
noco
Inventar
#215 erstellt: 13. Aug 2006, 15:11

DontKnow schrieb:
Hab für den Center bis dato nur die 30 cm Ebene vom geteilten 90er und da isser ja eh schon obenauf...werd mir evt nochmal ein komplettes 30er gönnen (also Zusatzebene mit Spikes/Abdeckungen) und dann aufstocken.


Hi Andreas,

schonmal daran gedacht, den Center vertikal zu betreiben? Wird sich wohl aufgrund des Abstrahlverhaltens positiv bemerkbar machen.


Gruß,
Nico.
DontKnow
Ist häufiger hier
#216 erstellt: 13. Aug 2006, 16:08
Hi Nico,
hab da so meine Skrupel da der Center Klavierlackbeschichtet und zudem leider nicht rechteckig ist und zumindest auf diesem Rack damit recht wackelig stehen dürfte ...ist aber grundsätzlich eine interessante Idee...werd mal gucken

Gruß
Andreas

Dr.Nevada
Ist häufiger hier
#217 erstellt: 19. Aug 2006, 18:26
So, habe meinen Honkong-Spider auch gestern (sieben Wochen nach Bestellung!) bekommen. Also: Qualität ist überraschend gut, habe beim Aufbau keine Fehler gefunden und der Aufbau lief auch problemlos. Die Verbindungsbolzen zwischen zwei Rackelementen sitzen aber wirklich sehr spack und konnten trotz Fett nur mit dem großen Hammer reingedengelt werden.

Die Holzstreben kann man übrigens nicht so einfach kürzen, da sie an beiden Enden exakt ausgefräst sind, um an den Alutraversen oder dem Zentralstern befestigt zu werden. Mit Heimwerkermitteln ist also ein Kürzen nicht möglich! Es sei denn, mann feilt tagelang die Form nach...bei 5 Etagen mit je 4 Streben...ein Lebenswerk!
TuxTom007
Stammgast
#218 erstellt: 20. Aug 2006, 05:24
Hallo,

nach 7 Wochen ?!
Naja, dann kann ich ja noch mind. 3 Wochen drauf warten, macht aber derzeit nichts - hab im moment eh keinen Platz im Wohnzimmer, die Teile aufzubauen, da ist Schreibtisch usw. dort temp. unterbringen musste.

@noco
Hast du eigentlich die Platte fürs TV irgentwie fest gemacht oder liegt die nur lose drauf ?
Ich bin noch am überlegen, wie ich es machen werde, hat ein 90cm Rack fürs LCD bestellt und das möchte ich nicht unbedingt auf ne lose Holzplatte stellen, kann ka mal jemand versehentlich dranstossen. Drunter soll der Center kommen und evtl. beide D-Boxen. Der Anlagenteil komme in ein 150cm Rack daneben.
noco
Inventar
#219 erstellt: 20. Aug 2006, 05:52

TuxTom007 schrieb:
Hast du eigentlich die Platte fürs TV irgentwie fest gemacht oder liegt die nur lose drauf ?
Ich bin noch am überlegen, wie ich es machen werde, hat ein 90cm Rack fürs LCD bestellt und das möchte ich nicht unbedingt auf ne lose Holzplatte stellen, kann ka mal jemand versehentlich dranstossen. Drunter soll der Center kommen und evtl. beide D-Boxen. Der Anlagenteil komme in ein 150cm Rack daneben.


Hi,

die Platte liegt einfach so auf den RCI Elementen auf. Da diese etwas rutschhemmend sind, und mein TV 80-90KG auf die Waage bringt, hält das bombenfest.

Und das mit dem 90cm Rack würde ich nochmals überdenken, wenn du nicht gerade sehr groß bist und deine Couch sehr hoch ist. Mir wäre das dann doch zu hoch.


Gruß,
Nico.
Dr.Nevada
Ist häufiger hier
#220 erstellt: 20. Aug 2006, 08:22
90 cm Höhe wären mir auch zu hoch...dass ist ja fast so, als wenn an im Kino in der ersten Reihe sitzt

Ich habe mein Rack auf 80 cm gekürzt, und es kommt mir immer noch sehr hoch vor. Ich muß mal abwarten, wie es "fertig" ausschaut...ich werd mir in den kommenden Wochen erstmal ´n 40" LCD holen, dann kann ich sagen, wie es letztendlich ausschaut. Aber niedriger kann ich das Rack nicht machen, sonst gehen meine ganzen Komponenten nicht rein...
TuxTom007
Stammgast
#221 erstellt: 20. Aug 2006, 12:08
Hallo,

90 cm sind o.k. mein TV steht derzeit auf einem Schrankelemente in 1 m Höhe. Zudem will ich das oberste Element nicht bis ganz oben machen, sondern die Streben noch wa drüber stehen lassen.
Und Notfalls kann ich ja noch das Element um eine Stebe kürzen.
noco
Inventar
#222 erstellt: 20. Aug 2006, 12:44

TuxTom007 schrieb:
mein TV steht derzeit auf einem Schrankelemente in 1 m Höhe.


Darf ich fragen, wie hoch dein Sofa ist, bzw. auf welcher Höhe sich deine Augen beim TV schauen befinden?


Gruß,
Nico.
Dr.Nevada
Ist häufiger hier
#223 erstellt: 20. Aug 2006, 13:06
Wenn Du auf ´nem Barhocker sitzt, dann ist die Höhe i.o.

Nee, Spaß bei Seite: bei kleinen Bilddiagonalen mag die Höhe von 90cm oder 1m ja noch in Ordnung sein, aber ab 32" dürfte sich auf Dauer der Physiotherapeut freuen. Permanent leicht nach oben schauen, kann auch zu Verspannungen und Kopfschmerzen führen. Besser ist, wenn man leicht nach unten schaut. Bei uns in der Firma haben die Arbeitsmediziner alle Monitorständer abgebaut, damit man immer leicht nach unten schaut...und ich gehe davon aus, dass das auch im Heimbereich gilt.

Nix für ungut!
TuxTom007
Stammgast
#224 erstellt: 20. Aug 2006, 16:07
Hallo,

meine Augen sind ungefähr auf Höhe Unterkante Bildschirm und das bei 3,5m Entfernung, Probleme hab ich damit keine.
Mein altes TV stand ewig in einem Fernsehschrank und das deutlich tiefer, was ich weit aus unangenehmer empfand.

Bildschrimarbeitsplätze mit TV zuhause vergleichen, naja ich weiss nicht. In der Firma sitze ich mind. 8 Std. vorm Schirem, zuhause vielleicht mal 2 oder 3 und das auch eher weniger und mit Unterbrechungen. Zudem sitzt man da anders.
Wenn ich gemütlich mich aufs Sofa lümmel schau ich eh nach oben.
Zudem sitze ich zuhause keine 40 cm vor einem 24" LCD, wie in der Firma
noco
Inventar
#225 erstellt: 20. Aug 2006, 16:17

TuxTom007 schrieb:
meine Augen sind ungefähr auf Höhe Unterkante Bildschirm und das bei 3,5m Entfernung, Probleme hab ich damit keine.
Mein altes TV stand ewig in einem Fernsehschrank und das deutlich tiefer, was ich weit aus unangenehmer empfand.


Hi,

am besten wäre es auf der Höhe der Mitte, oder leicht darüber. Zu weit oben wäre nichts für mich. Aber hauptsache dir gefällt es.

Dass es zu weit unten nichts ist, empfinde ich genauso und kann die ganzen TVs nur wenige cm über dem Boden teils nicht nachvollziehen.


Gruß,
Nico.
Druide16
Inventar
#226 erstellt: 20. Aug 2006, 18:12
Hallo,

meine Ex hatte ihr Porti auch oben auf einem Rack stehen. Dieses kleine Bild und diesen nach oben schauen war für mich so anstrengend, daß ich beim Fernsehen regelmäßig eingepennt bin .

Gruß,

V.
TuxTom007
Stammgast
#227 erstellt: 22. Aug 2006, 17:00
Hallo,

ein Lichtblick am Horizont....
meine Chinarack werden Anfang nächster Woche nach EU verschickt und dann weiter zu mir, hab gerade email bekommen.
jeff_rowland
Ist häufiger hier
#228 erstellt: 23. Aug 2006, 14:09
Hallo, Leute !
Kurz eine Bemerkung zum Spider Rack.
Es wurde meines Wissens in allen Testzeitschriften positiv besprochen.Die besondere Art der Konstruktion hat ja den Vorteil, daß sie Schallwellen eine möglichst kleine Angriffsfläche bietet.Ich kenne das Gerät aus diversen Studios.
Pfiffig sieht es obendrein aus.
Dennoch sehe ich in der praktischen Anwendung erhebliche Nachteile.
Meine Gerätschaften wiegen so um die 12 bis 25 Kg.
Es ist schon nicht ganz einfach, sie in normale Racks unterzubringen. Ich setze die Teile vorsichtig mit den vorderen Füßen auf und schiebe sie auf der Stellfläche nach hinten, soweit dies notwendig ist.
Ich habe hier den Vorteil,daß ich bis auf den Milimeter genau ausrichten und , falls erforderlich, alternative Spikes und ähnliches darunter montieren kann.
Der Spider bietet auf den Holzverbindern sogenannte Reiter, die eine ähnliche Funktion erfüllen.
Bei schweren Kalibern dürfte allerdings die Handhabung < Installation und Herausnahme der Geräte > m.E. recht umständlich sein.Ich finde außerdem, daß Geräte mit frei herabhängenden Füßen nicht so toll aussehen.
Es überwiegen also bei meiner Ablehung rein praktische Erwägungen.
mfg
jeff rowland
Dr.Nevada
Ist häufiger hier
#229 erstellt: 23. Aug 2006, 16:07
Da ich meine Gerätschaften nicht permanent austausche bzw. ausbaue, ist mir die evtl. etwas umständlichere Installation "egal". Zum Thema "frei herabhängende Füße": Die kann man i.d.R. abmontieren (wenn es einem stört).

Aber zugegeben: wenn man seine Geräte häufiger umplaziert, dann ist der Spider nicht optimal. Jede Medallie hat halt zwei Seiten.
Live-musikhörer
Inventar
#230 erstellt: 23. Aug 2006, 18:23
Jeff,
ich glaube hier geht es nicht um Pro und Contra den Spider.
Die Pagode (ev. Master Reference) wäre etwas für dich.

Gruss
TuxTom007
Stammgast
#231 erstellt: 23. Aug 2006, 18:31
Hallo,

sehe das genauso wie mein Vorschreiber.

Zum einen kann man die Füsse abmachen, mich persönlich würden die aber eh nicht stören. Und 25 kg sind fürs Spider sowie den Nachbau kein Problem, angeblich 60 kg pro Boden als Minimum.

Dann fange ich auch nicht jede Woche an, meine Geräte zu tauschen, die werden einmal ins Rack reinkommen und dann nur rausgenommen, wenn ich umziehe oder ein Gerät zur Reperatur muss, also Wahrschienlichkeit eher niedrig.
Also auch kein Nachteil für mich.

Und alternative "Spikes" gibt es auch, nämlich die von Finite-Elements für 100,- im 4er Pack. Da ich aber davon eh nichts halte und Spikes für überflüssig ansehe, auch kein Nachteil.

Einziger Nachteil, den ich derzeit sehen, ist den Kabelwust dahinter halbwegs ordentlich zu verstecken.

Derzeit hab ich einen vorne geschlossenden Schrank, Rückseite offen. Man macht die Türe zu und alles sieht aufgeräumt aus, aber das hat mehrere Nachteile, die Geräte kann man bei geschlossener Türe nicht betreiben, weil die zu warm werden und die IR-Fernbedienung nicht geht. ( ok, letzteres habe ich elegant umgangen, da funzt die FB auch bei "Tür zu" )


[Beitrag von TuxTom007 am 23. Aug 2006, 18:31 bearbeitet]
jeff_rowland
Ist häufiger hier
#232 erstellt: 23. Aug 2006, 19:46
Hi.
Nun, ich kann Eure Argumente gut verstehen.
Bei mir ist es halt ein wenig anders.
Nicht, daß ich andauernd die Gerätschaften wechseln würde,( soviel Geld hab ich nicht. ) aber die Teile wollen ja auch mal gesäubert und die Kontakte gepflegt werden....
Außerdem probiere ich manchmal auch andere Fabrikate aus.
Mein Traumgerät wäre ein offenes System mit Sand - oder Bleikugeln gefüllte Tragflächen aus Multiplex.
Zur Zeit muß ich mich - leider- auch mit einem ganz gewöhnlichen zweckentfremdeten Board herumschlagen.
Geschlossene Türen sind m.E. nicht so günstig ;drehe mal die Anlage auf > Rock < halte die Hand auf das Rack und die Geräte, in der Regel ist ein sehr deutliches Vibrieren zu spüren.
Wenn man einen hochwertigen Plattenspieler hat oder einen CD Player, ist das äußerst nachteilig.
Die sehr geringe Anfälligkeit für Vibrationen halte ich für das größte Plus des Spider Racks.
Um negative Auswirkungen von Schallwellen auf die empfindlich reagierenden Teile zu reduzieren sehe ich deshalb in Spikes oder Absorbern ( neben sehr soliden Racks) große Vorteile.
mfg
jeff rowland


[Beitrag von jeff_rowland am 23. Aug 2006, 19:47 bearbeitet]
Panther
Inventar
#233 erstellt: 23. Aug 2006, 20:10

jeff_rowland schrieb:
Meine Gerätschaften wiegen so um die 12 bis 25 Kg.
Es ist schon nicht ganz einfach, sie in normale Racks unterzubringen.

Hi,

bei mir steht der Korsun v8i im E&T-Spider drin. Gewicht (des Korsun) 36 kg, Tiefe 53 cm. Fazit: Kein Problem.

Grüße

Panther
jeff_rowland
Ist häufiger hier
#234 erstellt: 24. Aug 2006, 19:19
Hallo, Panther !
Ich bezweifle nicht, daß Du sehr sportlich bist.
mfg
Jeff Rowland
DontKnow
Ist häufiger hier
#235 erstellt: 30. Aug 2006, 10:34
Hi ät all -

Frage: möchte sich hier ggfalls jemand von seinem ET wieder trennen oder hat eine Ebene ohne Verwendung ?

Suche noch eine Ebene, d.h die Aluprofile - können zur Not auch ohne Spikes/Abdeckungen sein (mit wäre schöner;-)...1 Satz Streben (unbemalt) und der Stern müsste allerdings schon dabei sein - brauch das ganze um meinen Center (Bild siehe weiter oben)ein wenig höher zu platzieren

Info bitte per PN

merci vorab

Gruß
Andreas
Rebellion_der_Maschinen
Stammgast
#236 erstellt: 30. Aug 2006, 12:32
hallo andreas,

schau mal hier:

http://www.china-highend-hifi.com/prod0112712.htm

lg

R_D_M
DontKnow
Ist häufiger hier
#237 erstellt: 30. Aug 2006, 15:07
Hallo RdM,
das ist mein Plan "B" ;-)
Wollt's erstmal hier probieren - Du weisst schon...die Lieferzeit *g*

trotzdem Danke !

Gruß
Andreas
TuxTom007
Stammgast
#238 erstellt: 30. Aug 2006, 15:45
Hallo,

ich hab zwei Rack bestellt ( 150 + 90er ), wobei in dem 90er nur TV, Center und evtl. mein Media-PC rein sollen. Somit kann es sein, das ich eine Ebene übrig haben werde.

Wenn du noch solange warten kannst, angeblich sollen die Bestellungen diese Woche von China nach EU unterwegs sein und meine Bestellung daraus weitergeschickt werden.

Ich kann dir das aber erst zu 100% sagen, wenn ich das Teil aufgebaut habe, denn evtl. machen ich aus dem 150er und 90er zwei 120er und hängs TV an die Wand. Das muss sich zeigen.


[Beitrag von TuxTom007 am 30. Aug 2006, 15:47 bearbeitet]
DontKnow
Ist häufiger hier
#239 erstellt: 30. Aug 2006, 17:19
Hi Tuxtom,
das wäre fein - warten wirs mal ab -
lassen wir Dein Paket erstmal ankommen und aufgebaut sein ;-)

150 cm ist schon mächtig gewaltig...da würd ich dann auch eher insgesamt 2 120er draus machen...oder 4 60er ? ...wäre ne schöne Front mit jeder Menge Stauraum !

so long
Gruß
Andreas
TuxTom007
Stammgast
#240 erstellt: 31. Aug 2006, 08:04
Hallo,

die Option mit 2 x 120er war auch so der tiefere Hintergrund meiner Wahl. 150cm ist hoch, aber ich will auch einiges unterbringen ( AVR, Media-PC, CD, DVD, Tape, Plattenspieler, 2 Dboxen, grosser Centerspeaker, LCD-TV ).

4 60er sind kein Option, zumal dann auch einige Teile wie Spikes und die Abdeckungen oben fehlen würden, zudem ist mir das zu niedrig.

Aber muss die Teile erst mal aufbauen und die Relationen sehen.


Hat jemand vielleicht schon mal eine geniale Idee zum Thema Kabelsalat gefunden, so ne art designmässig passender Kabelkanal im Eigenbau oder ähnliches.


[Beitrag von TuxTom007 am 31. Aug 2006, 08:05 bearbeitet]
Curd
Hat sich gelöscht
#241 erstellt: 01. Sep 2006, 07:28
Hallo,

ist das nun ein geklauter Nachbau der Chinesen oder ein OEM Produkt? Sorry - ich habe nicht den ganzen Fred gelesen.
TuxTom007
Stammgast
#242 erstellt: 01. Sep 2006, 10:14
Hallo,


ist das nun ein geklauter Nachbau der Chinesen oder ein OEM Produkt? Sorry - ich habe nicht den ganzen Fred gelesen

Warum geklaut - Nachbau stimmt und da scheinbar auf dem deutschen Modell kein Gebrauchsmusterschtuz liegt, darf das jeder nachbauen, wenn er Spass hat. Die Chinessen machen es nun mal kommerziell und ich finde es gut, da ich das deutsche Modell für vollkommen überteuert halte.
TrottWar
Gesperrt
#243 erstellt: 01. Sep 2006, 12:45

TuxTom007 schrieb:
Hat jemand vielleicht schon mal eine geniale Idee zum Thema Kabelsalat gefunden, so ne art designmässig passender Kabelkanal im Eigenbau oder ähnliches.


Schau mal, wie Finite Elemente es bei seinem Rack löst:



Das ist doch nur ein einfacher Plasteschrott, der an dem Mittelstern mit einer Holzleiste befestigt ist und so die Kabel vor den Blicken der Hörer versteckt.
Solche Holzleistchen sollten sich im Baumarkt finden lassen, ok, die Anpassungsarbeiten dafür dürften etwas Zeit in Anspruch nehmen, aber machbar ist das sicherlich.
Und statt dem hässlichen Plasteding könnte man auch ein schönes Edelstahlrohr vom metallverarbeitenden Betrieb nehmen und darin die Kabel verstecken. Zu 1/3 aufgeflext, entgratet und auf Höhe der Geräte mit Quer-Fugen versehen, damit die Kabel optisch dezent in dem Rohr verschwinden können, wäre für mich die stabilste, optisch schönste und vermutlich auch noch preisgünstigere Lösung im Vergleich zum Finite.
Alternative dazu wäre es, ein Kunststoffrohr zu nehmen und dies nach Belieben schwarz, silbern oder wie auch immer zu lackieren, ähnlich zu bearbeiten und similar zu montieren.
Diese Idee hatte ich schonmal gepostet, wieso sie bislang keiner aufgegriffen hat und stattdessen die Kabel mit Kabelbindern zusammengewerkelt werden, ist mir unbegreiflich. Soooo teuer und soooo schwer zu basteln ist's nun wirklich nicht, versteckt die Kabel auf die variabelste Art und Weise und sieht dazu noch gut aus. Passend zum Rack, wie ich finde.
Die Kabelbinder-Lösung würde meine Ansprüche jedenfalls nicht erfüllen.
TuxTom007
Stammgast
#244 erstellt: 01. Sep 2006, 15:35
Hallo,


Schau mal, wie Finite Elemente es bei seinem Rack löst:

Die Lösung kennen ich, hab deren Katalog zuhause liegen. Übers Design lässt sich streiten, mir gefällt dies nicht und über den Preis wollen mal nicht reden, das Teil kostet soviel, wie das Chinarack komplett in grösste Version.

Aber in diese Richtung gehen meine Überlegungen, nur wohl deutlich schlichter, evtl mur ein einfacher Holzkanal, hinten offen, komplett schwarz, evtl. sogar dreieckig, würde optishc passen. Und breit genug muss der sein, um Steckerleisten aufzunehmen und ggf. Netzteile und Steckdosenschalter unsichtbar zu machen. Schlitze auf Gerätehöhe können, müssen aber nicht, die sieht man eh nur wenn man hinters Rack kriecht.


Diese Idee hatte ich schonmal gepostet, wieso sie bislang keiner aufgegriffen hat und stattdessen die Kabel mit Kabelbindern zusammengewerkelt werden, ist mir unbegreiflich.

Ich hab deine Idee weiter oben schon gelesen, aber das müsste für meine Zwecke ein dickes Rohr werden und dann ziehe ich auch eher die Kabelbinder / Klettbandversion vor.
Ein Kunststoffkabelkanal währe noch o.k., den schwarz, aber es gibt nichts in der von mir gesuchten Breite, zumindets nicht beim Baumarkt.
Curd
Hat sich gelöscht
#245 erstellt: 02. Sep 2006, 07:10

TuxTom007 schrieb:
...da scheinbar auf dem deutschen Modell kein Gebrauchsmusterschtuz liegt..


Du scheinst es nicht genau zu wissen - na da frage ich doch noch einmal genauer nach - bis dann.
TrottWar
Gesperrt
#246 erstellt: 02. Sep 2006, 08:17

TuxTom007 schrieb:

Ich hab deine Idee weiter oben schon gelesen, aber das müsste für meine Zwecke ein dickes Rohr werden ...

VA-Regenrinne, kann man schön polieren, mattieren, bürsten,... sieht gut aus, glaube mir
TuxTom007
Stammgast
#247 erstellt: 02. Sep 2006, 13:58
Tag,


Du scheinst es nicht genau zu wissen - na da frage ich doch noch einmal genauer nach - bis dann.

Ehrlich gesagt, interessiert es mich auch nicht, ob Finite Elements sich das Teil hat schützen lassen oder peng. Würde nicht im geringsten davon abhalten, noch 5 in China zu bestellen.


VA-Regenrinne

Regenrinne = rund !? und das stört mich, wenn das was eckiges, aber gefunden hab ich noch nichts.
Curd
Hat sich gelöscht
#248 erstellt: 02. Sep 2006, 16:40

TuxTom007 schrieb:
Tag,


Du scheinst es nicht genau zu wissen - na da frage ich doch noch einmal genauer nach - bis dann.

Ehrlich gesagt, interessiert es mich auch nicht, ob Finite Elements sich das Teil hat schützen lassen oder peng. Würde nicht im geringsten davon abhalten, noch 5 in China zu bestellen.


Genau solche Geiz-ist-Geil Typen brauchen wir - hast Du nicht auch einen Job der durch einen Chinesen billiger gemacht werden könnte.

Es handelt sich eindeutig um eine illegale Raubkopie, mir liegt ein Schreiben von finite elemente vor. Und selbstverständlich ist das Rack urheberrechtlich geschützt und wird ausschliesslich in Deutschland hergestellt. Sein Recht in China aber durchzusetzen scheint nicht möglich zu sein.

Es handelt sich nicht um dieselbe Ware bzw. Qualität.
Der Preis für das Original ist hoch - da werde ich eben noch sparen - eine deutsche Tugend die heutzutage unmodern ist - auch von der Politik nicht mehr gewollt wird - und mir das Teil eben erst zu Weihnachten leisten können - egal ich will die bessere Qualität und nebenbei deutsche Arbeitsplätze sichern.

BTW: Alle die hier ihre Racks selber bauen für den Eigenbedarf und sich dabei von Ideen anderer [finite elemente] inspirieren lassen

Alle die bei solchen chinesischen Schmarotzern billigen Schund kaufen, damit auch gleichzeitig geistiges Eigentum stehlen bzw. nicht honorieren und damit deutsche Arbeitsplätze ruinieren ( evtl. auch ihre eigenen)

Das musste jetzt gesagt werden - nach all den Lobhudeleien!

Ihr kurzsichtigen Geiz-ist-Geil Käufer

EDIT: Das Schreiben von finite elemente
_______________________________________________

vielen Dank für Ihre Info und Anfrage.

Bei der angebotenen Ware handelt es sich um eine Raubkopie aus China von dem chinesischen Hersteller E&T, der auch andere deutsche Rackhersteller illegal kopiert.

Es handelt sich keinesfalls um die gleiche Ware, geschweige denn um die gleiche Qualität.

Das Design ist urheberrechtlich geschützt und stammt von finite elemente. Spider wurde 1999 offiziell am Markt eingeführt. Die Fertigung erfolgt ausschließlich in Deutschland bei von uns qualifizierten Fachbetrieben.

In Deutschland haben wir mehrere Anbieter verklagt und auch die gerichtlichen Verfahren gewonnen. In einigen europäischen Ländern laufen Klagen gegen einschlägige Anbieter.

Der chinesische Raubkopierer hat weder die Modularität, d.h. die jederzeit mögliche Nachrüstbarkeit, noch die hochwertige Qualität noch die erforderliche Passgenauigkeit übernommen. Ebenfalls nicht übernommen wurde die hochwertige modulare Verpackung, die wir in Deutschland für den Kunden kostenfrei zurücknehmen und wiederverwenden.

Über die Jahre hat sich an der miserablen Qualität der Raubkopie nichts verbessert, da wir regelmäßig raubkopierte E&T-Racks kaufen. Selbst der geforderte "Schnäppchenpreis" ist für die gebotene Qualität zu hoch.

Wer sich gern mit minderwertigen Plagiaten umgibt und nichts auf den Erhalt von Arbeitsplätzen in Deutschland gibt, für den mag solche Ware aus China genau das richtige sein. Wir jedenfalls denken nicht daran, in gleich welchem Ausland fertigen zu lassen.

Wir empfehlen Ihnen, sich das Original bei einem unserer Fachhändler anzuschaun und dann mit den Bildern des "Schnäppchens" bei www.hifi-forum.de zu vergleichen.

Bei weiteren Fragen sprechen Sie uns jederzeit gern nochmals an.


Mit freundlichen Grüssen,

Luis Fernandes - finite elemente


[Beitrag von Curd am 02. Sep 2006, 17:27 bearbeitet]
Rebellion_der_Maschinen
Stammgast
#249 erstellt: 02. Sep 2006, 18:05

rollo1 schrieb:

1: Genau solche Geiz-ist-Geil Typen brauchen wir - hast Du nicht auch einen Job der durch einen Chinesen billiger gemacht werden könnte.

2: und wird ausschliesslich in Deutschland hergestellt.

3: Es handelt sich nicht um dieselbe Ware bzw. Qualität.

4: Der Preis für das Original ist hoch - da werde ich eben noch sparen - eine deutsche Tugend die heutzutage unmodern ist - auch von der Politik nicht mehr gewollt wird - und mir das Teil eben erst zu Weihnachten leisten können - egal ich will die bessere Qualität und nebenbei deutsche Arbeitsplätze sichern.

5: Ihr kurzsichtigen Geiz-ist-Geil Käufer

EDIT: Das Schreiben von finite elemente
_______________________________________________

6: Es handelt sich keinesfalls um die gleiche Ware, geschweige denn um die gleiche Qualität.

7: Der chinesische Raubkopierer hat weder die Modularität, d.h. die jederzeit mögliche Nachrüstbarkeit...

8: Ebenfalls nicht übernommen wurde die hochwertige modulare Verpackung, die wir in Deutschland für den Kunden kostenfrei zurücknehmen und wiederverwenden.

9: Über die Jahre hat sich an der miserablen Qualität der Raubkopie nichts verbessert, da wir regelmäßig raubkopierte E&T-Racks kaufen. Selbst der geforderte "Schnäppchenpreis" ist für die gebotene Qualität zu hoch.
Wir empfehlen Ihnen, sich das Original bei einem unserer Fachhändler anzuschaun und dann mit den Bildern des "Schnäppchens" bei www.hifi-forum.de zu vergleichen.


zu 1: globaler wettbewerb, davor die augen zu verschließen ist kurzsichtig...
zu 2: was zu beweisen wäre...
zu 3: es handelt sich um die selbe qualität, was die klanglichen eigenschaften angeht...die verarbeitung mag in details schlechter sein (stichwort scharfe kanten oder ungleiche holztöne)
zu 4: sparen ist gut, mache ich und die meisten hier wohl auch, aber der gegenwert für´s´ersparte muss stimmen und das ist bei dem original nun mal imho nicht der fall
zu 5: kurzsichtig ist es zu glauben, dass wir uns dem globalen wettbewerb entziehen können...wir sitzten nicht auf einer einsamen insel
zu 6: was für ein anderes statement hättest du bitte von finite elemente erwartet???
zu 7: das stimmt nicht, es ist im gegenteil sogar genau umgekehrt!
zu 8: toll, sie nehmen die verpackung kostenfrei zurück und der nächste kunde zahlt diese beim nächsten kauf wieder gleich mit...geniale idee!
zu 9: siehe punkt 6, so müssen sie ja argumentieren!


ich stelle folgende behauptung in den raum:
- 90% von uns hören keinen unterschied zwischen dem original und der kopie
- die übrigen 10%, die tatsächlich solche feinen details heraushören können empfinden dann sicherlich die rackkopie mit den ceraballs als besser als das originalrack mit den r.c.i. elementen....und in dieser variante ist die rackkonfiguration immernoch um welten günstiger...

bei aller liebe, ich bekomme für den preis meines kompletten 150 cm racks bei finite elemente ein 30 cm rack (wenn man dieses türmchen überhaupt rack nennen darf)....
DontKnow
Ist häufiger hier
#250 erstellt: 02. Sep 2006, 18:14
also Rollo - nun komm mal wieder runter von der Palme...

a)ich bin gerne bereit gutes Geld für gute Ware auszugeben
Finite Preise find ich maßlos überzogen-Preis/Leistung stimmt einfach nicht (Bose Syndrom ?)
Seh mich deshalb auch nicht als Geiz ist Geil Vertreter sondern eher als denkenden mündigen Konsumenten...

b)bin ich der festen Überzeugung das auch ein Chinese ein Recht auf einen Arbeitsplatz hat um seine Familie und sich selbst zu ernähren...diesbezüglich find ich die kurzsichtige
Arroganz und Überheblichkeit einiger Beitragsverfasser ziemlich zum ko...n - oder gibts hier irgendjemanden der ehrlich immer noch meint es gibt so etwas wie Herrenrassen ???
Ist schon merkwürdig wie sich manche aufregen weil "wir" mal nicht von der Globalisierung profitieren (weil zu unflexibel - m.E.)wenn allerdings die Leute in anderen Ländern, auf anderen Kontinenten krepieren und wir davon profitieren - da hat sich hier noch keiner aufgeregt..

c)ist Dir schon einmal aufgefallen wie viele Sachen von "deutschen" Unternehmen kopiert werden/wurden ?
Stell Dir mal ein Leben ohne Pizza,Spaghetti,Whisky,italienische Mode,Frühlingsrollen
etc pp vor...

d)Guck Dich doch mal selbst in deiner Wohnung, insbesondere deinem Kleiderschrank um - ich möchte wetten das mindestens 70% nicht in deutschen Firmen/Fabriken hergestellt wurden.
Mal ganz zu schweigen von der bei Dir rumstehenden Elektronik...

e)wenn ich in China einkaufe fördere ich mein Arbeitsumfeld - schliesslich lebe ich davon das importiert wird...

freundlichen Gruß
Andreas -
Erdenbürger mit Freunden und Kollegen im Land des Lächelns

Edit:Das wir von der Globalisierung nicht profitieren ziehe ich hiermit zurück weil die Aussage zu pauschal ist - Fakt ist allerdings das es auch diesbezüglich Gewinner und ! Verlierer gibt

Edit2:Was würde denn passieren wen wir alle sparen würden ?
ich wag mal ne vorsichtige Prognose...
=> es würden Arbeitsplätze im Handel und produzierendem Gewerbe wegfallen wodurch die Arbeitslosenquote steigt, was widerum zur Folge hat das die Beitragszahler noch mehr belastet werden und als Konsequenz hieraus weniger Geld ausgäben was widerum...siehe =>

Damals, als sparen noch ratsam war, hatten wir ganz andere Bedingungen hierzulande.
Was natürlich nicht bedeuten soll, dass sparen Grundsätzlich
unsinnig ist - allerdings ist es nur logisch wenn die Politiker fürchten das die Bevölkerung Ihr Kapital bindet/bunkert statt den Motor "Wirtschaft" zu füttern


[Beitrag von DontKnow am 02. Sep 2006, 18:46 bearbeitet]
Curd
Hat sich gelöscht
#251 erstellt: 02. Sep 2006, 19:16
Fakt ist das sich China - das Land des auslachens über die dummen Leute die Patente und Lizenzen für notwendig erachten um zu existieren - einen Scheissdreck um internationales Marken Recht kümmert.

Das hat nichts mit Globalisierung zu tun. In den USA-Schweiz-Japan-Süd-Korea-Taiwan gibt es die Möglichkeit sein geistiges Eigentum zu schützen. In China nicht. Und darum geht es hier. In meiner Firma stehen wir auch mit dem Weltmarkt im Wettbewerb - Maschinenbau - fast 70 % Export - mit unseren Mitbewerbern aus USA-Schweiz-Japan-Süd-Korea-Taiwan können wir mithalten. Die kämpfen zwar auch mit harten Bandagen ( längere Arbeitszeiten, geringere Löhne, wenig Urlaub ) aber bei Patenten ist Feierabend - weil sie auch selber darauf angewiesen sind das ihre Ingenieurskunst bezahlt wird.

Ihr seid mir die Frage schuldig geblieben ob Eure Arbeit nicht auch günstiger von einem Chinesen produziert werden kann? Lassen wir einmal die Qualität ausser Acht ( ausnahmsweise, obwohl das natürlich ein starker Grund ist warum günstiger angeboten werden kann ), sie sind günstiger weil die Menschen unter für uns nicht mehr nachvollziehbaren unmenschlichen Bedingungen schuften. Ohne soziale Absicherung. Umweltverschmutzung aller schlimmster Art. Keine Entwicklungkosten, kein Marketingkosten - es ist ja beschämend wie oft hier im Thread auf die Originalfirma finite elemente verwiesen wird - sich dort die Infos holen und dann beim Billigheimer im fernen rechtsfreien China bestellen.

Aber ich glaube ich schreibe hier ohnehin gegen die Wand.
Ihr sägt am Ast auf dem Ihr sitzt. Vielleicht seid ihr aber auch schon runtergefallen und arbeitslos und alles geht Euch am Arsch vorbei? Ach nein ich möchtet natürlich schon den Schein des Luxus wahren und das ausgezeichnete Design vorzeigen nur billig muss es sein!

Gute Nacht

DU bist Geiz-Ist-Geil-Deutschland!
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