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Finite Elemente Spider Nachbau zum Schnäppchenpreis

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Curd
Hat sich gelöscht
#251 erstellt: 02. Sep 2006, 21:16
Fakt ist das sich China - das Land des auslachens über die dummen Leute die Patente und Lizenzen für notwendig erachten um zu existieren - einen Scheissdreck um internationales Marken Recht kümmert.

Das hat nichts mit Globalisierung zu tun. In den USA-Schweiz-Japan-Süd-Korea-Taiwan gibt es die Möglichkeit sein geistiges Eigentum zu schützen. In China nicht. Und darum geht es hier. In meiner Firma stehen wir auch mit dem Weltmarkt im Wettbewerb - Maschinenbau - fast 70 % Export - mit unseren Mitbewerbern aus USA-Schweiz-Japan-Süd-Korea-Taiwan können wir mithalten. Die kämpfen zwar auch mit harten Bandagen ( längere Arbeitszeiten, geringere Löhne, wenig Urlaub ) aber bei Patenten ist Feierabend - weil sie auch selber darauf angewiesen sind das ihre Ingenieurskunst bezahlt wird.

Ihr seid mir die Frage schuldig geblieben ob Eure Arbeit nicht auch günstiger von einem Chinesen produziert werden kann? Lassen wir einmal die Qualität ausser Acht ( ausnahmsweise, obwohl das natürlich ein starker Grund ist warum günstiger angeboten werden kann ), sie sind günstiger weil die Menschen unter für uns nicht mehr nachvollziehbaren unmenschlichen Bedingungen schuften. Ohne soziale Absicherung. Umweltverschmutzung aller schlimmster Art. Keine Entwicklungkosten, kein Marketingkosten - es ist ja beschämend wie oft hier im Thread auf die Originalfirma finite elemente verwiesen wird - sich dort die Infos holen und dann beim Billigheimer im fernen rechtsfreien China bestellen.

Aber ich glaube ich schreibe hier ohnehin gegen die Wand.
Ihr sägt am Ast auf dem Ihr sitzt. Vielleicht seid ihr aber auch schon runtergefallen und arbeitslos und alles geht Euch am Arsch vorbei? Ach nein ich möchtet natürlich schon den Schein des Luxus wahren und das ausgezeichnete Design vorzeigen nur billig muss es sein!

Gute Nacht

DU bist Geiz-Ist-Geil-Deutschland!
Live-musikhörer
Inventar
#252 erstellt: 02. Sep 2006, 23:28

DontKnow schrieb:
aa)ich bin gerne bereit gutes Geld für gute Ware auszugeben
Finite Preise find ich maßlos überzogen-Preis/Leistung stimmt einfach nicht (Bose Syndrom ?)
Seh mich deshalb auch nicht als Geiz ist Geil Vertreter sondern eher als denkenden mündigen Konsumenten...

Anders kann man es auch umdrehen.
"Ich" finde deinen Lohn ist maßlos überzogen-Preis/Leistung.
Gegenüber einem Polnischen Arbeiter oder Inder oder Chineser stimmt deine Leistung einfach nicht,
Etwas muss man bei Finite-Elemente schon lassen: die ganze Arbeit ist bei uns gemacht. Wenn sie auch mehr einkassieren wollen, damit zum Beispiel bei schlechteren Zeiten die Kontinuität bleibt, ist mir auch recht.

Ich verstehe trotzdem, dass die Leute die Ware billig kaufen wollen.
Ich habe aber keinen Mitleid mit denen, falls sie Arbeitslose werden. Sogar neige ich zu sagen: selber Schuld. Das dumme ist, andere Leute müssen das ausbügeln.

PS: wenn es um Abzocken geht, habt ihr vielleicht nicht gedacht, dass die chinesischen Händler mehr abzocken (prozentual von der Investition) als Finite-Elemente?


[Beitrag von Live-musikhörer am 02. Sep 2006, 23:58 bearbeitet]
uherby
Inventar
#253 erstellt: 03. Sep 2006, 00:25
Rebellion der Maschinen,

du solltest vorsichtig sein, denn rechtlich gesehen hast du dich strafbar gemacht.

Plagiate bzw. Raubkopien dürfen in die EU nicht eingeführt werden. Und wenn Finite Elemente Bock darauf hat, dich zu verklagen, dann siehste ziemlich alt aus.

Also halt den Ball mal etwas flacher. Ich möchte auch gerne günstig einkaufen und halte die Preise von Finite Elemente auch maßlos überzogen, zumal diese sich wie viele andere (Kabel, Stecker, usw.) dem Voodoo-Wahnsinn verschrieben haben (Pagode Elemente, usw.).

Dennoch sollte man dann lieber über einen Selbstbau nachdenken und nicht über die Billig-Alternativen aus China, die zudem noch als kriminelle Tat verfolgt werden können.

@Don't Know (wie wahr)


e)wenn ich in China einkaufe fördere ich mein Arbeitsumfeld - schliesslich lebe ich davon das importiert wird...


Sofern du Importeur bist, ja - ansonsten ist diese Aussage absoluter Schwachsinn. Unsere Wirtschaft lebt vom Export der eigenen Güter, die hier gerfertigt werden. Das schafft Arbeitsplätze. Und wenn die Konsumenten deutsche Produkte kaufen, kurbeln sie ihre eigene Wirtschaft an, nicht aber unbedingt mit Importware. Die Globalisierung (Fusionierung, usw.) wird mal die gesamte Weltwirtschaft den Kopf kosten. Der Mittelstand muß gefördert werden und nicht die Großkonzerne. Denn eine florierende Wirtschaft lebt nunmal vom Mittelstand.

Denk mal darüber nach, bevor du solche und weitere Aussagen wie in deinem Thread hier kundtutst.


[Beitrag von uherby am 03. Sep 2006, 00:37 bearbeitet]
sparkman
Inventar
#254 erstellt: 03. Sep 2006, 00:34
also mal so zu diesen thema.

da ich selbst im handwerk arbeite ist mir sowas wie arbeitsplatz sicherung im ersten sinne mal egal. ich denke mal an meine situation. schaut man sich mal im tv um, diese ganzen do it yourself sachen, werbungen mit dumpingpreisen für möbel aller art. ikea. usw. meint ihr net das hier die preise kaputtgemacht werden und da schon alles anfängt. das finde ich ist mal deutlich größer im umfang als ein kleiner chinesen hersteller der ein rack für wenig geld anbietet.

schuld sind doch wir selber! warum ist alles so hoch besteuert?

dieses jahr haben wir noch genug aufträge aber wie schauts nächstes jahr aus mit 3 % mehr mwst? denke mal da gibts endlich die auf der strasse stehen da sie keinen job mehr haben.
geiz is nun mal geil. kann man nix machen.
meine sachen sind sonst alle ausschließlich beim händler gekauft. zwecks service und das ganze drumherum. aber bei einem rack wo nichts dabei ist das 4 fache zu zahlen das sehe selbst ich nicht mehr ein.
da währe mir mein geld zuschade, selbst wenn ich ein halbes jahr sparen müsste.

das ganze wird noch schlimmer!!



grüßle


[Beitrag von sparkman am 03. Sep 2006, 00:35 bearbeitet]
DontKnow
Ist häufiger hier
#255 erstellt: 03. Sep 2006, 00:56
Rollo
ja die Chinesen kopieren was immer sich lohnt und das wird im grossen Stil betrieben weil legal und sie scheren sich nicht um unsere Probleme damit - da bin ich vollkommen bei Dir - allerdings würd zumindest ich dies an des Chinesen's Stelle auch so machen um meine Miete,mein Brot finanzieren zu können...

Wie Du ja schreibst lebt eure Fa vom Export - was glaubst Du wie sich dein Chef freuen würde, wenn er auch willkürlich kopieren dürfte ???
Was würde eure Entwicklungsabteilung an Kosten sparen...

und ja - ein Chinese könnte meine Arbeit machen, ebenso der Pole,der Tscheche,der Türke, der Ami (naja, der vll. nicht gerade ;-) - vorausgesetzt er wäre hier ansässig und spräche meine Sprachen
vll. würde er dann weniger verdienen als ich - wenn er sich besser verkauft könnts allerdings auch mehr sein - ganz klare Ansage

Hallo Uherby
ET behauptet übrigens ja gar nicht das sie Spider Racks verkaufen - betreiben also keine Produktpiraterie im üblichen Sinne (Markenschwindel)
Vll sind die E&T's dann ja garnicht nicht illegal wenn
a)es Copyright in CN nicht gibt bzw dies nicht nicht gesetzlich geregelt ist ?
b)auf den Racks eh weder Finite noch Spyder steht und damit auch keine Fremdleistung angepriesen wird ?


achja - bytheway - ich arbeite am münchner Flughafen - Luftfracht & Seefracht Import (warum so agressiv ? )


Hallo Live Musikhörer,
wenn man mir etwas in den Mund legen will was ich nicht ausgesagt habe, dann ja
- wieviel wäre denn Dir so ein Rack wert ?
Rein bezüglich Material,Herstellungskosten,Entwicklung,Vertrieb etc ?
und ich gehe mal davon aus, das die Einzelteile nicht von Hand geschnitzt bzw.gefeilt wurden...
Ich hab ja nicht behauptet das die Leistung von Finite nicht stimmt - aber der Preis dafür...

Wie Rollo schrieb kauft ja sogar Finite (ein Schelm wer jetzt zu Ende denkt was ich gerade aus meinem Gedankengut gestrichen habe) sogenannte"raubkopierte E&T-Racks" und das schon seit Jahren...
(wobei der Schreiber sicherlich "raubkopierte Finite-Racks" meinte - macht ja keinen Sinn das sich E&T selbst kopiert - oder hat Finite am Ende noch gar E&T kopiert ? )
Bezüglich der Investitionskosten...
hatte Finite mehr zu berappen - logisch
aber was die Gewinnspanne nach Amortisierung der Investitionen angeht...ich würd nicht drauf wetten, das der Hongkongnese da mehr Profit pro Rack erwirtschaftet - schliesslich muss er noch den weiteren Transport,Einfuhr inkl.Abgaben zahlen...und denjenigen der das ganze dann immer fleissig im Raum Nuernberg kommisioniert, verpackt und dann zur Post bringt.

Gruß Andreas
Edit:
PS=> ich klink mich jetzt hier aus damit der Thread nicht letztendlich in politischen oder wirtschaftlichen Ansichten ersäuft - vll.sollte man im OT mal so ein Fässle aufmachen ...würd ne interessante Geschichte werden

Gn8 euch allen


[Beitrag von DontKnow am 03. Sep 2006, 01:05 bearbeitet]
Live-musikhörer
Inventar
#256 erstellt: 03. Sep 2006, 01:47

DontKnow schrieb:

Hallo Live Musikhörer,
wenn man mir etwas in den Mund legen will was ich nicht ausgesagt habe, dann ja
- wieviel wäre denn Dir so ein Rack wert ?

Was mir etwas wert ist, kommt daraf an:
- von meiner finanziellen Situation
- wie lange ich damit zu frieden bin
- wie intensiv ist diese Zufriedenheit.
- andere Faktoren wie einen Bekannte helfen

Wie du siehst kommen die tatsächlichen Produktionskosten gar nicht drin.
Da ich für die Pagode Master Reference entschieden habe, kann ich keinen persönlich realistischen Wert für den Spider geben.
Wenn ich für über 20 Jahre mit den Pagode super zufrieden wäre, würde ich überhaupt kein Problem mit dem Preis sehen. Reden wir in 20 jahre darüber.
Da meine finanzielle Situation das verlangte und da ich viele (4) Racks/ Endverstärkerbasis brauchte verlangte ich (und bekam) einen guten Rabatt.

Gruss
TuxTom007
Stammgast
#257 erstellt: 03. Sep 2006, 06:44
Hallo,


Genau solche Geiz-ist-Geil Typen brauchen wir - hast Du nicht auch einen Job der durch einen Chinesen billiger gemacht werden könnte.

Ich sags mal ganz klar, ich würde eine Dreck tun, 2000,- € für das Original in D zu zahlen, weil mir das Teil weder vom Design, noch von der evtl. bessere Qualität, den Preis wert sind. Und es kann mir auch von Finite Elements keiner erzählen, das die Herstellung usw. den Preis rechtfertigen, auch wenn es in D produziert wird. Der Preis ist in meinen Augen masslos überzogen.
Reden wir mal Klartext, 2000,- für ein Hifirack sind absoluter Luxus, soviel verdienen viele Leute in 2 Monate nicht netto.
Und weil ich das Rack in China kaufen, nehme ich in Deutschland keinem Menschen einen Job weg, weil ich es Deutschland niemals kaufen würde.
Der Chinapreis ist bei mir schon absolute Obergrenze, die ich bereit war zu zahlen.
Musikhören ist mein Hobby, aber mein Geld lege ich besser an als in Alu/Holzkonstruktionen mit fraglichem Preis-/Leistungsverhältniss. Ich bin mir auch bewusst, das ich aus China sicher nicht die Qualität bekomme, welche mir FiniteElements liefern würde, aber ist mir das den 6-fachen Preis wert - Meine Antwort dazu: Klares NEIN.
Wenn genug Leute gibt, die den Preis zahlen, schön für die.


Plagiate bzw. Raubkopien dürfen in die EU nicht eingeführt werden. Und wenn Finite Elemente Bock darauf hat, dich zu verklagen, dann siehste ziemlich alt aus.

Moment, zwischen Nachbau unter anderem Namen und Produktfälschung liegen Welten. Das Chinarack wird unter E&T vertrieben, da steht weder unter dem Namen "Spider" noch als Hersteller FiniteElements vertrieben.
Es ist ein gewaltiger Unterschied, wenn in China Klamotten gefälscht werden und die dann unter dem Originallabel vertrieben werden, Adidas, Nike usw.


Frühlingsrollen

Übrigens, der weltweit grösste Herstellungsbetrieb von Frühlingsrollen ist übrigens in D

Zum Geiz-ist-geil:
Ich kaufe auch dort, wo es am günstigsten ist, stehe ich zu. Meine neue Waschmaschine hab ich übers Internet bestellt, incl. Anlieferung bis in den Keller war die 600,- günstiger als das selbe Modell beim Elektrohandel vor Ort. Und die wollten die Anlieferung, Anschluss und Mitnahme der alten noch extra bezahlt habe.
Wie bitte rechtfertig der diesen Preisunterschied. Personal haben die anderen auch und seine tolle Ladendeko will ich nicht zahlen und auf seine Beratung hab ich bewusst verzichtet.


Plagiate bzw. Raubkopien dürfen in die EU nicht eingeführt werden. Und wenn Finite Elemente Bock darauf hat, dich zu verklagen, dann siehste ziemlich alt aus.

Da kann ich ja nur müde drüber lachen - Zitat aus dem Schreiben unten:
"Über die Jahre hat sich an der miserablen Qualität der Raubkopie nichts verbessert, da wir regelmäßig raubkopierte E&T-Racks kaufen. Selbst der geforderte "Schnäppchenpreis" ist für die gebotene Qualität zu hoch."
Damit schiessen die sich ein Eigentor, jeder gute Anwalt wird die in der Luft zerreissen.


[Beitrag von TuxTom007 am 03. Sep 2006, 06:45 bearbeitet]
sparkman
Inventar
#258 erstellt: 03. Sep 2006, 06:47

DontKnow schrieb:
der das ganze dann immer fleissig im Raum Nuernberg kommisioniert, verpackt und dann zur Post bringt.

echt? wo? würde mich echt mal interresieren.
komm selber aus nürnberg.


ja es währe net schlecht im ot was aufzumachen da hier schon zu weit und zu lange fom topic abgeht.
DontKnow
Ist häufiger hier
#259 erstellt: 03. Sep 2006, 13:42
Hallo Sparkman

DontKnow schrieb:
der das ganze dann immer fleissig im Raum Nuernberg kommisioniert, verpackt und dann zur Post bringt.

echt? wo? würde mich echt mal interresieren.
komm selber aus nürnberg.


ich weiss auch nur, das die Kartons in Nbg/Fuerth postalisch aufgegeben wurden...
Wünsch euch volle Auftragsbücher !!!!!!!

Gruß
Andreas
TuxTom007
Stammgast
#260 erstellt: 04. Sep 2006, 08:30
Moin,


Bezüglich der Investitionskosten...
hatte Finite mehr zu berappen - logisch

Ich glaube ehrlich gesagt noch nicht mal, das F-E die Teile selber baut, wenn ja, schlechte Planung. Jede ordentliche Grossschreinerei hat heute eine moderne CNC-Anlage, einmal programmiert frässt die dir 100te von den Holzteilen am Tag zu Spotpreise - Aussage eines Verwandten, der Schreibermeister ist.
Beim Alu sieht es nicht anders aus, Stranguss und den Rest erledigen CNC-Maschinen.


ich weiss auch nur, das die Kartons in Nbg/Fuerth postalisch aufgegeben wurden...

Ja, werden die wohl, zumindest lt. Aussage aus China, die liefert Eine Palette nach EU und verschicken dann von hier weiter - somit ist das Thema "Plagiate bzw. Raubkopien dürfen in die EU nicht eingeführt werden" auch erschlagen. Dem Käufer kann keiner was, einzig dem Chinamann könnte F-E an die Karre fahren, aber das auf rechtlichem Weg durchzusetzen, währe vertane Zeit.

Ich klinke mich auch aus, wird mir zu politisch und darauf hab ich keine Lust.

Thomas

der auf seine zwei Chinaracks warten....


[Beitrag von TuxTom007 am 04. Sep 2006, 08:32 bearbeitet]
jeff_rowland
Ist häufiger hier
#261 erstellt: 08. Sep 2006, 21:56

Nun, ein paar Sätze möchte ich auch noch dazu sagen.
Ich hatte bereits erwähnt, daß es mehrere Aspekte gibt, die auf der rein technischen Seite liegen. Zum Beispiel Bedienbarkeit,akustische Parameter etc.
Abgesehen von der Qualität, die eben vom Original erwarten werden darf > mit den entsprechenden Preisen < gibt es für mich auch den ästhetischen Aspekt.
Mir gefallen halt keine Racks, deren Gerätschaften konstruktionsbedingt die Füße hängen lassen und in der Luft herumhängen.
Aber Geschmacksache; von der Idee hinsichtlich der Aufgabe eines guten Racks eine sehr interesante Alternative.
Jetzt zur Politik oder : Wie lebt es sich mit einem Plagiat ?
Es wird wohl kaum möglich sein, sich dem milionenfachen Plagiat gänzlich zu entziehen.Teils sind die Produkte dermaßen gut nachgemacht, daß sie nur noch von Fachleuten zweifelsfrei identifiziert werden können.Kann sehr gesundheitsschädlich, also gefährlich für Menschen werden.
Dann werden Produkte des täglichen Bedarfs nachgebaut mit deutlich nachvollziehbaren Verweisen auf das Original. Aber es hat einen andern Namen und im Vordergrund steht nicht der Fälschungsgedanke, eher die gedankliche Verbindung und den damit verbundenen positiven Erfahrungen.
Alles legal und sogar von hiesigen Firmen forciert.
Dann gibt es Produkte, von denen wir hier sprechen.
Hier wird ja nicht die Idee aufgegriffen und konstruktiv in technisch anspruchsvolle Alternativen umgesetzt, sondern exakt nachgebaut.Es könnte, wenn man das Originalfirmenschild anbringen würde, bei oberflächlicher Betrachtung kaum als Fälschung identifiziert werden.
Hier wird also ein erfolgreiches Produkt exakt kopiert mit dem Ziel,sowohl vom Know how als auch des optischen Erscheinungsbildes des Originals zu profitieren.
Soll man das unterstützen ?
Ist das moralisch angreifbar ?
Abgesehen vom strafrechtlichem Hintergrund bleibt für mich die Frage: Will ich eine billige Kopie oder doch besser ein preiswerteres Original von einem anderen Herstellern ?
Wer würde sich die Kopie einer Hasselblad, Nikon, Canon kaufen, wenn es sie denn gäbe ?
Bei Rolex fragt ja schon keiner mehr nach...
Für mich käme es auf keinem Fall in Frage.
Wenn ich mir die Premium Qualität nicht leisten kann, kaufe ich halt das, w a s ich mir noch preislich leisten kann.
Man stelle sich mal die Kopie eines Copulares vor...
Die Vorstellung, das man alles so billig wie möglich und jeden zugänglich machen muß, führt zu perversen Reaktionen.
Lachs, Kaviar, Qualitätssteaks etc.haben naturgemäß ihren Preis, weil Qualität, die den Namen verdient, eben endlich und nicht in jeder Menge verfügbar ist.
Was macht man also, um jedem Depp seien Lachs zu gönnen ?
Er wird wie anderes Massengut in minderer Qualtät und mit reichlich Chemie prodiziert, von den Lebensbedingungen der Tiere mal ganz abgesehen.
So sieht es aus.
Wenn wir also Parameter wie niedrige Löhne ( ohne gleich immer an Sklavenarbeit zu denken )und generell andere Produktionsbedingungen außer Acht lassen gibt es immer einen Markt, der seine Geschäfte macht mit der unsäglichden Prämisse : geiz ist geil.
Insofern bekommen wir das, was wir verdienen.
Sorry, sowas kann man schlecht unpolitisch diskutieren.
Ich möchte aber dieses Forum nicht für politische Parolen mißbrauchen.Aber mal über den Tellerrand zu schauen,kann gelegentlich den Horizont erweitern.
Ob ich jemals meine Jeff Rowland bekommen werde ?
Was wäre das Leben ohne Träume.
mfg
Jeff R.
TuxTom007
Stammgast
#262 erstellt: 11. Sep 2006, 07:43
Tag,


Wer würde sich die Kopie einer Hasselblad, Nikon, Canon kaufen, wenn es sie denn gäbe ?

Sorry, aber ein "dummes" Hifirack aus Metal und Holz mit eine Hightec-Kameraausrüstung oder gar mit Lebensmitteln zu vergleichen halte ich für ziemlich daneben.


Wie lebt es sich mit einem Plagiat ?

Kurz gesagt, verdammt gut. Von den gesparten rund 3000,-€ aus Differenz zw. Chinarack und F-E Rack hab ich mir gerade eine neue Canon d-SLR Ausrüstung gekauft.

Es heisst ja immer so schön, Konkurrenz belebt das Geschäft und einen grossen Vorteil hat das Chinarack, vielleicht denkt F-E mal über Ihre Preispolitik nach.
jeff_rowland
Ist häufiger hier
#263 erstellt: 11. Sep 2006, 21:55
Hallo, 007

Hm.
Ohne es überstrapazieren zu wollen.
Aber es geht ja nicht um ein > dummes Hifi - Rack <
Wäre es so, würde ich mir diese Mühe hier nicht machen.
Es geht doch darum, daß ein No - Name Hersteller exat die Kopie eines technisch anspruchvollen Racks billigst reproduziert und verkauft.
Wäre das Teil nicht von F.E. auf den Markt gebracht und somit durch High End Magazine / Werbung / etc. bekannt gemacht geworden, hätte es doch bei weitem nicht die jetzige Nachfrage ausgelöst , oder ? Wo wäre denn der Reitz, nicht wahr ? ( Schau mal, sieht genau so aus wie das berühmte Spider von F.E., kostet aber nur einen Bruchteil, geil was ? )
" Dummes Rack " ist deshalb nicht gerade ein passendes Argument für Deine Beispiele.
Das Original ist nämlich technisch sehr gut gemacht und erfüllt seinen Zweck hervorragend.
Also lebt man schon ganz bewußt mit dem Gedanken, die sehr billige Kopie eines anerkannt gelungenen Produktes zu besitzen.
Und genau das macht bei einigen Menschen eben den Reiz aus.
Alleine beim Anblick des geöffneten Kartons und der primitiven Verpackung auf dem Bild konnte ich mir schon vorstellen, wie der Inhalt aussehen würde.
Die Detailfotos der Aluprofiele ( Bohrungen ) beseitigten dann jegliche Restzweifel, um was es sich hier handelt.
Für die Musikreproduktion wird es wahrscheinlich kaum einen Unterschied zum Original geben, da hast Du Recht.
Aber sich für etws ausgeben, was man nicht ist,könnte meine Sache nicht sein.
Da zieh ich persönlich halt doch lieber das Original vor, auch wenn es nicht die Premium Klasse ist.
Wenn Du sagst, meine anderen Argumente seine daneben, könnte es möglicherwesie auch daran liegen, das Du den Sinn nicht verstanden hast.
Es geht ja, wenn man mal über den berühmten Tellerrand hinausschaut,hierbei noch um ganz andere Dinge.
Im Kontext betrachtet ist meine Annäherung an das Problem alles andere als daneben.
Vorausgesetzt, man ist bereit und willens,sich zumindest darauf einzulassen.
Und damit ist das Thema Rack in diesem Zusammenhang für mich erst einmal erledigt.
Ich wünsche den hiesigen Fans viel Erfolg bei weiteren Einkäufen sowie Spaß und Freude beim Musikhören, denn dazu ist es ja wohl gemacht!
mfg
Jeff
TuxTom007
Stammgast
#264 erstellt: 12. Sep 2006, 19:09
Hallo,


Wäre das Teil nicht von F.E. auf den Markt gebracht und somit durch High End Magazine / Werbung / etc. bekannt gemacht geworden,

FÜr meinen Teil kannte ich die Firma F-E bis zu dem Zeitpunkt nicht, bevor ich damals diesen Thread gelesen habe. Könnte daran liegen, da ich Anzeigen von denen ignoriert habe, weil die mich nicht interessierten oder vielleicht zu teuer waren.


Die Detailfotos der Aluprofiele ( Bohrungen ) beseitigten dann jegliche Restzweifel, um was es sich hier handelt.

Wenn ich mir ein Auto von Lada für 10.000 € kaufe oder einen Audi für 35.000 € habe ich auch Qualitätsunterschiede und zwar gewaltige.
So ist es auch mit einem Rack für 300 im Vergleich zu 2000 €. Ich hab meine beiden Rack heute bekommen und die Qualität ist besser als ich erwartet habe.

Da muss ich mir aber die Frage stellen, bin ich bereit den 3,5 fachen Preis zu zahlen - letztendlich sind beides nur Autos und mit beiden komme ich von Ort A nach B.

Ich würde nicht auf die Verpackung achten, ist ja toll, das F-E seine Rack in Holzkisten ausliefert, nur muss ich die als Kunde mitbezahlen - und wofür, damit die nach dem Auspacken im Müll laden. Das Chinarack war sehr gut verpackt, jedes Einzelteil in Schaumstofffolie eingewickelt.


Ich wünsche den hiesigen Fans viel Erfolg bei weiteren Einkäufen sowie Spaß und Freude beim Musikhören, denn dazu ist es ja wohl gemacht!

Richtig ! Schaffst es sowieso nicht, mir den Spass an der Kopie zu vermiessen. Zwischen dem leisten können und leisten wollen des F-E Originals, liegen für mich Welten.

Kommen wir mal zu wichtigen Theman:

Wie habt ihr die Holzteile von den Kleberresten gereinigt und zu entfetten ? Ich will morgen anfangen, die Teile zu lackieren ( Sprühlack schwarz )
Rebellion_der_Maschinen
Stammgast
#265 erstellt: 12. Sep 2006, 19:31
so, hoffe die ewigen diskussionen haben so langsam ein ende...

@ TuxTom007 : also ich habe reinigungsbenzin genommen
TuxTom007
Stammgast
#266 erstellt: 13. Sep 2006, 08:13
Moin,

@RdM
Thanks, dnan werde ich gleich mal zum Baumarkt fahren.
Die Alustreben hab ich gestern noch zusammengebaut, das eine Rack wird 90cm hoch, wie geplant fürs TV und das grosse erst mal nur 120cm, wenn nicht ausreicht, stocke ich die 30 cm noch drauf.
Live-musikhörer
Inventar
#267 erstellt: 13. Sep 2006, 08:53

TuxTom007 schrieb:
Moin,


Bezüglich der Investitionskosten...
hatte Finite mehr zu berappen - logisch

Ich glaube ehrlich gesagt noch nicht mal, das F-E die Teile selber baut, wenn ja, schlechte Planung. Jede ordentliche Grossschreinerei hat heute eine moderne CNC-Anlage, einmal programmiert frässt die dir 100te von den Holzteilen am Tag zu Spotpreise - Aussage eines Verwandten, der Schreibermeister ist.
Beim Alu sieht es nicht anders aus, Stranguss und den Rest erledigen CNC-Maschinen.

Hast du eine Ahnung, wie viele Stücke von diesen Racks pro Jahr verkauft /gebaut werden? Der Markt für so ein Produkt ist begrenzt. Sie sind keine IKEA-Möbel.
Was nützt F-E 100te Holzteile pro Tag zu Spotpreise fräsen zu lassen, wenn sie dann nur herum stehen? Vielleicht solltest du dich auch Gedanken machen, wie viel die Räumlichkeit für Schreinerei, Lager, Administration und Verkauf in Deutschland kostet. Dann muss man diesen Kosten (plus Personal)durch die wenigen Anzahl Stücke (im Vergleich zu von dir erwähnten Massenprodukte mit CNC-Anlage) dividieren.
TF135
Ist häufiger hier
#268 erstellt: 13. Sep 2006, 17:18
AAAAHHHHH

Wer das Geld hat kauft sich die org. und wer nicht die nachgemachten. Jeder so wie er es für richtig hält.

Meine Güte, diese Disk. kann man sich ja nicht mehr anhören bzw. lesen.
TF135
Ist häufiger hier
#269 erstellt: 13. Sep 2006, 17:21
Achso fast vergessen: geiles Rack

Ich würde mir auch das günstigere kaufen. Hab ja keinen Dokatenscheißer zu Hause.

Gruß TF135
gürteltier
Inventar
#270 erstellt: 15. Sep 2006, 12:53
also ich bin jetzt durch zufall an ein solches rack gekommen, jemand hier im forum hat eins mit 120cm höhe verkauft die verarbeitung ist ganz ok, könnte aber besser sein. gut, für das geld störts mich nicht wirklich ich finde diese art von rack halt sehr praktisch, da die tiefe und breite variiert werden können.
Rebellion_der_Maschinen
Stammgast
#271 erstellt: 22. Sep 2006, 13:45
@TuxTom007

na wie weit bist Du...wann gibt´s Bilder ???
TuxTom007
Stammgast
#272 erstellt: 23. Sep 2006, 14:05
Hallo,

Racks stehen eigentlich soweit, ich habe aber nach einem kleinen Test auf Lackieren verzichten, das Ergebniss hat mich nicht überzeugt und ich hatte auch nicht wirklich Lust, mich da tagelang mit zu beschäftigen.

Einzig das leidige Kabelproblem ist noch offen, gerade was sich hinter den Racks bzw. zwischen beiden so ansammelt nervt mich noch. Da suche ich noch nach Lösungen, wahrscheinlich werden ich die Rack zw. den hinteren Streben mit einer Holzplatte verschliessen. Zudem steht noch nicht alles wie es soll.


Rebellion_der_Maschinen
Stammgast
#273 erstellt: 23. Sep 2006, 14:35
wenns auf dem fußboden aufgeräumt aussehen soll kommst du wohl nicht um einen dicken kabelschacht herum
TuxTom007
Stammgast
#274 erstellt: 23. Sep 2006, 15:30
Hi,

jepp. sehe ich auch so.
Aber erst müssen die Rack ihren endgültigen Standort haben und die Boxen entsprechend stehen, dann werde ich mal alle Lautsprecherkabel soweit kürzen wie möglich, die Antennekabel zu den DBoxen ändern und die Netzwerkkabel dahin auch ( hinterm Center steht ein 8-Port Switch ).

Dann hab ich schon einiges an Kabel weg. Der Rest wird dann gebündelt.
Verkabelt ist nämlich soweit alles ( aus vom Media-PC fehlt das Audiokabel zum Receiver, aber das brauch ich eigentlich nicht )
maxnix
Ist häufiger hier
#275 erstellt: 12. Okt 2006, 19:08
Hallo,

habs mir jetzt auch bestellt

Zweimal das E&T D600 W3

Schönen Abend

Gruß Frank


[Beitrag von maxnix am 12. Okt 2006, 19:09 bearbeitet]
floschu
Inventar
#276 erstellt: 21. Okt 2006, 21:53
Guten Abend allerseits!

Erst einmal ein dickes Dankeschön an Rebellion_der_Maschinen für den Tip mit dem China-Rack und die ausführliche Dokumentation!

Ich habe mir am letzten Wochenende nun auch das E&T D600 W3 für meine Anlage bestellt und mich nach dem Lesen des Threads auf 6 Wochen Vorfreude eingestellt.

Eine Frage bleibt mir allerdings noch:
Ich habe per PayPal bezahlt und noch keinen Kontakt mit Herrn Leung gehabt.
Müsste ich eine Bestellungsbestätigung per E-Mail erhalten (haben)?

Gruß, Florian
sparkman
Inventar
#277 erstellt: 21. Okt 2006, 22:45
hab meins am 1.9. per pay pal bestellt und bezahlt. vor 2 wochen kam ne mail das es china am wo. verlässt nun warte ich schon heiß drauf bis es da ist. eine bestellbestädigung habe ich auch keine erhalten.

so gesehen kommt bei mir etz schon die 7. woche.
floschu
Inventar
#278 erstellt: 22. Okt 2006, 10:07
Super, vielen Dank für die schnelle Antwort!
Dann brauche ich mir ja keine Sorgen zu machen und kann davon ausgehen, dass ich erst Bescheid bekomme, wenn das Paket losgeschickt wird...

Gruß, Florian
kleisterfahrer
Ist häufiger hier
#279 erstellt: 22. Okt 2006, 14:28
Hallo an die Racksperten

Ich brauche das E+T Rack so ungefähr mit einer Höhe von 1 m. Wenn ich das richtig sehe, ist das 90er zusammengesetzt aus einem 60er und einem 30er, das gefällt mir wegen der Verbindungsstelle nicht so. Das 120er dagegen besteht nach E+T Homepage aus einem Stück. Ich würde also lieber das 120er mit 5 Ebenen auf 100 cm kürzen. Hat schon mal jemand die Profile gekürzt - geht das mit einer normalen Eisensäge?

Hat schon mal jemand die Streben in schwarz Hochglanz Klavierlack lackiert?
TuxTom007
Stammgast
#280 erstellt: 22. Okt 2006, 15:01
Hallo,


Das 120er dagegen besteht nach E+T Homepage aus einem Stück.

Mit Sicherheit nicht, das besteht aus 2 60er Stücken, ich hab das 150er und das ist auch 60+60+30

Das ist hohles Aluprofil, kannst du mit jeder besseren Eisensäge zersägen, ob es dann aber besser aussieht als die Verbindungsstelle, wage ich zu bezweifeln.


Hat schon mal jemand die Streben in schwarz Hochglanz Klavierlack lackiert?

Ich wollte die schwarz-matt spritzen, wie der Threadersteller es getan hat, bin aber davon abgegangen, nachdem ich mir den Aufwand und das Ergebniss eines Testmusters angesehen habe.


dass ich erst Bescheid bekomme, wenn das Paket losgeschickt wird...

Du bekomsmt Bescheid mit Trackingnummer, wenn das Paket in Deutschland verschickt wird.
kleisterfahrer
Ist häufiger hier
#281 erstellt: 22. Okt 2006, 15:12

Mit Sicherheit nicht, das besteht aus 2 60er Stücken, ich hab das 150er und das ist auch 60+60+30


Originalbeschreibung auf Homepage und bei ebay:

**Höhe:
120 cm, Profile in einem Stück**
Dr.Nevada
Ist häufiger hier
#282 erstellt: 22. Okt 2006, 22:04
Wenn Du die Profile kürzen möchtest, dann lasse es von einem Schlosser machen oder von jemanden, der sich auskennt. Mit normalem Heimwerkerwerkzeug (Eisensäge/Flex/Stichsäge mit Metallblatt) bekommst du keinen sauberen Schnitt hin . Man benötigt lt. meinem Nachbarn (Schlosser, er hat mir auch meine Profile gekürzt ;-)) eine Kappsäge mit Metallblatt. Ich habe mir mein 90 cm Rack auf 80 cm kürzen lassen (also die 30 cm-Profile auf 20).
TuxTom007
Stammgast
#283 erstellt: 23. Okt 2006, 08:25
Hallo,


**Höhe:120 cm, Profile in einem Stück**

Zwei Gründe, die dagegen sprechen:
- DHL erlaub nur Paket bis max. 120cm Kantenlänge, also währe der Versand schon mal nicht möglich
- ein Kollege hat genau diese Rack sich kurz nach mir bestellt und es ist aus 2 60er Stücke zusammengesetzt.

Ich würde mal vorher nachfragen bei dem Chinamann.
sparkman
Inventar
#284 erstellt: 28. Okt 2006, 19:56
sooo heute morgen um 10 kam die mail das es auf dem weg ist. um 11 uhr war der dhl bote schon da. immerhin doch schon da!!
bestellt am 1.9.06

die verarbeitung finde ich gar net soo schlecht. sicher gibts an einigen löchern noch einen klienen grad der übersteht aber das holz ist echt sehr gut verarbeitet. bin ja selbst tischler.

der zusammenbau war auch net gerade schwer aber doch etwas fummelarbeit!! steht bombenfest am boden. leider passte es doch net so ganz in die ecke wo ich es hinhaben wollte. steht es zwar nicht so wie ich es haben wollte aber ok, in einen halben jahr zieh ich eh aus und da wirds schon besser.


klanglich kann ich noch nix sagen da ich noch nicht dazugekommen bin es richtig zu testen.
bilder kommen morgen noch ein paar!!


schönen sa. abend noch.
sparkman
Inventar
#285 erstellt: 30. Okt 2006, 21:34
soo hier hab ich nun mal ein bild vom rack mit inhalt.

steht wie schon gesagt nicht so wie ich es unbedingt wollte aber so ist auch noch gut.

kommentare gerne erwünscht

grüßle
sparki


[Beitrag von sparkman am 30. Okt 2006, 21:38 bearbeitet]
Rebellion_der_Maschinen
Stammgast
#286 erstellt: 30. Okt 2006, 21:40
lecker...naim audio und audio physic...viel spass mit dem rack, hast ja lange genug gewartet
sparkman
Inventar
#287 erstellt: 30. Okt 2006, 21:46

Rebellion_der_Maschinen schrieb:
lecker...naim audio und audio physic...viel spass mit dem rack, hast ja lange genug gewartet :*

allerdings fast 8 wochen. aber zum glück alles gut gelaufen. hatte auch keine sorgen dank euren erfahrungen.
schaut aber auch sehr gut aus das rack. hätte ich nicht gedacht. hätte es mir net so gut vorgestellt.
hhburger
Ist häufiger hier
#288 erstellt: 01. Nov 2006, 15:48
Hallo!
und vielen Dank an alle!! Ich habe mir gerade ein E&T D600 W3 bestellt... :-)
Hat mal jemand versucht die Rahmen mit Sand/Bleischrot zu füllen?

hhburger
sparkman
Inventar
#289 erstellt: 01. Nov 2006, 15:56
schöne idee aber da must du das profiel unten absolut dicht bekommen. da es offen ist. also mit tesa wirst du da nicht so weit kommen
hhburger
Ist häufiger hier
#290 erstellt: 01. Nov 2006, 16:08
hi sparkman,
wie das profil von ober ausschaut konnt ich irgendwo sehen; unten ist ja dann noch die aufnahme der spikes...ich könnte mir vorstellen es zb ausschäumen zu können. ich kann mir gut vorstellen, dass das profil ziemlich "schwingt" wenn man zb mit dem finger(nagel) "anregt"? oder?
sparkman
Inventar
#291 erstellt: 01. Nov 2006, 17:44
schäumen mit sowas in der art wie bauschaum ist nicht schlecht. aber das profiel ist nicht dünn also mit fingernagel wirst du da nix"anregen" können. das hat gute 3 mm. stärke an den seiten. hinten und vorne ist es massiv.
hhburger
Ist häufiger hier
#292 erstellt: 01. Nov 2006, 17:49
mein jetziges Regal hat Eisenstreben (Volleisen), Durchmesser einen knappen cm. Wenn ich da gegenklopfe merkt man wie sehr das MAterial schwingt (das meinte ich mit "anregen") So wird sich sicher auch das Profil verhalten! Daher der Gedanke des Füllens mit Sand etc.
TuxTom007
Stammgast
#293 erstellt: 02. Nov 2006, 14:12
Tag,


ich kann mir gut vorstellen, dass das profil ziemlich "schwingt" wenn man zb mit dem finger(nagel) "anregt"? oder?

Bei mir schwingt da garnichts, das Rack ist sowas von massiv und schramm verschraubt, das selbst wenn alle Schrauben einer Ebene raus sind, diese sich nicht 1 mm bewegen lässt.
hhburger
Ist häufiger hier
#294 erstellt: 02. Nov 2006, 19:50
ich werde mal berichten wenn ich das Rack habe..wie lange hat es bei euch so gedauert?
sparkman
Inventar
#295 erstellt: 02. Nov 2006, 20:25

sparkman schrieb:

allerdings fast 8 wochen. aber zum glück alles gut gelaufen. hatte auch keine sorgen dank euren erfahrungen.
schaut aber auch sehr gut aus das rack. hätte ich nicht gedacht. hätte es mir net so gut vorgestellt.
THE_REVEREND_IN_RHYTHM
Hat sich gelöscht
#296 erstellt: 07. Nov 2006, 18:14
Trotz meiner Nachfrage bei den Moderatoren hat man mir keine Antwort auf meine Frage gegeben seit wann in diesem Forum für Raubkopien Werbung gemacht werden darf.

Ich frage jetzt noch einmal öffentlich seit wann dies zulässig ist.


Werbung
Die Ausbringung von Werbung in allen Formen (Grafiken, Links etc.) ohne vorherige ausdrückliche und schriftliche Genehmigung durch die Betreiber ist unzulässig und in keinem Fall statthaft. Dieses Verhalten kann zur sofortigen Löschung der Mitgliedschaft führen. Derartig unzulässige Werbung wird sofort gelöscht. Sollten durch die widerrechtlich ausgebrachte Werbung desweiteren die Gesetze der Bundesrepublik Deutschland verletzt werden, behalten sich die Betreiber rechtliche Schritte vor.


Die NUB´s gehen hier nur auf normale Werbung ein - in diesem Thread wird aber sogar der illegale Nachbau eines LS_Racks thematisiert und Links und Infos getauscht und beworben.

Ich bitte die Betreiber dieses Forums um Stellungnahme - vielen Dank.
ehemals_hj
Administrator
#297 erstellt: 07. Nov 2006, 18:28
Hallo,


da in der Tat über den Erwerb einer illegalen Raubkopie aus China diskutiert wird/wurde, wird der Thread hiermit geschlossen.
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