Mobiles Spielzeug ;)

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1kW
Stammgast
#1 erstellt: 26. Dez 2011, 20:09
Hey ich bin neu hier

Ich habe vor ein paar Wochen von meiner Schule eine Lautsprecherbox bekommen. Es handelt sich dabei um 2 13" Tieftöner. Auf dem Magnet steht geschrieben:

RCF (vermutlich die marke) mod. l17/64A

zudem steht drauf:
Arbeitskraft: 50 watt
Spitzenleistung: 75 watt
Impedanz: 16 ohm


ich habe vor diese Box mit einer Autobatterie über eine Car-Endstufe zu betreiben ich wollte jetz mal fragen ob das überhaupt möglich ist und was ich für eine Endstufe breuchte eine Autobatterie mit 66 Ah habe ich noch im Keller stehen. Dass pack ich alles auf nen Bollerwagen mit dem ich und ca. 10 freunde Grillen wollen.

würde mich über schnelle Antworten freuen

Gruß Kevin


[Beitrag von 1kW am 26. Dez 2011, 20:09 bearbeitet]
DjDump
Inventar
#2 erstellt: 26. Dez 2011, 22:47
Hi,
Ich wünschte bei uns gäbs was umsonst

Bei den TT finde ich nur die l17/64AF Version. Normalerweise ist das dann aber nur das kürzel für geschirmt, oder sowas.

FS sind 52Hz, Qts 0,47.

Er würde sich also für ein hoch abgestimmtes br gehäuse eignen, was für dich ganz gut ist.
16Ohm sind wiederum nicht so schön. Da du aber 2 hast, kannst du die schonmal parallel schalten, dann hast du 8Ohm gesamt.
Als maximale übergangsfrequenz zum mitteltöner ist 800hz angegeben.
Um ihn nur mit einem höchtöner zu verwenden ist das zu tief.

Dh du bruachst noch einen Mitteltöner und einen Hochtöner. Und frequenzweichen dazu.

Alles in allem: An sich gut, aber mit doch recht hohen kosten verbunden.

Ich denke die TT sind in einem anderen projekt besser aufgehoben.


Aber mobil bauen, ist einfach und auch nicht teuer. Ein beliebtes setup ist der Visaton bg20 oder ein Beyma 8 ag/n, in verbindung mit einer Mcfun300W endstufe.
Beide Lautsprecherchassis sind Breitbänder. Dh sie brauchen keine freuqenzweiche und haben einen vergleichsweise hohen wirkungsgrad, was das wichtigste ist.

Deine 66Ah Autobatterie ist viel zu groß. Um 10 leute einen abend zu beschallen reichen 12Ah aus. Autobleiakkus haben auch den nachteil, dass man sie nicht kippen darf. Mit anderen Bleiakkus ist das möglich.


Wenn du wirklich nur 10 Leute beschallen willst, reichen zwei 4" aus. 15 Leute sind damit auch noch drin, aber aber dann wirs eng.

Lies dir mal diesen Thread durch.

Leo
1kW
Stammgast
#3 erstellt: 26. Dez 2011, 23:30
erst mal danke für die schnelle Antwort

ich hab noch von nem alten Lautsprecher mittel und hochtöner die schon Frequenzweichen haben könnte ich die verwenden und die box dann einfach so laufen lassen??
DjDump
Inventar
#4 erstellt: 26. Dez 2011, 23:41
Zum ausprobieren ja, aber für den dauerhaften einsatz nein.


ich hab noch von nem alten Lautsprecher mittel und hochtöner

Je ein stück, oder 2 stück?


Du brauchst für den TT noch eine Frequenzweiche. Im einfachsten Fall ist das eine Spule, die du in serie zum TT schaltest.

Es werden töne raus kommen, und es wird auch relativ belastbar, aber gut klingen wird das nicht, und einen guten wirkungsgrad wird das warscheinlich auch nicht haben.
Dh du brauchst einen relativ großen verstärker und einen großen akku. Dein 66Ah wäre aber nach wie vor überdimensioniert.

Ach ja, was ist denn dein Budget?
1kW
Stammgast
#5 erstellt: 26. Dez 2011, 23:52
so 100 €

ja ich des waren 2 kleine mit jeweils tief mittel und hochtöner und die TT sind kaputt.
und eig dachte ich es würde gehen nur an ne Endstufe
Kevkinser
Stammgast
#6 erstellt: 27. Dez 2011, 00:05
Möglich wären doch auch Breitbänder ab 800Hz und dazu die TTs an nem 4- Kanal verstärker aktiv getrennt, auch nicht das gelbe vom ei aber um viel krach zu machen gut.
1kW
Stammgast
#7 erstellt: 27. Dez 2011, 00:09
ja ich mein der Sound ist dabei nicht das wichtigste solange man damit gut und auch bisschen lauter hören kann;)
DjDump
Inventar
#8 erstellt: 27. Dez 2011, 00:17
Was dabei rauskommen wird ist folgendes:
Der TT bekommt alle frequenzen. Das macht ihn nicht kaputt, aber es klingt schlecht, da er, nacht dem Datenblatt nach bis 4000hz mitspielt. Das ist eigentlich aufgabenbereich vom mitteltöner.
Mitteltöner gibt das wieder was er soll, genauso der hochtöner.

Um was für Lautsprecher (die 3wege) hat es sich denn gehandelt? Existiert die tieftonabteilung der frequenzweiche noch? Was war die impedanz der alten TT? Wenn du nichts weist: Was steht auf den mittel und hochtönern?

Mit etwas glück kannst du dann die in der alten 3wege box einfach den TT austauschen und fertig. Das sollte dann sogar einigermaßen klingen.



Im Lautsprecherbau gilt aber sowieso: Probieren geht über Studieren.

Du kannst selbst dem Hochtöner Bass geben, solange du nicht aufdrehst geht da bei einem kurzen Test nichts kaputt. Gerade beim TT brauchst du aber ein gehäuse. falls du nichts großes bauen willst, reicht erstmal eine x-beliebige box aus, wo du nur ein loch für das chassis reinschneidest.
1kW
Stammgast
#9 erstellt: 27. Dez 2011, 00:30
die haben 8 ohm und auch nur ne spule als weiche (eine is aber schon futsch). Könnte ich dann einfach ne Weiche kaufen die nur alles unter 4000 spielt und daran die 2 TT parallel schalten und die Hochtöner an einen anderen Kanal
DjDump
Inventar
#10 erstellt: 27. Dez 2011, 00:47
Sind die mitteltöner nach unten hin getrennt? Wenn ja weist du vielleicht bei welcher frequenz? Was hatte die Spule für eine induktivität? Stehen auf der Spule i-welche angaben? Stehen auf den restlichen bauteilen der frequenzweiche daten?

Da du alles doppelt hast, würde ich schon echtes stereo bauen. du wirst sowieso nicht drum rum kommen neue bauteile zu kaufen.

Kevkinser hat auch was gutes angesprochen, und zwar eine aktive trennung. Da wird das signal schon vor dem verstärker getrennt, und nicht dahinter.
1kW
Stammgast
#11 erstellt: 27. Dez 2011, 00:54
nee ich hab leider keinerlei angaben über die weichen :/ ja stereo hätte schon was
DjDump
Inventar
#12 erstellt: 27. Dez 2011, 01:05
Ok, keine Angaben sind nicht so schön.
Das Ergebnis wird dementsprechend schelchter.

Du wirst nicht um eine 4Kanal endstufe rumkommen, da die ankopplung der tt an die mittel-hochton sektion wohl sonst zu schwer wird.
Wenn du eine Entsufe nimmst, bei der du pro kanal den pegel regeln kannst, ist das einfacher.

Den Teil der Frequnzweiche, der den mitteltöner von tiefen frequnzen entlastet, würde ich ausbauen.
Dafür wird die mittel-hochton sektion aktiv getrennt--> Neue übergangsfrequenz, die du dafür kennst.

Die TT kommen an die anderen beiden kanäle der frequenzweiche, wieder mit aktiver trennung.


Was für alte TT waren in der Box verbaut? Wenigstens die größe solltest du doch wissen? Was für eine größe hat der mitteltöner?
1kW
Stammgast
#13 erstellt: 27. Dez 2011, 01:15
dachte ich schon das ich eine mit 4 brauche. Der Mitteltöner hat 2" und der TT hat 5".
Könntest du (sie) mir villeicht mal passende teile dafür raus suchen weil ich bin noch in der Anfangsphase meiner Hifi-Karriere und kenne mich dementsprechend aus
DjDump
Inventar
#14 erstellt: 27. Dez 2011, 01:31
Wenn der Mitteltöner nur 2" hat kann der auf keinen Fall sehr tief. Daher ist es ratsam den TT so hoch wie möglich zu trennen. Sprich 800Hz.

Mit aktiver Trennung kenne ich mich nicht wirklich aus, da soll lieber ein anderer ran.

detegg - du kennst dich doch da aus - ich rufe dich!
1kW
Stammgast
#15 erstellt: 27. Dez 2011, 01:35
ich geh mal schlafen und schau morgen mal rein was sich noch ergeben hat
1kW
Stammgast
#16 erstellt: 28. Dez 2011, 15:01
wie is es wenn ich die http://www.thomann.de/de/ld_systems_sat_42_w_paar.htm und dann die 2 13" bis 1000 hz mit laufen lasse und den Rest nach oben gebe ohne die alten ??


[Beitrag von 1kW am 28. Dez 2011, 15:02 bearbeitet]
DjDump
Inventar
#17 erstellt: 28. Dez 2011, 15:24
Schaut gut aus. Die sprengen halt alleine schon den Budget. Am ende wird aber was zweifellos besseres rauskommen.
Du musst gar nicht so hoch trennen. Als untere grenzfrequenz ist bei den LDs 75hz angegeben. Du könntest also bei ca 100hz locker trennen. Und das können viele 4Kanal Endstufen shcon von Haus aus. Dh du musst dich nicht mit frequenzweichenbau beschäftigen.
Der McFun600 sollte für deinen zweck ausreichen, wobei ich sagen muss das ich die 4Kanal version noch nicht gehört habe, aber die 300W ist echt gut für den Preis.
Die 600W Version bringt von Haus aus für 2 kanäle einen lowpass und für 2 einen highpass mit. Trennfrequenz konnte ich jetzt auf die Schnelle nicht heruasfinden, aber ich denke die liegt im bereich der für dich gut ist. Du hast ja mit einem 4" TMT und einem 13" TT eine typische autosituation. und dafür ist der Verstärker gemacht.
Der Verstärker liefert um die 14W RMS pro kanal, was gut ausreicht. Schön ist auch, dass er potis zur Lautstärkeregulierung hat.
1kW
Stammgast
#18 erstellt: 28. Dez 2011, 15:43
und an die Mcfun schließe ich dann einfach die 13" als Rear und die 2 anderen als front an. Und für wie viele Leute würde des dann drausen reichen?
DjDump
Inventar
#19 erstellt: 28. Dez 2011, 16:27
Spontan würde ich so um die 30-40 bei hintergrundbeschallung sagen.
1kW
Stammgast
#20 erstellt: 28. Dez 2011, 21:35
ok des ist perfekt dann bedanke ich mich mal für die Beratung
DjDump
Inventar
#21 erstellt: 28. Dez 2011, 22:13
Als Belohnung bitte viele Bilder
1kW
Stammgast
#22 erstellt: 29. Dez 2011, 15:45
werde ich machen muss erst meine Mutti bearbeiten dass sie mir alles bestellt
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