Frage zu Visaton FR10

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Chrisplayer123
Stammgast
#1 erstellt: 01. Mrz 2012, 19:54
Hallo,
Ich habe eine selbstgebaute Endstufe mit einem TDA7377 IC.
Daran habe ich 2 Visaton FR10 8 Ohm angeschlossen.
Wäre es Empfehlenswert 2 FR10 als 4 Ohm Variante zu kaufen oder reichen diese beiden aus?

Danke schonmal im Voraus!
Schleusser
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 02. Mrz 2012, 15:31
Hallo,

das ist nicht vom Verstärker abhängig sondern vom Einsatzzweck. Der TDA packt die 4-Ohm-Version locker und hat (bei entsprechender Eingangsspannung) mehr als genug Dampf für den FR10.

Die beiden Chassis sind trotz des Namens leider ziemlich verschieden und lassen sich nicht gegeneinander tauschen. Wenn du also ein Gehäuse für die 4-Ohm-Version hast musst du diese auch benutzen.

Generell ist meiner Meinung nach der FR10/4 besser als der 8er. Wenn du noch keine Entscheidung bzgl. des Gehäuse getroffen hast solltest Du den 4er nehmen.

Frag ich mal anders rum: In was für ein Gehäuse soll der denn?


Pflicht ist beim Thema FR10 wohl der Link zum kleinen Bretterhaufen: Kleiner Bretterhaufen

Gruss
Chrisplayer123
Stammgast
#3 erstellt: 02. Mrz 2012, 17:56
Hallo,
Ich hatte eher an etwas tragbarem gedacht, für draussen.
Wie viel Liter sollte das Gehäuse so ca. haben, muss ich im inneren noch irgendwelche ''wege'' reinmachen, damit der bass tiefer klingt und nicht so ''knallt''?
Und muss ich die Kanäle trennen oder können sie in einem Gehäuse sein?
Hab schon überall im Internet nach so einen Projekt gesucht, aber leider nix passendes gefunden..


[Beitrag von Chrisplayer123 am 02. Mrz 2012, 17:58 bearbeitet]
Schleusser
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 03. Mrz 2012, 01:50

Chrisplayer123 schrieb:
Hallo,
Ich hatte eher an etwas tragbarem gedacht, für draussen.
Wie viel Liter sollte das Gehäuse so ca. haben, muss ich im inneren noch irgendwelche ''wege'' reinmachen, damit der bass tiefer klingt und nicht so ''knallt''?
Und muss ich die Kanäle trennen oder können sie in einem Gehäuse sein?
Hab schon überall im Internet nach so einen Projekt gesucht, aber leider nix passendes gefunden..


...dann hast du nicht richtig gesucht

der von mir verlinkte Thread zum kleinen Bretterhaufen beinhaltet alle Informationen, die du benötigst. Dort hat auch jemand ein mobile Version mit Verstärker davon gebaut. Sind alles nur rechtwinkelige Bretter, die du dir so im Baumarkt zuschneiden lassen kannst. Solltest du dir wirklich durchlesen, es ist es wert.


Bild eines kleinen Bretterhaufens von xeisteex


Bild des mobilen kleinen Bretterhaufens von Judaz


Dort kannst Du ggf. auch den Erbauer befragen. Giustolisi kennt sich sicherlich bedeutend besser aus als ich, sowohl mit dem Bau im Allgemeinen als auch mit dem FR10 im Speziellen.

Alternativ kannst Du auch einfach CT247 kaufen (25€/Stck + Holz -> ca 8€) und bauen, hast aber nicht so viel Bass.

Bild des CT247 aus der Klang & Ton von Strassacker

Den sowohl beim CT247 als auch beim KBH empfohlenen Sperrkreis würde ich auf jeden Fall verbauen, ansonsten ist der FR10 ein bisschen quäkig. Ich benutze den FR10/4 in einem (noch nicht fertigen) Radio in 2 * 5 Liter Bassreflex verbaut in einem gemeinsamen (Test-)Gehäuse, wie gesagt ein bisschen bassschwach aber immer noch besser als alles, was man fertig kaufen kann.

Am Rande erwähnt: Für den FR10 gibt es von Visaton passende Gitter in verschiedenen Ausführungen (unter Bestückung/Zubehör). Für tragbare Anwendungen sicherlich gut investiertes Geld, gerade wenn Alkohol im Spiel ist...
Gibts sicher auch von anderen Anbietern...

Gruss und viel Spass beim Bauen

Schleusser
Chrisplayer123
Stammgast
#5 erstellt: 05. Mrz 2012, 19:19
Hallo,
Diese Bilder habe ich alle schon gesehen
Naja vom Frequenzgang sind sie nur minimal unterschiedlich
Was soll denn an denen so anders sein?
und sollte ich noch eine weiche dazuschließen um den Frequenzganz noch ein wenig zu verbessern?
Giustolisi
Inventar
#6 erstellt: 06. Mrz 2012, 00:23
Die 8 Ohm Version hat andere TSP und einen anderen Impedanzverlauf, deswegen passt auch nur die 4 Ohm Version in den kleinen Bretterhaufen.
Willst du tiefen Bass, würde ich auch den bauen, geschlossen oder in bassreflex gehen sie entweder nicht besonders tief oder klingen zu dünn.
Chrisplayer123
Stammgast
#7 erstellt: 06. Mrz 2012, 00:58
Den kleinen Bretterhaufen werd ich auch bald bauen, nur jetzt will ich eine günstige Lösung finden, 2 von den fr10/4 in ein Centergehäuse einzubauen.
So in etwa, nur eben mit den fr10/4

Hier

und dafür bräuchte ich halt so Daten wie Maße, Innenvolumen etc.
Giustolisi
Inventar
#8 erstellt: 06. Mrz 2012, 01:45
Da kannst du zur Not auch Bassreflex bauen, Boxsim dürfte bei der Konstruktion helfen.
Schleusser
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 06. Mrz 2012, 09:36

Chrisplayer123 schrieb:
Den kleinen Bretterhaufen werd ich auch bald bauen, nur jetzt will ich eine günstige Lösung finden, 2 von den fr10/4 in ein Centergehäuse einzubauen.
So in etwa, nur eben mit den fr10/4

Hier

und dafür bräuchte ich halt so Daten wie Maße, Innenvolumen etc. :)


Moin,

hab ich zu viel geschrieben? Hast Du zumindest versucht zu lesen? In meinen Beitrag steht doch, wie Du an eine BR-Version kommst:


Schleusser schrieb:
Alternativ kannst Du auch einfach CT247 kaufen (25€/Stck + Holz -> ca 8€) und bauen, hast aber nicht so viel Bass.


Dort gibt es ein ca. 5-Liter-BR-Gehäuse und einen Sperrkreis, alles was Du brauchst. Du kannst aber natürlich auch einfach Boxsim bemühen, um dir selber ein Gehäuse zu berechnen und einen Sperrkreis zu entwickeln. Wird wahrscheinlich das Gleich rauskommen wie bei CT247...

Du könntest zumindest versuchen, den von dir erstellten Thread zu lesen...

Gruß


[Beitrag von Schleusser am 06. Mrz 2012, 10:10 bearbeitet]
Simon.S
Inventar
#10 erstellt: 17. Jun 2012, 19:32
hallo Schleuser,

wie sieht es aus mit deinem Radio Projekt?
Ich möchte für ein küchenradio meine JBL control 1 wieder reparieren. der TMT ist defekt und für die küche muss es nicht der original Treiber sein. Wegen seiner Einbaumaße würde der FR 10 super passen. Die Box hat auch ein Volumen von 5,4 liter, abzgl. BR-Rohr, Hochtöner, weiche... müßten das etwa 5 liter sein. Würde also auch super passen.

Getrennt wird soweit ich weiß bei 6 KHz, das sollte ja auch ok sein. Aber würde da die 8 Ohm oder 4 Ohm version besser passen, bzw. wie finde ich das raus?
Giustolisi
Inventar
#11 erstellt: 17. Jun 2012, 21:12
Keine der beiden Varianten passt. Die Frequenzweiche müsste auf den Impedanzverlauf und den Frequenzgang des FR 10 abgestimmt sein.
Bei Thomman gibt es Ersatzchassis für die Control1
Simon.S
Inventar
#12 erstellt: 18. Jun 2012, 11:48
ja, aber 40€ finde ich zuviel für ein küchenradio. es muss ja nicht wie im konzertsaal klingen. einfach wie ein radio. besser als der handylautsprecher reicht schon
Giustolisi
Inventar
#13 erstellt: 18. Jun 2012, 11:53
Wie lang ist denn das Reflexrohr und welchen Durchmesser hat es?
Der FR10 ist ein Breitbänder. man könnte ihn einfach als solchen verwenden. Dazu müsstest du nur die Weiche inclusive Hochtöner abklemmen und den Sperrkreis aus dem kleinen Bretterhaufen verbauen, der für die 4 Ohm Variante passt.
Für rund 50€ pro Paar könntest du aber gleich den kleinen Bretterhaufen bauen, in der TML kommt der FR10-4 viel tiefer als in Bassreflex


[Beitrag von Giustolisi am 18. Jun 2012, 11:54 bearbeitet]
Simon.S
Inventar
#14 erstellt: 18. Jun 2012, 13:46
die maße weiß ich leider nicht mehr genau. Was passiert denn, wenn ich den FR 10 einfach direkt ohne Sperrkreis nutze? oder wenn ich ihn einfach an die weiche der control anschließe? Die hat immerhin einen überlastungsschutz.

Den Fr10 kann man halt für 10€ bekommen. Wenn es dafür OK klingt ist das gut. mehr brauch ich nicht. Im Bad habe ich das hier:
http://www.redcoon.d..._Radios?refId=basede

und wenn es so klingt ist das schon ok.
Giustolisi
Inventar
#15 erstellt: 18. Jun 2012, 17:42
Ohne Sperrkreis klingt der FR10 zu mittenlastig.
Was er an der Frequenzweiche macht kann man nicht sagen. Vielleicht geht es halbwegs, vielleicht auch nicht. vielleicht gibt es ein Impedanzminimum? Es kann vieles passieren wenn man ein Chassis an eine Frequenzweiche anschließt, die nicht dafür gemacht wurde.
Schleusser
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 20. Jun 2012, 11:36

Simon.S schrieb:
hallo Schleuser,

wie sieht es aus mit deinem Radio Projekt?
Ich möchte für ein küchenradio meine JBL control 1 wieder reparieren. der TMT ist defekt und für die küche muss es nicht der original Treiber sein. Wegen seiner Einbaumaße würde der FR 10 super passen. Die Box hat auch ein Volumen von 5,4 liter, abzgl. BR-Rohr, Hochtöner, weiche... müßten das etwa 5 liter sein. Würde also auch super passen.

Getrennt wird soweit ich weiß bei 6 KHz, das sollte ja auch ok sein. Aber würde da die 8 Ohm oder 4 Ohm version besser passen, bzw. wie finde ich das raus?


Hallo,

schlecht sieht es aus. Keine Zeit, und die, die ich dafür verwende geht eher für den Arduino als für den Lautsprecher drauf. Ich stimme Gusti zu, den FR10/4 ohne Weiche aber mit Sperrkreis einbauen, ich glaube nicht, dass das so hinkommt mit der Control-Weiche.

In dem Gehäuse sollte der laufen, wie schon erwähnt ist jetzt kein Basswunder zu erwarten. Der Bass der Control sollte aber schon erreichbar sein, so viel kann die ja nun auch nicht im Bass

Probieren sollte bei dem Preisen allerdings auch kein Problem sein, wie wärs mit einfach mal nen FR10/4 kaufen und probieren? Die gut zehn Euro kann man ja mal investieren...

Gruß
Simon.S
Inventar
#17 erstellt: 02. Jan 2013, 17:40
ich habe ihn jetzt bestellt (ist viel zeit vergangen...) nur zum spaß um damit "zu spielen"

in der küche läuft jetzt die "vifantastisch"
PKusteR
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 10. Okt 2013, 21:41
Hallo

Ich habe vor 4x FR10/4, so zusammen gehenkt dass sich wieder 4 Ohm ergeben, in ein 13.3L Volumen zu stecken. Für eine portable Party-Geschichte, wahlweise mit oder ohne Sub betrieben. (Insgesamt sollten es 16x FR10/4 und eine Kappalite 3015 LF werden. (Nennt mich grössenwahnsinnig! )

Kann ich für die 4 FR10/4 die gleiche Frequenzweiche verwenden, wie z.b. für den Bretterhaufen?
Muss ich an der Weiche was ändern, da eine Weiche für 4 Chassis laufen wird?
PeterFW
Stammgast
#19 erstellt: 10. Okt 2013, 22:27

PKusteR (Beitrag #18) schrieb:

Kann ich für die 4 FR10/4 die gleiche Frequenzweiche verwenden, wie z.b. für den Bretterhaufen?


Da der Frequenzgang eh wie ein Trümmerfeld aussehen wird bei der Verwendung vieler Lautsprecher im gleichen Frequenzbereich kannst du dir die Mühe sparen Weichen oder Sperrkreise anzupassen.

Das wird sich schon irgendwie anhören und könnte sich auch gut anhören aber das geht nur durch ausprobieren

Grüße,
Peter
PKusteR
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 10. Okt 2013, 23:38
Dann währe ein EQ besser geeignet?
So kann ich die Sache auch individuell anpassen?
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