Passivmembran berechnen lassen

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dominicmmm
Stammgast
#1 erstellt: 10. Okt 2014, 22:13
Hallo,
ich wollte mal Fragen, ob mir schnell einer sagen kann ob es Sinn macht dieses Chassis ( zu zweit in einem Gehäuse) bei etwa 1Liter mit dieser Passivmembran laufen zu lassen???
Ich strebe eine kleine mobile Box an, wobei es noch in den Anfängen der Planung sitzt.
Also beide Chassis spielen auf eine passive Membran bei einem Gesamtvolumen von etwa 1Liter.
Danke im Vorraus.
Wave_Guider
Inventar
#2 erstellt: 11. Okt 2014, 00:29
Hi,

bei einer Güte Qts von 0,98 ist die Gefahr wohl zu groß, dass wenn die Parameter dann noch etwas andere sind, dass eine Simulation überhaupt nicht zutreffen würde.

Herr Timmermanns von Hobby-Hifi nennt als höchste Güte, wo man noch ein BR- oder Passivmembran-System andenken könnte, bei dem Parameterabweichungen dann nicht komplett "tödlich" sind, ein Qts von so 0,60 (oder waren´s 0,50?)

1 Liter für zwei der Chassis wären dann auch noch viel zu wenig.
Wobei, bei diesen Chassis, es nach oben keine Grenze für das Volumen gibt (es wäre nach Hifi-Gesichtspunkten/linearer Frequenzgang praktisch immer zu klein).

Man könnte natürlich einfach mal praktisch ran gehen und das so aufbauen, wie es die Platzverhältnisse zulassen.
Und dann hören, ob man damit, für den genannten Zweck, nicht vielleicht einigermaßen zufrieden wäre (Tiefbass wird nicht rauskommen, die Überhöhung im unteren Bereich würde vielleicht ein ganz klein wenig Bass vorgaukeln).

Ich würde mir aber lieber was direkt Geeigneteres suchen.

Grüße von
Thomas
dominicmmm
Stammgast
#3 erstellt: 11. Okt 2014, 09:41
Ja.
Mit der Tatsache, dass ein Buckel im "Bass" Bereich entsteht, habe ich mich nun abgefunden. Draußen werde ich eher weniger auf die Hifi Aspekte achten, wenn die Musik nur im Hintergrund dudelt.
Mir ist eher wichtig dass ein Grollen zu hören ist, was mit der Bassspitze der Fall wäre. Mich würde nun aber interessieren an welcher stelle dieses "Grollen" wäre.
Ich strebe ~70-80Hz an (für die Spitze), danach kann es wieder ein wenig abfallen und bei ~150-200Hz langsam linear werden.
Dass HiFi bei soeinem Taschen Lautsprecher nicht möglich ist, ist mir bewusst.
Daher will ich auch nicht zu viel Geld ausgeben und bin noch am überlegen ob es ein günstigerer Visaton BF45 auch tut
dominicmmm
Stammgast
#4 erstellt: 11. Okt 2014, 09:43
Also zusammengefasst:

Bei wie viel Hz kommt es zum Bassbuckel ??
*YG*
Inventar
#5 erstellt: 11. Okt 2014, 09:47
Was hast du vor? Soll der als Subwoofer dienen? Wo wird der Angeschlossen?
dominicmmm
Stammgast
#6 erstellt: 11. Okt 2014, 13:04
Als mini Akku Lautsprecher der im Hintergrund mit überzogenem bass dödelt .
Fullrange.
Als bestärker dient ein 2*3W Verstärker der via USB mit 5V läuft.
dominicmmm
Stammgast
#7 erstellt: 11. Okt 2014, 13:04
Verstärker*
dominicmmm
Stammgast
#8 erstellt: 11. Okt 2014, 16:53
Kann mir einer sagen ob ich einen buckel bei ~80Hz haben werden?? :S
Ich weiß nicht wie ich das berechnen soll... und wenn der buckel ganz groß bei 190hz sein sollte, macht es keinen sinn das zeug zu kaufen.
wenn er bei 40hz aber dafür nur um 2 db anhebt ist es auch sinnlos, da man da eh nichts mehr wirklich hört.
Wave_Guider
Inventar
#9 erstellt: 11. Okt 2014, 20:26
Hi,
zu meinereiner gesagt, ich kann das nicht simulieren.

Aber überschlägig nach Schätzformel, ohne Einfügungswiderstand wie durch passive Frequenzweiche, ergibt sich bei geschlossenem 1 Liter Gehäuse mit beiden Chassis drin, eine Einbaugüte von 1,6 und der Punkt für -3dB liegt bei ca. 290Hz.

Der Frequenzverlauf verschiedener Einbaugüten ist im Net nachvollziehbar, wahrscheinlich auch bei Wikipedia.
Angenommen man bekäme per Passivmembran die Einbauresonanz um 50% gesenkt, dann läge -3dB bei so 145Hz. Das lohnt den Aufwand wohl nicht.

Für GHP (Gehäuse geschlossen mit Hochpasskondenstor) ist die Güte sicher auch noch viel zu hoch.

Grüße von
Thomas
dominicmmm
Stammgast
#10 erstellt: 11. Okt 2014, 20:39
Oh man

zunächst danke, noch habe ich nichts bestellt.,,

welche lösungen gibt es denn dann für mich um in einem kleinen Volumen irgend wie einen außschlag bei unter 100Hz zu bekommen.. was dadrüber passiert ist recht egal, hauptsache mann hört musik und erkennt deutlich irgend einen (pfeif auf die quallität) bass ...
dominicmmm
Stammgast
#11 erstellt: 11. Okt 2014, 23:44
wie bekomme ich 80Hz @ mehr als 80db bei 1 Liter in Stereo
Wave_Guider
Inventar
#12 erstellt: 12. Okt 2014, 03:12
Hi,

ich schätze mal, unter Berücksichtigung weltlicher Technik, ist das ist gar nicht möglich.

Der eine Liter ist davon zu weit entfernt. Equalizing mit viel Watt zum Ausgleich, würden ziemlich sicher die Schwingspule, die der Chassisgröße entsprechend sehr klein wäre, sehr schnell durch brennen.

Grüße von
Thomas
*YG*
Inventar
#13 erstellt: 12. Okt 2014, 08:34
Ja, so geht das leider nicht.
Entweder mehr Volumen oder Mehr Volumen & größeres Chassis. (Was meine Wahl wäre)
dominicmmm
Stammgast
#14 erstellt: 12. Okt 2014, 10:22
Naja es soll ja nicht laut werden. Aller höchstens 90db... eher um die 70 bis 80 rum.

Er soll so klein sein, dass man ihn ohne Probleme in einen Rucksack bekommt und hörbarer bass da ist (ein unsauberer Ausschlag bei ~80-100Hz z.B.).
Die Qualität ist hierbei zweitrangig --> Nur Bassbuckel bei ~80Hz
DjDump
Inventar
#15 erstellt: 12. Okt 2014, 13:12

dominicmmm (Beitrag #14) schrieb:
Naja es soll ja nicht laut werden. Aller höchstens 90db... eher um die 70 bis 80 rum.

Er soll so klein sein, dass man ihn ohne Probleme in einen Rucksack bekommt und hörbarer bass da ist (ein unsauberer Ausschlag bei ~80-100Hz z.B.).
Die Qualität ist hierbei zweitrangig --> Nur Bassbuckel bei ~80Hz


Kauf dir die Bose Soundlink Mini. Ich rate ja nur echt ungerne dazu fertig zu kaufen und noch ungerner zu Bose, aber du willst genau das, was es schon gibt. Und warum sollte man etwas bauen, dass es schon gibt. Billiger als die Bose wirst du nicht. Und von der Qualität her wirst du auch nicht ran kommen.

So tiefen Bass aus so kleinem Volumen zu bekommen ist sehr schwer. Das geht nur, indem man einen dicken Bassboost einfügt. Als normaler Bastler ohne Elektrotechnik-Ausbildung, ist sowas sehr schwer. Und selbst wenn man begriffen hat, wie man so einen Bassboost baut, hilft einem das noch nicht bei der Auslegung. Wenn man kein Messequipment hat (dazu gehört auch ein Messraum), braucht man ein geschultes Gehör und das gibts nicht beim Elektronikladen um die Ecke.



Wie kommst du überhaupt auf die 70-80Hz für den Buckel? Hast du denn schonmal genau so eine Box gehört, die das hatte? Oder legst du solche Werte einfach per Bauchgefühl fest? Wenn ja, läufst du Gefahr dass am Ende zwar das rauskommt was du denkst das du willst, es aber gar nicht das ist, was du willst (konnte man das jetzt verstehen? )

Und woher weist du wieviel 90db sind?
dominicmmm
Stammgast
#16 erstellt: 12. Okt 2014, 13:42
Lustig... habe mich etwa am soundlink mini bzw dem etwas größeren soundlink orientieren wollen

sowas wie n bluetooth modul bekommst ja schon für 5-10€
DjDump
Inventar
#17 erstellt: 12. Okt 2014, 14:30
Die billigen BT Module bringen viele Probleme mit sich, so das man für BT eher 15-20€ rechnen muss. Auch keine große Summe, aber Kleinvieh macht auch Mist.
*YG*
Inventar
#18 erstellt: 12. Okt 2014, 15:45
Ja würde auch zu der Bose raten.

Die produziert schönen Bass, hab viele Getestet und die Bose behalten.
dominicmmm
Stammgast
#19 erstellt: 13. Okt 2014, 22:52
Ich gebe die Hoffnung nicht so schnell auf ^^ mal gucken, was man da machen kann.
Ich melde mich, wenn was brauchbares raus kommt
saniiiii
Inventar
#20 erstellt: 14. Okt 2014, 00:17
http://www.tb-speaker.com/detail/1230_04/w2-2040s.htm ???

2 bis 4 davon, die daten sprechen eigentlich für kleinvolumiges br. viel mehr als 80db sind dann auch nicht drin. bleibt die frage nach einer trennung für oben. vielleicht 2 kleine breitbänder noch dazu und dann einfach bei 1,5khz trennen, das ganze so im soundbar prinzip.

5mm hdf, gut verstrebt, 2mal n kleinen stereoamp, vllt einfach nur ne 6db trennung vorm amp selber, so n 0815-ebay lipo-akku und joa.
wenn du willst kannste du ja auch noch n kleinen equalizer mit einbauen oder so ..


oooder http://www.tb-speaker.com/detail/1230_04/t1-1828s.htm


[Beitrag von saniiiii am 14. Okt 2014, 00:29 bearbeitet]
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