Nur eine weitere mobile Box :-D

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route6
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 27. Aug 2015, 10:21

Hallo liebes Hifi Forum

Ich bin in folgender Situation: Ich fahre Hobbymäßig Motocross und Motocrossrennen. Da das ein sehr anstregender Sport ist, braucht man öfters Pausen. In diesen Pausen sitze ich meistens im Fahrerlager bzw. am Parplatz unter meinem Pavillion und versuche zu entspannen.

Bisschen Musik hilft immer dabei

Ich hatte zur Beschallung bis vor wenigen Wochen den klassichen Makita BMR Bauastellenradio mit. Bei der Abreise blieb der allerdings am Parkplatz stehen und danach war er verschwunden

Anstatt mir wieder einen Makita-Radio zu leisten, möchte ich mir selbst eine mobile Lautsprecherbox basteln.
Ich hab schon viel recherchiert und eigentlich schon klare Vorstellungen nur bezüglich Lautsprecher Auswahl und Auswahl eines Akkus, hakts bei mir noch ein wenig.

Ich habe das Ganze mal in Inventor grob vorgezeichnet, um mir eine Illustration zu schaffen.
[

Momentan habe ich eine maximale Größe von 500x250x250mm vorgesehen. Westenlich größer will ich das Teil nicht machen.
Das Gehäuse besteht aus 18mm dicken Spanplatten, auf die ein mattschwarzer HPL-Belag aufgeleimt wird (liegt schon zuhause). An den Kanten kommen L-Profile mit 20x20mm zum Einsatz. Habe ich bei Thomann bestellt inkl. der eingelassen Tragegriffe, die auf meiner Konstruktion zu sehen sind. So sollte der Lautsprecher relativ robust sein und auch so wirken.

Auf der technischen Seite verwende ich einen TA2024 Verstärker, vor den ich ein Poti hänge, um die Lautstärke regeln zu können. Die Anspeisung erfolgt durch ein MP3-Decoder Modul (so ein Chinesen Ding). Alle Bedien-Elemente Werden in die Oberseite eingelassen. Zusätzlich möchte ich noch ein oder zwei USB-Buchsen einlassen, um die Möglichkeit zu haben, mein Handy zu laden.

Nun zu meinen "Problempunkten": Welche Lautsprecher sollen Zum Einsatz kommen ? In Meiner Konstruktion bin ich von 16cm Chassis ausgegangen. Ich bin da aber sehr offen und lasse mich da gerne beraten. Wenn die Leistung stimmt, können es auch gerne 10cm sein, denn dann würde die Box auch kleiner werden. Aber da hab ich einfach zu wenig Erfahrung um sagen zu können, wie groß die sein sollten. Grundsätzlich würde alles zwischen 10 und 17cm gehen.
Hab gelesen, dass vor allem Breitband Lautsprecher für solche ZWecke geeignet sein sollen. Wo genau liegt der Unterschied zu Koax Lautsprechern ?
Vielleicht könnt Ihr mich da ein wenig aufkären. Da hab ich echt zu wenig Ahnung von.

Bezüglich des Akkus bin ich auch noch unschlüssig. Im Internet kursieren Lithium Akkus (in Blau), die mit wahnsinnigen Kapazitäten bei kleiner Baugröße locken. Bin aber skeptisch, ob diese Akkus was taugen oder nicht sogar gefährlich sind ?

Wäre toll wenn Ihr mir helfen könntet und mir eure Meinung zu meinem Lautsprecher in Allgemeinen preisgebt.

[Beitrag von route6 am 27. Aug 2015, 10:22 bearbeitet]

bierman
Inventar

#2 erstellt: 27. Aug 2015, 11:02

Bzgl. Lautsprecher: Breitbänder sind einfach zu verbauen, bieten meist aber nur einen mittelmäßigen Klang mit wenig Bass und Höhen. Dafür ist bei größeren Breitbändern der Wirkungsgrad gut. Koaxlautsprecher sind Zweiwegelautsprecher bei denen der Hochtöner mittig über dem Bassmitteltöner montiert ist. Das war lange die Standardbauform für Heckablagen. Beides ist einfach zu verbauen weil nur ein Loch gesägt werden muss.
Separate Zweiweg-Systeme haben mehr klangliches Potenzial, sollten aber in passenden Gehäusen und mit passender Frequenzweiche betrieben werden. Es gibt haufenweise fertige Bauvorschläge dafür, in allen Preisklassen.

Auch wenn ich unter "Entspannung" etwas anderes verstehe ist die hohe Lautstärke neben dem MX Track vielleicht wichtiger als ein besonders guter Sound. Also nimm vielleicht nur einen BG20. Oder schau mal was noch an gebrauchten (ruhig auch alten) Boxen im Keller und bei Freunden rumliegt, der 5,29 günstige TA2024 Amp kann praktisch alles antreiben.

Zu dem Akkus: Lithium-Zellen tun in aller Regel das was ihr Datenblatt verspricht. Fertige Packs haben meist utopische Kapazitätsangaben, meist steckt weniger als ein Drittel drin. Viele sind aus gebrauchten Zellen zusammengebaut, unklar wie belastbar und langlebig die dann noch sind. Es ist ganz schön fahrlässig von Amazon und Co. sowas an Endkunden zu verkaufen.
Für einige Stunden laute Musik mit dem TA2024 reicht ein 2Ah Bleiklotz der nicht mal 1kg wiegt, also in der 18mm Pressspankonstruktion gar nicht auffällt. Bleiakkus sind problemlos zu laden und Ladegeräte sind auch nicht teuer, wenn nicht eh schon vorhanden (MX)

route6
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 27. Aug 2015, 11:35

Wow, danke für die schnelle Antwort.
Mir ist guter Klang auch sehr wichtig. So hoch muss der Lautstärkepegel gar nicht liegen. Ich erinnere daran: Hatte vorher einen Makita BMR Radio, also auch nicht besonders laut.
Also du würdest mir also Koax-Lautsprecher empfehlen, aber ein "zerteiltes" 2 Wege system vorziehen ? Wäre ja auch kein Problem zwischen den beiden Mitteltönern einen bzw 2 Hochtöner anzubringen

Bei Amazon gibt es günstige 12V NiMH- Akkus mit 3,4AH. Ich denke das sollte auch ausreichen. Ich muss mir mein ganzes System vorab einfach mal aufbauen, mit einem Netzteil anspeißen und dann einfach den Strom messen, denke der Strom, der da fließt wird nicht so hoch sein. Dann kann ich mir ja eine passende Kapazität aussuchen.
Nun bin ich nur zwischen 10cm und 13cm Chassis unschlüssig.

[Beitrag von route6 am 27. Aug 2015, 19:23 bearbeitet]

bierman
Inventar

#4 erstellt: 27. Aug 2015, 19:33

Soll die Box unbedingt stereo sein oder ist das gar nicht so wichtig?

route6
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 27. Aug 2015, 19:43

Ich persönliche möchte nur den Look des Lautsprechers so erhalten wie gezeichnet (ähnlich einem Flightcase). Und ich denke diesen Look kann ich nur erzielen, wenn ich 2 Lautsprecher drinnen habe. Also grundsätzlich möchte ich 2 LS haben.
Aber wohin willst du hinaus ? Vielleicht hast du ja ne tolle Idee ?

[Beitrag von route6 am 27. Aug 2015, 19:44 bearbeitet]

bierman
Inventar

#6 erstellt: 27. Aug 2015, 21:55

Bei beschränkter Größe ist der Stereoeindruck ab geringem Abstand minimal. Man kann in mono bei gleicher Bauform und gleichen Gesamtkosten klanglich mehr erreichen.

Der Look ist top, da stimm ich zu.

Wo kommst du her, vielleicht kann ja jemand dir mal was vorführen...

route6
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 28. Aug 2015, 08:50

Ja ich denke der Stereoeffekt ist generell vernachlässigbar, wenn die Lautsprecher so nebeneinader "kleben". Aber das hätte mich wieters nicht gestört. Meinst du ich sollte eher auf mono setzen? Eine größere Membran und dafür nur eine ? Oder was meist du?
Aber wie gesagt, ich würde das Design und den Aufbau auch gerne so lassen. Allerdings wenn klanglich mit einem Mono-System beträchtlich mehr drinnen ist, dann lasse ich mich auch gerne anders überzeugen.

Eine Frage hätte ich noch. Diese 0815 Auto Lautsprecher haben eine gewisse Größenangabe (z.b.:10, 13, 16.5cm,...). Ist das der Membrandurchmesser, oder der Gesamtdurchmeser des LS inkl. Rand/Abdeckungen ?

bierman
Inventar

#8 erstellt: 28. Aug 2015, 16:11

Korbabmessung ohne Gitter, also Außendurchmesser des reinen Lautsprechers.

Die Schallwandöffnung ist kleiner. Bei Autolautsprechern liegen üblicherweise Bohrskizzen dabei, sonst muss man halt messen.

route6
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 31. Aug 2015, 17:41

Was kann ich denn von den Visaton FR10 halten ? Geben die Kland und halbwegs Lautstärke mäßig was her ?
Schwanke zwischen den FR10 und 10cm Koax AutoLautsprechern von JBL.
Kann man die Beiden denn überhaupt vergleichen ?

Reference_100_Mk_II
Inventar

#10 erstellt: 31. Aug 2015, 18:59

Car-Koaxe werden (fast) immer ohne jegliche Angabe von relevanten technischen Parametern geliefert.
Bei dem FR10 ist das nicht der Fall. Er ist ein guter Bekannter der oft, gerne und vollkommen zufriedenstellend verbaut wird.

Ich denke aber auch, dass eine 2x 10cm Box von der Lautstärke her nicht reichen wird...
Jedenfalls nicht so, dass sie sich nicht "anstrengt".

Ich würde mich an deiner Stelle nach kompakten bis mittelgroßen 2-Wege Bausätzen umschauen.
Die

Open 1001 mit 10" TMT fällt mir da ein, die

JL-Sat10 (ebenfalls 10") könnte auch ein netter Kandidat sein. Vielleicht reicht auch schon eine recht preiswerte

Fami 8 (8" TMT).
Auch erwähnenswert ist die

Triple Play MK II mit 2 Stück 6,5" TMT.
Die

HiFi Mini PA 6 2 ist auch ein heißer Tipp, ebeso die

Menhir-S.
Klick dich mal durch

Diese Bausätze würde ich jeweils 1x bauen und dann Mono benutzen. Da keine dieser Boxen eine arg außergewöhnliche Form aufweist, kannst du sie eigentlich alle in deinem Flightcase-Look bauen. Nur solltest du sie dann stehend, wie vorgesehen, benutzen. Sonst klingts Käse ^^
Kammfilter und Interferenz sind hier die Stichworte nach denen du mal gucken könntest

mehrere Chassis nebeneinander die das gleiche Signal wiedergeben haben halt einen recht nachteiligen Effekt wenn man angenehm Musik hören möchte.

Zusätzlich würde ich einen Stereo-Amp verbauen, mit dem einen Kanal die Box versorgen die du baust, und den zweiten Kanal mit einem Terminal rauslegen. So kannst du bei Bedarf eine Weitere Flightcase-Box bauen und hast so ein echtes, gut klingendes Stereo-System.

route6
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 31. Aug 2015, 22:25

Oje, ich denke ich habe mir selbst die Suppe versalzen

Irgendwie kommen mir plötzlich die dinge kompliziert vor, die ich mir doch so einfach vorstellte. Ich dachte ich bekomme hier ein paar Tipps oder Ratschläge, um meine Entscheidungen treffen zu können. Anstatt dessen bekomm ich Tipps vom Profi, die allerdings wohl auch nur ein (Semi-) Profi versteht

Ich finde eure Antworten wirklich toll, ihr gebt euch da Mühe, und formuliert da alles schön aus für mich, aber leider kann ich eher wenig damit anfangen.

Wie gesagt, ich hatte vorher einen Makita BMR und war damit voll zufrieden. Also liegen meine Erwartungen nicht so hoch.

Reference_100_Mk_II
Inventar

#12 erstellt: 31. Aug 2015, 23:22

Was genau verstehst du denn an meinem Beitrag nicht? ^^

Wenn es in der Tat nicht sooo viel sein soll, dann schau dir mal den

Kleinen Bretterhaufen (KBH) an. Das ist ein von einem Forenmitglied entwickelter Bausatz mit dem Visaton FR10-4.
Sehr einfach gehalten, guter Klang und sogar gewissermaßen Bassfähig.

Sonst sehr beliebt: Die

BG20 Partybox, welche den Visaton BG20 verwendet. Klang schlechter als beim KBH, aber wesentlich lauter bei gleicher Verstärkerleistung. Aber auch um einiges größer (min 20L Netto).

Bei beiden Bausätzen:
- kleinen Akku mit ~3,4Ah kaufen
- dazu ein TA2024 MK II Board von eBay
- Sicherung und Schalter nicht vergessen
- ggf ein Voltmeter verbauen
- Musik hören

route6
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 01. Sep 2015, 17:16

Der TA2024 liegt schon zu Hause bei mir.
Ich habe einfach zu wenig Ahnung bzw. zu wenig Erfahrungen beim LS-Bau.
Ich hätte ganz gerne ein geschlossenes Gehäuse. Was kann ich davon erhalten, wenn ich mein Gehäuse einfach mittig abteile und dann pro Seite 2 Stück Tangband W4-655 einsetze ?