sehr guten/vllt sogar besten breitbänder gesucht!

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Nanofloo
Stammgast
#1 erstellt: 20. Feb 2016, 15:31
Hallo liebes forum,
Ich werde demnächst vllt eine der besten mobilen boxen die es momentan gibt bauen^^ mehr dazu wenn es soweit ist. Nur habe ich für den mittel/hochton mir einen 3" flachmembran von tangband ausgesucht. Ich habe letztens noch einen 4" von den gefunden der glaub ich noch besser wäre. (er muss ab so ca 200-300 hz spielen und das in ~1l) was kennt ihr da so für bb die echt gut sind?
Wichtig das die richtig laut sind (~110db max), gut klingen und einen guten abstrahlwinkelhaben!
Lg nano
DjDump
Inventar
#2 erstellt: 20. Feb 2016, 16:19
Den besten Breitbänder gibt es nicht. Damit man hier Empfehlungen machen kann musst du deutlich mehr über den aktuellen Planungsstand erzählen.
Eine der besten mobilen Boxen wird das aber eher nicht. Breitbänder sind gut und günstig, kommen aber doch irgendwann an eine bestimmte Grenze.
Nanofloo
Stammgast
#3 erstellt: 20. Feb 2016, 16:56
Ja mach ich nachher aber @djdump ich muss leider 2 weg machen weil 3 weg nicht geht (zu groß/schwer und zieht zu viel leistung) aber ich erzähl die planung später!
Nanofloo
Stammgast
#4 erstellt: 21. Feb 2016, 18:57
Also...
geplant ist eine mobile box mit ~9l für 2 woofer von wavecore (SW168WA01) und je 1l für 2 bb bis jz geplant (Tang Band W4-1996) die Trennung erfolgt via dsp und der amp kann bis zu 50w per channel (also für die bb). wenn ihr mehr wissen müsst fragt fragt einfach.
Ich hab mich für nen bb entschieden da ein ht nicht bis ~300 hz spielen kann und ein 3 wege System zu groß & schwer wäre und zu viel Leistung bräuchte. falls ihr doch sagt es gibt ne andere Möglichkeit als bb bin ich offen für alles. Budget für die bb liegt so bei 150€ das stück.

lg nano
DjDump
Inventar
#5 erstellt: 21. Feb 2016, 22:47
Warum nicht ein klassiches zwei Wege System mit Tiefmitteltöner und Hochtöner? Das ist gegenüber einem FAST System oft im Vorteil, besonders, wenn dir Abstahlverhalten wichtig ist.
Nanofloo
Stammgast
#6 erstellt: 22. Feb 2016, 00:40
Weil ein tmt lange nicht so viel bass hinkriegt und mir bass an erster Stelle steht.
bierman
Inventar
#7 erstellt: 22. Feb 2016, 02:49
FAST kann mit geeigneten Chassis sehr gute Ergebnisse bringen.
Ein Problem bei größeren Breitbändern ist immer der Abstrahlwinkel im Hochtonbereich.

110dB mit einem 3" oder 4" Breitbänder ist allerdings sehr optimistisch, egal wovon der untenrum begleitet wird.
DjDump
Inventar
#8 erstellt: 22. Feb 2016, 09:15

Weil ein tmt lange nicht so viel bass hinkriegt und mir bass an erster Stelle steht.

Quelle?
Reference_100_Mk_II
Inventar
#9 erstellt: 22. Feb 2016, 18:13

Nanofloo (Beitrag #1) schrieb:
Ich werde demnächst vllt eine der besten mobilen boxen die es momentan gibt bauen

Sehr gewagte aussage. Was ist "das beste"?

Mein persönlicher Favorit ist mein Bollerwagen, der auch als mobil bezeichnet werden kann.
Guter Klang (Canton Plus X Satelliten), ordentlich Bass (12-280/8-W IN 45L BR), guter Pegel (~110dB max), lange Laufzeit (69Ah Batterie) und mächtig Stauraum (2 Kisten Bier gehen locker rein).
Das sind schon tolle Eigenschaften muss ich sagen.

Wenn es um Klang geht war es sanii meine ich, der einen 3-Weger mit Visaton AL200, einer MT-Kalotte und nem Bändchen aufgezogen hat. Vollaktiv, LiPo Akkus, kompakte Bauform, krasses Design.
Da gingen einige Hundert Euros rein.

Was mir wichtig ist bei mobilen Sachen: Sie sollen für den Zweck den sie erfüllen sollen auch optimiert sein.
Will ich am 1. Mai losziehen brauch ich keine "beste" Mobile Box im Hosentaschen-Format. Da muss ein Bollerwagen her.
Will ich 5 Tage lang mit meinen besten 3 Kumpels Zelten, jeden Abend bis tief in die Nacht Bier saufen und hab leider Kilometer weit keinen Netzstrom, dann muss die Box kompakt sein, darf auch leicht ranzig klingen, muss aber super lange durchhalten (siehe Der Gerät Mini)

Nanofloo (Beitrag #1) schrieb:
richtig laut (~110db max)

110dB sind schon viel, ja.
Aber richtig laut ist was anderes...

Nanofloo (Beitrag #1) schrieb:
gut klingen

Das hängt von deinen Fähigkeiten und deinem Budget ab.

Nanofloo (Beitrag #1) schrieb:
guter abstrahlwinkel

Messerfahrung?
Entwicklungserfahrung?



Ich denke du wärest mit einem Bausatz der 17cm-Klasse am besten beraten.

Guck mal nach der Aras.
Die könnte ganz gut zu deinen Anforderungen passen.



Grüße, Reference
DjDump
Inventar
#10 erstellt: 22. Feb 2016, 20:48
Habe mir die Aras vor zwei Monaten gebaut und kann sie sehr weiterempfehlen. Aus klanglicher Sicht wurde mir da aber zur Skye geraten, habe mich dann aber aus optischen Gründen doch dagegen entschieden.
Nanofloo
Stammgast
#11 erstellt: 23. Feb 2016, 21:57
also die box ist so eig schon komplett fertig geplant (in Kooperation mit saniii) und der preis der Materialien beläuft sich auf ca 1.100€ wollte halt nur wissen welcher bb da ganz gut passt. ja die beste ist gewagt sry bin etwas gehyped von dem teil^^ und ich find 110 db bei hifi Chassis im mobilen Bereich ist schon eine ansage. und die quelle ist entweder alle möglichen Geräte via BT, klinke oder Audios vom integriertem raspberry pi2.
noch mal kurz zu der box es kommen die beiden tt zsm in 9l mit 2 pr in Einsatz und die bb mit je 1-2l rechts und links davon. als Akku werden liion Akkus genutzt (~100W/h) und ein dac/dsp is an bord! ich hoffe ich konnte den Nebel etwas lichten^^
DjDump
Inventar
#12 erstellt: 23. Feb 2016, 22:23
Wenn das so ist, würde ich das Grundkonzept nochmal überdenken. Gutes Abstrahlverhalten und Breitbänder vertragen sich nicht.
Drei Wege wird auch nicht größer. Schließlich braucht der Ht kein eigenes Volumen. Und zusätzliches Gewicht ist ja auch nur der Ht.
Der Wirkungsgrad eines Lautsprechers hängt vom schlechtesten Glied ab. Das wird der TT sein, es macht also für die maximale Lautstärke und den Wirkungsgrad auch keinen Unterschied.
Aber dann stellt sich wieder die Frage der Sinnhaftigkeit von einem drei Wege System in 9l...
Reference_100_Mk_II
Inventar
#13 erstellt: 23. Feb 2016, 23:32
Wie gesagt, Aras....
Nanofloo
Stammgast
#14 erstellt: 24. Feb 2016, 12:27
Also die tt sind mit 113db (Simulatin) peak das lauteste und ja bei 3 Wege bräuchte ich noch einen amp weil ich ja aktiv trenne. Also ihr sagt 3 Wege wäre da klüger? Wenn ja welche chassis schlagt ihr vor?
Reference_100_Mk_II
Inventar
#15 erstellt: 24. Feb 2016, 13:31
Was sind das bitte für Tieftöner???

Aber egal. 113dB macht jede Kalotte mit die nicht absolut miserabel geraten ist.

Wenn du tief ran willst würde ich mal nach der Monacor DT-284 gucken.
Kenne sie aus dem KFZ Bereich.
War da(-mals) um 2,2kHz getrennt, war laut, klang nice
Nanofloo
Stammgast
#16 erstellt: 24. Feb 2016, 20:40
Wie tief die ht is mir eig egal ich bräuchte nur mt bzw tmt die ab 200-300 Hz können und dazu dann ht. Ganz wichtig ist auch das die nicht schwer sind!
Ja die tt machen 113db bei 70-90 peak (Weiß nich mehr genau^^) und 94db bei 39hz f3 (also sind zwei unterschiedliche dpa Einstellungen bei gleichem Volumen und pr.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#17 erstellt: 24. Feb 2016, 20:59
So wirklich kann ich mir deine Simu-Ergebnisse im Tiefton nicht vorstellen ...
Ich meine: 127cm² SD, 85dB SPL (Chassis), 100W Belastbarkeit, 7mm Xmax...
Und dann 113dB MaxSPL? Naja, wer weiß, vllt geht mit PR ja wirklich so viel.

Welcher MT, hmm ja.
94dB muss man erst mal schaffen. Ich glaube da findet man kaum 10er die das packen. Kalotten hingegen schon.

Spontanidee: Visaton BG13. Mit DSP kann man den nett hin biegen denke ich. Und ab 2,5k dann die DT-284 Kalotte...

KP wie das aussehen würde, ist nur so ein fixer Einfall.
saniiiii
Inventar
#18 erstellt: 24. Feb 2016, 23:47
100db@40hz sind drinnen mit deinen tieftönern und passivmembranen. 110db@80hz.

gegen einen kleinen breitbänder ist vom abstrahlverhalten her nichtmal besonders viel einzuwenden, wenns richtung kugelstrahler gehen soll, muss man das eh anders aufziehen.
vom pegel her sollte es auch möglich sein, 2 von den tangband w3er werfen gute 91db in die waage. sind auch über 105db grenzpegel. vorher werden die tieftöner schlappmachen, sofern man ihnen nicht das optimale volumen für bassreflex lässt. an und für sich ist das stimmig.
die w3'er bringen dazu noch einen kleinen hochtonpeak mit, so dass sich unter 15° ein linearer frequenzgang einstellen sollte.
waveguide war auch schon im raum gestanden


... und ich habs dir auch schon vor monaten geschrieben, fang erstmal lieber klein an es nutzt nichts, highend komponenten für 1000€ zu verbauen, wenn man die qualitäten nicht ausreizen kann^^

edit: die pegelberechnung bezieht sich auf den maximalen schalldruck, welcher mit dem verschiebevolumen möglich ist


[Beitrag von saniiiii am 25. Feb 2016, 00:51 bearbeitet]
Nanofloo
Stammgast
#19 erstellt: 24. Feb 2016, 23:53
jaja Lukas aber 100db bei 40hz krieg ich nich hin ich komm nur auf 94^^
cwurst
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 25. Feb 2016, 00:15
Ich werf mal die 4-zölligen BB von Faital Pro ins Rennen. Ein Freund von mir hat den 4 FE 32 A (schön leicht mit Neodym, nur 40 €/Stk.) im Einsatz. Guter Klang, kräftiger Hochton und mächtig laut. Bündelung ist im bb-üblichen Rahmen.
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