Kauftipp gesucht

Und was davon soll jetzt mit der 555 nicht funktionieren?

Genau dafür ist doch eine Harmonie Ideal. Aber man muss sich mit jeder Fernbedienung beschäftigen, von alleine geht da nichts. Und auch deine jetzige 555 kann alle deine Anforderungen, bis auf das zu kleine Display, ideal Erfüllen. Zb. bei einer Aktivität "TV" wird dann mit nur EINEM Tastendruck der TV eingeschaltet, der DVB-C Receiver dazu, der TV wird dazu auf den richtigen Eingang eingestellt und die Lautstärke angepasst, fertig. Das können auch Kinder. Zudem kannst du in der nun vorliegenden Aktivität den Videotext bedienen, eine 16:9 Umstellung vornehmen und vieles mehr, ohne verschiedene Menüs aufzurufen. Deshalb mein Tipp: Eine Harmonie die dir gefällt und ein größeres Display hat.

Zuerst einmal muss das Harmony Konzept "die Aktivitäten" verstanden werden, eine Taste drücken und die Harmony stellt alles selbstständig ein, jeder weitere Eingriff bringt das Konzept der Harmony durcheinander!

Wenn man sich mit dem Harmony Konzept nicht anfreunden kann, sollte man auf eine normale UF umsteigen, wo jedes Gerät einzeln bedient wird!

Abgesehen davon, dass die Harmony 555 schwer lesbar und durch das kleine Display auch sehr unübersichtlich ist habe ich im Moment noch folgende Schwierigkeiten die ich noch lösen muss:

1. TV schaltet (teilweise) Kanal nicht um. Möglicherweise ist der TV noch nicht komplett eingeschaltet und übernimmt daher das Umschaltkommando nicht.

2. Wenn ich den Sound über den AV Receiver haben will, kann ich den TV nicht lautlos schalten - (Mute kann ich nicht verwenden, weil dann eindauerndes Mute-Symbol auf dem TV ist - herunterfahren auf 0, aber wie?)

3. Teletext? (Gerät -> TV -> auf Unteseite 4 von 7 blättern -> Teletext) überfordert meine kleinen Kinder Lesen ist sowieso nix - Symbole müssen her.

4. Der TV-Modus kennt keine Umschaltung von 16:9 auf 4:3 - ich müsste das vermutlich von der Originalfernbedienung lernen. Aber:
- Unterstützt die 555 freiprogrammierbare Tasten?
- Im Tv muss ich dafür aufwändig durch eine Menustruktur navigieren und dann auf dem entsprechenden Eintrag "OK" klicken - ob man sowas "erlernen" kann mit eine Universalbedienung auf Knopfdruck?

Das Konzept der Harmony ist durchaus gut - aber mir erscheint sie zuwenig flexibel oder ich blicke in der PC Bedienoberfläche einfach noch nicht ganz durch

Ich glaube, du solltest dich einmal grundsätzlich mit deiner Programmierung auseinandersetzen.
legends schrieb:

1. TV schaltet (teilweise) Kanal nicht um. Möglicherweise ist der TV noch nicht komplett eingeschaltet und übernimmt daher das Umschaltkommando nicht.

Dann eine größere Verzögerungszeit einstellen.

2. Wenn ich den Sound über den AV Receiver haben will, kann ich den TV nicht lautlos schalten - (Mute kann ich nicht verwenden, weil dann eindauerndes Mute-Symbol auf dem TV ist - herunterfahren auf 0, aber wie?)

Dafür kann man ein eigenes kleines Dienstprogramm entwerfen. Einmal die FAQ dazu lesen.

Teletext? (Gerät -> TV -> auf Unteseite 4 von 7 blättern -> Teletext) überfordert meine kleinen Kinder Lesen ist sowieso nix - Symbole müssen her.

Wenn deine Kinder noch nicht lesen können, bringt ihnen Teletext sowieso nichts. Aber hellsehen kann die FB. nicht, ob du grade von Unterseite 4 auf 6, oder von 7 auf 3 möchtest. Das musst du dann selbst umschalten.

4. Der TV-Modus kennt keine Umschaltung von 16:9 auf 4:3 - ich müsste das vermutlich von der Originalfernbedienung lernen. Aber: - Unterstützt die 555 freiprogrammierbare Tasten? - Im Tv muss ich dafür aufwändig durch eine Menustruktur navigieren und dann auf dem entsprechenden Eintrag "OK" klicken - ob man sowas "erlernen" kann mit eine Universalbedienung auf Knopfdruck?

Müsste auch gehen. Bestimmt gibt es zu den von dir geschilderten Problemen auch Lösungen. Ich bin da kein Experte, da können sicherlich die Fachleute zu der Harmonie mehr sagen. Hatte aber auch vorher dazu einiges gelesen, zB. die RAV, oder Sequenzen Befehle betreffend. Lese doch einfach mal hier in Ruhe die einzelnen, für dich wichtigen Punkte durch. Und mit anderen Fernbedienungen für dein Vorhaben geht es auch nicht besser, wenn es überhaupt geht.

rura schrieb:

Wenn deine Kinder noch nicht lesen können, bringt ihnen Teletext sowieso nichts. ;)

Stimmt - aber die Seite mit den Wettersymbolen können sie aufrufen und diese interpretieren

Ansonsten Danke - werde mir mal die Links anschauen - dennoch fände ich eine Ferbedienung mit besser lesbarem Display oder sogar Touchscreen besser. Die uralte Pronto, die leider nicht mehr läuft war perfekt, aber die neuen leider viel zu teuer - naja, mal selber weitersuchen...

Nur mal "quick & dirty" geantwortet:

legends schrieb:

1. TV schaltet (teilweise) Kanal nicht um. Möglicherweise ist der TV noch nicht komplett eingeschaltet und übernimmt daher das Umschaltkommando nicht.

Ein Timing-Problem.
Lösung:
Einschalt-Verzögerung des TV korrekt setzen.

legends schrieb:

2. Wenn ich den Sound über den AV Receiver haben will, kann ich den TV nicht lautlos schalten - (Mute kann ich nicht verwenden, weil dann eindauerndes Mute-Symbol auf dem TV ist - herunterfahren auf 0, aber wie?)

Lösung:
Ein Dummy-Gerät mit Duration, das anstelle der Power-Befehle die Volume-Befehle bekommt. Lösung steht im Harmony-Forum

legends schrieb:

3. Teletext? (Gerät -> TV -> auf Unteseite 4 von 7 blättern -> Teletext) überfordert meine kleinen Kinder Lesen ist sowieso nix - Symbole müssen her.

Lösung:
Eine eigene Teletext-Aktion anlegen.

legends schrieb:

4. Der TV-Modus kennt keine Umschaltung von 16:9 auf 4:3 - ich müsste das vermutlich von der Originalfernbedienung lernen. Aber: - Unterstützt die 555 freiprogrammierbare Tasten? - Im Tv muss ich dafür aufwändig durch eine Menustruktur navigieren und dann auf dem entsprechenden Eintrag "OK" klicken - ob man sowas "erlernen" kann mit eine Universalbedienung auf Knopfdruck?

Der Befehl sollte im Device vorhanden sein. Falls nicht: Anlernen.
Lösung:
Befehl in's Display oder auf eine beliebige Taste legen.

legends schrieb:

Das Konzept der Harmony ist durchaus gut - aber mir erscheint sie zuwenig flexibel oder ich blicke in der PC Bedienoberfläche einfach noch nicht ganz durch ;)

Lösung:
Das --> hier <-- durchlesen.

So, habe nun wieder etwas Zeit mit dem Teil verbracht und anhand der Tipps einge Dinge versucht.

TheWolf schrieb:

Ein Dummy-Gerät mit Duration, das anstelle der Power-Befehle die Volume-Befehle bekommt. Lösung steht im Harmony-Forum

Eine Duration gibt es nicht - nach Forum muss ich dafür die Hotline bemühen und das freischalten lassen - Hallo? Wie dämlich ist denn das? Sowas habe ich ja noch nie gehört, dass man Optionen einer gekauften Software über eine Telefonhotline freischalten muss. Was ist da sonst noch alles an Funktionen versteckt? Naja - mangels Erreichbarkeit ist das mal noch auf der Warteliste... Jedenfalls ein DICKER Minuspunkt für die Harmony. Auch dass man ein Dummy erstellen muss und nicht einfach bei der einzelnen Funktion eine Dauer einstellen kann ist schon unsauber.

TheWolf schrieb:

Der Befehl sollte im Device vorhanden sein. Falls nicht: Anlernen. Lösung: Befehl in's Display oder auf eine beliebige Taste legen.

Der Befehl ist jedenfalls nicht in der Datenbank und anlernen mit der Originalbedienung geht auch nicht, da ich dann höchstens den "OK" Befehl lerne. Ich habe es dann halt mal mit einer Sequenz versucht die ich auf eine Taste legen kann. Aber auch hier - ich bräuchte eine Sequenz mit 7 Schritten für diese Funktion, die Harmony unterstützt aber nur 5 Schritte - oder muss ich das auch via Hotline freischalten lassen? Geht also wieder nicht, jedenfalls nicht wirklich richtig - ich bin zwar mit der Sequenz nun mit einem Knopfdruck näher am gewünschten Menupunkt, aber muss immer noch unnötigerweise 2 zusätzliche Schritte von Hand ausführen.

Je länger ich mit der Software arbeite umso mehr steigt in mir der Wunsch den Mist an die Wand zu schmeissen. Wenn ich etwas nicht ausstehen kann, dann ist es Software die mich stark in den Möglichkeiten einschränkt (nicht mal ein "Zurück" Befehl wenn man irgendwo falsch geklickt hat).

Da ich selbst Software entwickle wäre mir sogar eine Bedienung über Scriptsprache lieber als ein Assistent mit minimalstem Funktionsumfang, bei dem man zwar nichts falsch machen, aber auch nichts Spezielles einfach realisieren kann.

Vermutlich muss ich mir doch wieder eine Pronto zulegen, da hat man zumindest einen fast uneingeschränkten Funktionsumfang

Besitzt die Harmony 1000 dieselbe Software mit denselben Einschränkungen oder ist da mehr möglich? Die kann man ja bereits für umgerechnet ca 200 Euro bekommen).

@legends:
Ich schenk's mir, auf Deine "Argumente" nochmal detailiert einzugehen, da Du -nach meiner Auffassung- sowieso absolut gegen Harmonie's bist.

Mit ein wenig lesen wärst Du drauf gekommen,
a) warum die Duration nur durch die Hotline freigeschaltet werden kann.
b) dass man auch mehrere Befehle in einen angelernten Befehl packen kann

Aber egal.
Die Software ist übrigens für alle Harmonie's gleich.

legends schrieb:

... Vermutlich muss ich mir doch wieder eine Pronto zulegen, da hat man zumindest einen fast uneingeschränkten Funktionsumfang Besitzt die Harmony 1000 dieselbe Software mit denselben Einschränkungen oder ist da mehr möglich? Die kann man ja bereits für umgerechnet ca 200 Euro bekommen).

Die 1000er würde ich Dir nicht empfehlen, die schmeist Du auch gegen die Wand, spätestens wenn Sie ganz plötzlich dauerhaft weitersendet, obwohl Du die Taste schon wieder losgelassen hast. Deshalb wurde Die mir vor kurzem in eine 1100er gewechselt, aber die hat im Augenblick keine Sequenzen mehr drin.

So gesehen solltest Du tatächlich zu Deiner Pronto zurückkehren, da Du mit der momentanen Einstellung zur "Harmony" wohl nicht glücklich werden wirst, obwohl Sie genau das kann was Du Eingangs geschrieben hast.
Wobei ich Deinen Frust nachvollziehen kann, diese Momente hatte ich auch schon. Wenn dann aber mal alles geht ist Sie von der Funktionalität preislich unschlagbar. Nur der Weg dorthin ist oft nicht ganz so einfach und manchmal muss man halt auch einen Kompromiss eingehen um zum Ziel zu kommen.

Gruß André

Ich bin nicht gegen Harmonies - ich bin sogar eher gererell sehr überzeugt von den Produkten von Logitech.

Aber ich bin kein Fanboy und daher durchaus in der Lage - auch von meinem beruflichen Hintergrund - die Qualität und Benutzerfreundlichkeit einer Software zu erkennen und auch zu bemängeln, was ganz klar schwach ist.

Eine Funktion die man über eine Hotline freischalten muss ist Schwachsinn - egal um welche Software es sich handelt. Sowas gehört in die generellen Einstellungen sodass jeder diese Freischaltung selbst vornehmen kann.

Eine Sequenz auf 5 Schritte zu beschränken ist ebenso schwach, es wäre ein geringer Aufwand hier eine dynamische Erweiterung sowie eine Option für Anzahl Wiederholungen eines einzelnen Befehls zu realisieren.

Dass man für gewisse Dinge "Dummy" Geräte anlegen muss könnte auch vermieden werden. Bei jeder Aktivität können weitere Befehle hinzugefügt werden, warum hier nicht einfach auch ein zusätzliches Feld für Duration? Unlogisch.

Es fehlt so wenig und die Software wäre um einiges Durchgängiger. Aber egal - man darf ja nichts kritisieren weil man dann eh gleich ein Hasser des gesamten Produktes und somit ein Feindbild ist in den Augen der Fanboys.

Gut möglich dass man über irgendwelche dirty Hacks am Schluss alles irgendwie hinbekommt, aber sowas ist bei einem sonst gut durchdachten Produkt ein klarer Schwachpunkt.

Lassen wir die Diskussion - sie schweift zu sehr zu Glaubensfragen und Grundsatzdiskussionen ab. Die ursprüngliche Frage nach einer Auswahl geeigneter Produkte wurde sowieso nie beantwortet.

legends schrieb:

Es fehlt so wenig und die Software wäre um einiges Durchgängiger. Aber egal - man darf ja nichts kritisieren weil man dann eh gleich ein Hasser des gesamten Produktes und somit ein Feindbild ist in den Augen der Fanboys.

Sorry, wenn das von mir so rüber kam. Das war nicht meine Absicht, aber das, was Du geschrieben hast, klingt eben (fast) wie eine Hass-Tirade auf Harmonie's.

Du hast aber recht:
Die Software ist an sehr vielen Stellen verbesserungswürdig aber leider ist Logitech da ausgesprochen stur (warum auch immer). Willst Du mehr wissen, dass schau Dir im Harmony-Forum mal die ToDo-Liste an. Die ist "steinalt" aber wirkliche Änderungen daraus gibt's bis heute noch immer nicht.

Was ich sagen will:
Es nützt nichts, sich über die fehlenden Dinge aufzuregen, weil die wahrscheinlich nie kommen werden.
Aus genau diesem Grund sind Dinge wie z.B. "Dummy-Geräte" von User erdacht worden.
Sinnvoller ist es -meiner Meinung nach- aus dem Gegebenen das Beste zu machen und -glaub mir- wenn die Harmony erstmal sauber eingestellt ist, wollen die Meisten sie nie wieder missen.

Wenn man das Konzept der Harmony und der Harmonysoftware verstanden hat, gibt es keine UF Alternative in der Preisklasse!

Knackpunkt bei der Harmony ist immer wieder das Verständnis für die "Aktivitäten" - ist eine Harmony einmal wunschgemäss installiert, regelt die Harmony eigentlich alles selber!

Auch eine Pronto wird nicht mal eben so programmiert - das braucht noch viel mehr Zeit und Wissen!

Habe mich nun noch etwas auf dem Markt umgesehen und Infos gelesen.

Zwischenzeitlich habe ich mich noch für die Philips Prestigo SRT9320 interessiert wegen dem Touchscreen und den Senderlogos.

Auch mit meiner 555 habe ich noch etwas rumexperimentiert, aber die Beschränkung der Sequenzen auf 5 Schritte konnte ich leider nicht brechen. Eine Möglichkeit wäre gewesen, die Befehle von der Originalfernbedienung zu lernen, aber da diese nur mit Funksignalen arbeitet kam ich da auch nicht wirklich weiter. Der TV versteht zwar Infrarot und Funk, die FB sendet aber leider nur Funk

Schlussendlich habe ich nun eine Pronto TSU9400 via ebay in den USA bestellt. Da ich mit der alten 890er Pronto schon sehr zufrieden war, denke ich auch mit dieser ein gutes Produkt gewählt zu haben.

Danke an alle die mir Tipps gegeben haben - die Harmony ist sicher eine gute und günstige FB, aber lässt mir als Technikfreak viel zu wenig Spielraum für richtige Basteleien und Makros und eine TSU bietet auch noch eine Menge mehr, was so oder so nicht möglich gewesen wäre

legends schrieb:

Habe mich nun noch etwas auf dem Markt umgesehen und Infos gelesen. Zwischenzeitlich habe ich mich noch für die Philips Prestigo SRT9320 interessiert wegen dem Touchscreen und den Senderlogos. Auch mit meiner 555 habe ich noch etwas rumexperimentiert, aber die Beschränkung der Sequenzen auf 5 Schritte konnte ich leider nicht brechen. Eine Möglichkeit wäre gewesen, die Befehle von der Originalfernbedienung zu lernen, aber da diese nur mit Funksignalen arbeitet kam ich da auch nicht wirklich weiter. Der TV versteht zwar Infrarot und Funkt, die FB sendet aber nur Funk. Schlussendlich habe ich nun eine Pronto TSU9400 via ebay in den USA bestellt. Da ich mit der alten 890er Pronto schon sehr zufrieden war, denke ich auch mit dieser ein gutes Produkt gewählt zu haben. Danke an alle die mir Tipps gegeben haben - die Harmony ist sicher eine gute und günstige FB, aber lässt mir als Technikfreak viel zu wenig Spielraum für richtige Basteleien und Makros :)

wenn die Harmony FAQ´s richtig gelesen werden, wird man feststellen - das über die Sequenzen bis zu 25 bis 30 Befehle ausgeführt werden können "RAW und Sequenz" kombiniert!

Die Pronto kann mehr - kostet auch entsprechend, zu den USA Preisen kommt noch Steuer und Zollgebühren (kann unter Zoll Einfuhr nachgesehen werden), über eine Garantie nicht nachdenken!

Kleinwill schrieb:

wenn die Harmony FAQ´s richtig gelesen werden, wird man feststellen - das über die Sequenzen bis zu 25 bis 30 Befehle ausgeführt werden können "RAW und Sequenz" kombiniert!

Ok, wie erstelle ich einen RAW Befehl, wenn ich den gewünschten Befehl NICHT via Infrarot anlernen kann, weil die Original-FB gar keine Infrarotbefehle sendet?

Aus Harmony FAQ:
Bereich: Geräte
--> Weitere Optionen
--> Infrarotbefehle lernen -> GEHT nicht
-->> Den "neuen" Befehl wie gewohnt unter neuem Namen anlernen (z.B. RawPowerToggle)
-->> Ebene "Benutzerdefiniert" (ganz unten) anwählen
-->>> Den neuen Befehl (z.B. RawPowerToggle) markieren (Häkchen davor)
-->>> Ausgewählten Befehl im Originalformat übertragen
-->>> Fertig

Kleinwill schrieb:

Die Pronto kann mehr - kostet auch entsprechend, zu den USA Preisen kommt noch Steuer und Zollgebühren (kann unter Zoll Einfuhr nachgesehen werden), über eine Garantie nicht nachdenken!

TSU9400 via Ebay inkl. Versand: 700sFr
TSU9400 in der Schweiz gekauft, günstigster Preis: 1400sFr.
Für Steuern CH 7.5% MwsT = 52.50Fr.
Da sicher noch irgendwelche Posttaxen dazukommen gehe ich nun mal von einem Endpreis um 800Fr aus -> das sind immer noch 600Fr. günstiger als Inlandkauf.

Bei Garantie würde ich den Philips Herstellersupport hier im Inland bemühen - der ist grundsätzlich für alle Produkte zuständig. Frühere Fälle verliefen bisher auch problemlos.

legends schrieb:

Ok, wie erstelle ich einen RAW Befehl, wenn ich den gewünschten Befehl NICHT via Infrarot anlernen kann, weil die Original-FB gar keine Infrarotbefehle sendet?

wie soll das bei einer Pronto gehen?

legends schrieb:

TSU9400 in der Schweiz gekauft, günstigster Preis: 1400sFr. Für Steuern CH 7.5% MwsT = 52.50Fr. Da sicher noch irgendwelche Posttaxen dazukommen gehe ich nun mal von einem Endpreis um 800Fr aus -> das sind immer noch 600Fr. günstiger als Inlandkauf.

für die Schweiz - nicht EU ?? Zollantworten EU

Im Normalfall ist der Händler zuständig (Vertragspartei) - Hersteller nichts mit zu tun --- Schweiz ????

Kleinwill schrieb:

wie soll das bei einer Pronto gehen?

Ich werfe die 555 ja nicht weg - notfalls kann ich auch von dieser anlernen, falls die Pronto kein RF versteht und keine Gerätedatenbank hat. Aber um die Befehle mit der 555 zu lernen müsste ich erst noch eine 555 kaufen um dann aus der Logitech DB IF Befehle von einer 555 auf die andere 555 anzulernen

Kleinwill schrieb:

für die Schweiz - nicht EU ?? Im Normalfall ist der Händler zuständig (Vertragspartei) - Hersteller nichts mit zu tun --- Schweiz ????

Ja, für die Schweiz - da ist manches etwas anders, aber ich kaufe ja nicht das erste Mal im Ausland. Und Herstellergarantie läuft in der Schweiz sowohl über den Händler als auch über den Hersteller - viele Onlineshops in der Schweiz funktionieren sogar so, dass die Garantie immer direkt über den Hersteller (Sony, Samsung, Philips) etc. abgewickelt werden muss. Insofern sind sich die Hersteller das Hierzulande schon längst gewöhnt.