Fiat Brava Einsteigersystem

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Deepflyer
Inventar

#51 erstellt: 21. Apr 2010, 10:57

resaw schrieb:

Ich dachte immer beim Sub ist die Stufe die dranhängt ziemlich vernachlässigbar im Gegensatz zur Stufe fürs Frontsystem.

Falsch gedacht ;). An einen Subwoofer muss eine Endstufe mit guter Kontrolle und Leistung. Und bei der Leistung im optimalen Fall mehr als benötigt wird, damit die Endstufe nicht permanent am Limit läuft wenn man mal etwas lauter hören möchte. Und wenn es sich dann noch um so einen bescheiden Bandpass wie den Hifonics handelt der eigentlich eh schon alles andere als Präzise spielt, gibt es zwei Möglichkeiten.

1. Häng einfach irgend etwas dran, und denk Dir der Subwoofer hat eh nichts besseres vedient.

2. Versuch die Kiste zumindest mit einer Endstufe die ordentlich Leistung und Kontrolle hat, halbwegs in den Griff zu bekommen bzw. nicht noch schlechter klingen zu lassen als er es eh schon macht.

Aber wenn ich mir überlege was man für 380€ für eine feine Bassabteilung bekommen hätte (oder natürlich für deutlich weniger) wird mir ganz schwindlig!

Gruß Deep

[Beitrag von Deepflyer am 21. Apr 2010, 11:08 bearbeitet]

Deepflyer
Inventar

#52 erstellt: 21. Apr 2010, 11:07

Aber hier mal ein paar Vorschläge.

Eton EC 300.2

Oder wenn es etwas mehr sein darf.

Hertz EP-2X

Das Problem ist einfach das der Subwoofer (lassen wir jetzt mal das klanglich weg) jede Menge Leistung sehen will, und saubere kontrollierte Leistung kostet nun mal Geld und passt eigentlich nicht zu deinen Budgetvorstellungen. Du hast als im Grunde mit dem Hifonics an allen Fronten die falsche Entscheidung getroffen.

Gruß Deep

[Beitrag von Deepflyer am 21. Apr 2010, 11:10 bearbeitet]

resaw
Ist häufiger hier

#53 erstellt: 21. Apr 2010, 12:04

Mein Sub hat aber nur 150 Euro gekostet...

Deepflyer
Inventar

#54 erstellt: 21. Apr 2010, 12:30

Selbst dafür hätte es bessere Alternativen gegeben, vor allem klanglich. Aber egal fakt ist...

1. Der Hifonics braucht richtig Leistung wenn du ihn voll ausfahren willst.
2. Mit gutem Klang hat er leider nicht viel am Hut
3. Viel Leistung bei guter Kontrolle, kostet eben auch etwas Geld

Gruß Deep

[Beitrag von Deepflyer am 21. Apr 2010, 12:31 bearbeitet]

'Alex'
Moderator

#55 erstellt: 21. Apr 2010, 18:32

Auch wenn Du es nicht hören willst..

Leg Dir einen vernünftigen Woofer zu tun! Mit der Kiste und deinem Budget wirst du kein sauberes Klangbild erzielen können, vorallem nicht, wenn du den Bass aufdrehst!

Ich hab ne kleine Macke was Bass und Basswiedergabe angeht..
Es ist unglaublich was man mit wenig Geld anstellen kann, glaubs mir! Hör Dir einfach bei deim Händler mal bissl was an!

Zum Thema Endstufe.

Kauf gebraucht! Das was ich generell eigentlich immer rate, wenn man mit geringem Budget iwas anfangen will.

Was genau könnte man dann nochmal besprechen. Auch per PM..

resaw
Ist häufiger hier

#56 erstellt: 21. Apr 2010, 23:08

Ok. Dann nehmen wir mal an ich werde den Sub zum Saturn zurückbringen und mir dafür einen anderen aus dem Sortiment aussuchen.
Trotzdem bin ich mir noch nicht sicher welche Endstufe ich dann für diesen Sub benötige. Als RMS Wert, den die Stufe im Brückenbetrieb liefern sollte schätz ich mal 1,1 facher RMS Wert des Subs. Welchen RMS Wert sollte ich bei der 2 Kanal anstreben für den Sub?
Hinzuzufügen ist das ich bei meiner alten 4 Kanal (120RMS/Kanal) den Hifonics Sub gebrückt (2 Kanäle=240RMS richtig oder?) ansteuerte und ich eigentlich von der Lautstärke her schon genug hatte...
Also nehm ich mal an das ich kaum eine Endstufe, die mehr als 400 RMS bereitstellt brauche.

'Alex'
Moderator

#57 erstellt: 22. Apr 2010, 01:45

Brauchen ist relativ..

Ich fahr knapp das 10- fache vond einen 400 durch die Gegend..
Und für meinen Woofer werden glaube 1,5 kw angesetzt..

Daran solltest Du dich nicht orientieren.. Kommt auf das Chassis an, welche Endstufe dazu passt..

Da ist dann nochmal die Frage:

Wieviel Geld steht für Chassis,Gehäuse,Endstufe zur Verfügung.
Wie siehts mit Batterie aus ?
Und was genau willst Du von deim Bass..
also.. schnell,präzise, "dezent".. oder hauptsache die Karre wackelt... etc..

resaw
Ist häufiger hier

#58 erstellt: 22. Apr 2010, 08:59

Ich höre Techno und House u daher brauch ich eher schnelles und präzises Spielen...
Aber trotzdem brauch ich für die Endstufe nicht mehr als 500 RMS bei 2 Ohm... Budget 300 € max für Amp.
Also bitte mehr Endstufen Empfehlungen^^

Deepflyer
Inventar

#59 erstellt: 22. Apr 2010, 09:48

Siehst du auch für deine Musikrichtungen ist der Hifonics Subwoofer völlig ungeeignet. Und Leistungsbedarf sagt nicht zwangsweise was über den erzielbaren Pegel/Druck aus. Ein schöner Allrounder wäre da sicherlich die optimale Wahl, und am besten einer der nicht zu viel Leistung benötigt um die Kuh im Auto fliegen zu lassen.

Ich finde zum Beispiel den

Rainbow Stream 12 NG sehr nett, und dazu noch z.b. eine

Eton EC 300.2 und da hast eine Bassabteilung die deutlich präziser, schneller ect. klingt, und auch deutlich besser zu deinem Musikgeschmack passt. Es gibt natürlich noch zig weitere Möglichkeiten, das soll wie immer nur ein Beispiel sein.

Gruß Deep

[Beitrag von Deepflyer am 22. Apr 2010, 09:49 bearbeitet]

resaw
Ist häufiger hier

#60 erstellt: 22. Apr 2010, 12:23

Der ETON EC 300.2 gefällt mir

Ich glaub fast den werd ich mir holen müssen^^

'Alex'
Moderator

#61 erstellt: 22. Apr 2010, 13:24

Weil sie gut aussieht??

Testhören!und zwar am besten woofer und Endstufe in deinem Wagen,mit deiner Musik.

Willst defintiv kein gebrauchtkauf?

Habe schon keine Ahnung wieviel gebrauchtkaufe getätigt, und klar gibt's da mal Probleme,aber bisher war ich am Ende immer mehr als zufrieden!!
Meine komplette Anlage und die verschiedene Testaufbauten sind mit Ausnahme von meim ehemaligen DD 3512e gebraucht!

Deepflyer
Inventar

#62 erstellt: 22. Apr 2010, 13:51

Na ja in der Klasse, bei einer Endstufe, und dann bei einem soliden Produkt wie der Eton, ist es kein Weltuntergang wenn man sie nicht Probehören kann. Bei Lautsprechern (wo auch der Subwoofer dazugehört, sieht es wieder anders aus. Da schadet Probehören nie und ist somit Sinnvoll.

Gruß Deep

resaw
Ist häufiger hier

#63 erstellt: 22. Apr 2010, 15:19

Gebrauchte Sachen (vorallem Elektronikdinge) werden von mir nicht gerne gekauft. Ich muss für alles was von Deutschland geliefert wird Versand zahlen und wenn dann etwas nicht funktioniert kostet das allein schon ordentlich...
Ausserdem hab ich Angst das schon was zerstört wurde, ich es aber nicht merke weil ich mich nicht so gut auskenne...

Deepflyer
Inventar

#64 erstellt: 22. Apr 2010, 16:00

Wo kommst du den genau her? Dann kann man dir vielleicht einen guten Fachhändler nennen.

Gruß Deep

resaw
Ist häufiger hier

#65 erstellt: 22. Apr 2010, 16:05

Österreich, nähe Graz

'Alex'
Moderator

#66 erstellt: 22. Apr 2010, 16:08

Naja..wenn du von einem bekannten Mitglied aus dem Forum kaufst, ist das ziemlich sicher!

Im Fuzzi muss ein Verkäufer mitlerweile persönlich bekannt sein..

Aber ok..das musst du wissen..

Über das Probehören lässt sich bei der Eton diskutieren..das ist klar, in der Preisklasse gibts einige Produkte die sich nicht so gigantisch unterscheiden dürften, gerade am Sub.

Du hast doch gesagt, du warst beim Andy.. fahr doch dort nochmal hin

Deepflyer
Inventar

#67 erstellt: 22. Apr 2010, 16:46

Ich glaube er hatte nur bestellt beim Andy. Aber wir haben ja auch einige fähige Leute aus Österreich hier im Forum, da kommt bestimmt jemand aus der Nähe oder kennt einen Fachhändler.

Gruß Deep

resaw
Ist häufiger hier

#68 erstellt: 22. Apr 2010, 20:37

Ja hab sie beim Andy nur bestellt und bin nicht zu ihm gefahren

Fr oder Sa werd ich mich mal bei Saturn, Mediamarkt und Conrad nach dem Verstärker, vielleicht nem Sub und den 2 Stromverteilern um schauen.
Zusätzlich hab ich mich noch gefragt ob ich meine HU (Kenwood KDC-W4044UA) auch noch gegen ein anderes Autoradio austauschen sollte. Vl eines mit 2 Chinch Ausgängen oder so?
Das Radio hab ich nun seit etwa 6 Monaten und beim Mediamarkt gekauft. Glaubt ihr das ich es noch wechseln kann?
Was würdet ihr mir für einen neuen Radiokauf empfehlen?

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#69 erstellt: 22. Apr 2010, 20:52

Fr oder Sa werd ich mich mal bei Saturn, Mediamarkt und Conrad nach dem Verstärker, vielleicht nem Sub und den 2 Stromverteilern um schauen.

Warum?

resaw
Ist häufiger hier

#70 erstellt: 22. Apr 2010, 21:18

Warum gerade in diesen Kaufhäusern meinst?
Weil ich vorhabe mir eine 2 Kanal zuzulegen und eventuell mein Radio auszutauschen. Aber hab ja noch keine wirkliche antwort bekommen

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#71 erstellt: 22. Apr 2010, 21:27

Dann geh doch nicht zu diesen Ramschläden. (zumindest haben die bei uns nur Ramsch stehen)

Wieso lässte dir nich vom Andy helfen?

Hier hat man dir doch schon einiges vorgeschlagen. Eton EC, Hertz EPx...ich tu mal noch ne Kove K2-700 dazu. Die hat schon ordentlichst Dampf.

resaw
Ist häufiger hier

#72 erstellt: 22. Apr 2010, 21:34

Ja, bei uns steht eigentlich auch nur Ramsch.
Andy hab ich noch nicht gefragt zu meinem Vorhaben.
Und die Vorschläge hab ich mir alle angeschaut und wahrscheindlich werd ich mir auch einen davon besorgen.
Allerdings möchte ich mein Autoradio noch gerne beim Mediamarkt umtauschen, falls dies noch möglich ist (leider keine Erfahrung damit).

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#73 erstellt: 22. Apr 2010, 21:35

Frag nach.

Wir sind nicht MM.

Deepflyer
Inventar

#74 erstellt: 22. Apr 2010, 22:20

Nach 6 Monaten wirst du wohl nur ein Lächeln bekommen, aber keine Umtausch. Das geht nur in den ersten zwei Wochen, da macht der Media Markt keine Probleme.

Gruß Deep

'Alex'
Moderator

#75 erstellt: 25. Apr 2010, 15:21

Du hast schon einen Händler mit dem Du in Kontakt stehst.

Überleg Dir mal, was du machen willst, und dann lass Dich ausführlich von ihm beraten.

Er hat sicher mit einigen Produkten seine Erfahrungen gemacht, und wird dir ein Packet schnüren. Da drauf vertraust Du.

Das dürfte eine recht sinnige Alternative darstellen!

resaw
Ist häufiger hier

#76 erstellt: 28. Apr 2010, 18:15

So,

Hab mich jetzt mal im Biete Bereich umgeschaut und bin so halbfündig geworden.

Was sagt ihr zu dieser

Endstufe ...
Mir persönlich gefällt Sie ganz gut.
Was ratet ihr mir bei so einem Privatkauf? (kauf zum ersten mal auf diese Art und Weise)

lg Benny

'Alex'
Moderator

#77 erstellt: 29. Apr 2010, 10:03

Solides Gerät, allerdings gibt's die des
öfteren günstiger! Um die 150-180 je nach zustand ist ein guter Preis.

Privatkauf: wenn du den Nutzer nich kennst, lass dir Bilder
vom Objekt zB mit seinem Nik oder nem Schild auf dem steht."xyz" so dass du weißt dad er das Produkt schonmal besitzt.
Dann persönlche Übergabe mit funktionscheck. Oder du lässt es dir von ihm versichern. Auch ein müdlicher Vertrag
ist bindend. Kannst dir auch Personalausweiss einscannen lassen, ihn anrufen um Adresse bestätigen usw.. so solltest Du dich weit genug absichern können. Zumindest dass du intakte Ware erhälst!
Alternativ im fuzzi kaufen. Das ist sicherer !

Aber wie gesagt.bei über 50 getätigten Käufen in Fuzzi und hier hat ich noch nie Probleme.. Wenn iwelche Probleme auftreten konnte es immer gerklärt werden. Garantie hast du natürlich nicht.

resaw
Ist häufiger hier

#78 erstellt: 02. Mai 2010, 19:06

So wiedermal was gefunden.
Was haltet ihr von der Endstufe zu dem Preis?

Ground Zero

lg Benny

resaw
Ist häufiger hier

#79 erstellt: 04. Mai 2010, 21:18

So,
Wie es aussieht, werde ich mir die Ground Zero holen.
Aber noch ne andere Frage. Kann ich diese Ground Zero überhaupt mit der Audison SRx2 über eine Batterie betreiben?
Ich hab ne 30A Sicherung an meinem Stromkabel(30mm² Querschnitt)...
Ich hab mir eigentlich vorgestellt, 2 Stromverteiler für Masse und Plus Kabel zu kaufen, mit denen ich dann die 2 Amps anschließe...(also ohne seperates Kabel vom der Batterie zum 2ten Verstärker.
Würde meine Überlegung gut funktionieren?

Zusätzlich Frage ich mich noch, wieso die Ground Zero 4 Cinch-Stecker hat und meine Audison nur 2 ... (sind doch beides 2 Kanal Endstufen)

Ich hoffe mir kann wer helfen.

'Alex'
Moderator

#80 erstellt: 04. Mai 2010, 22:26

Strom mit der GZ sollte nicht reichen. Je nachdem was deiner Starterbatt. kann. Ausprobiern, evttl reagieren.

Input und Output an der GZ.

muthchen
Inventar

#81 erstellt: 05. Mai 2010, 08:51

außerdem wird es dir GANZ schnell die sicherung deiner strom leitung bruzzeln...30A in einer 30mm² leitung is schon KRASS unterdimensioniert...nur als tip, 35² kann man mit bis zu 150A absichern...ich habs bei mir mit 100A abgesichert und NIE probleme gehabt!

ansonsten kannste das so machen mit dem verteiler, evtl noch ne kleine zusatz-bat ala SPV-20 mit dabei und du solltest keine strom-probleme haben!

grüße!

resaw
Ist häufiger hier

#82 erstellt: 05. Mai 2010, 12:28

Ok, danke erstmals für die Infos...
Das heißt, wenn ich den Verstärker mit einem Sub auf 1x 750W RMS@4 Ohm gebrückt habe werde ich (vorrausgesetzt Gain Regler ist maximal aufgedreht) 62,5A benötigen oder? (meine Sicherung wirds zerstören)
Drehe ich den Gainregler nur 1/4 auf, braucht der Amp doch nur mehr 15,6A...
Dies sollten meine Stromkabel doch normal locker aushalten.
Den Querschnitt berechne ich mit dem Durchmesser des ganzen Kabels oder? (also mit Isolierung)

lg Benny

resaw
Ist häufiger hier

#83 erstellt: 06. Mai 2010, 08:06

Push

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#84 erstellt: 06. Mai 2010, 08:33

Das heißt, wenn ich den Verstärker mit einem Sub auf 1x 750W RMS@4 Ohm gebrückt habe werde ich (vorrausgesetzt Gain Regler ist maximal aufgedreht) 62,5A benötigen oder?

Wenn alles unter Volllast läuft, wird das eher auf was zwischen 80 und 90A hinauslaufen. (Class AB, ~65% Wirkungsgrad, 12,8-14,4V).
Deine Sicherung wird fliegen, wenn dieser Wert länger als eine bestimmte Zeit anliegt, ja. Wie träge die Sicherung ist, kann ich dir nichts sagen.
Mit dem Gainregler hat das erst mal nichts zu tun.

Drehe ich den Gainregler nur 1/4 auf, braucht der Amp doch nur mehr 15,6A..

Das ist falsch. Wenn du ein Radio mit hoher VV-Spannung hast, kannst du den Gain komplett zulassen (minimale Empfindlichkeit) und es wird trotzdem das Maximum aus der Stufe geholt...sprich auch da werden im Volllastbereich 80-90A anliegen.
Zudem arbeiten diese Potis mit logarithmischer Kennlinie, da gibts also keine Proportionalität, die man so einfach ausdrücken könnte.

Den Querschnitt berechne ich mit dem Durchmesser des ganzen Kabels oder? (also mit Isolierung)

NUR das Kupfer! Die Isolierung interessiert nicht.
Deine Kabel halten das aus...nur deine Sicherung wahrscheinlich nicht. Klopp einfach ne 100A-Sicherung rein und gut is.

[Beitrag von 'Stefan' am 06. Mai 2010, 08:34 bearbeitet]

resaw
Ist häufiger hier

#85 erstellt: 06. Mai 2010, 14:51

Update,

Hab jetzt grad eine andere gebrauchte Endstufe im Auge.
Un zwar die Soundstream Reference REF 800.2 um 150€.
Findet ihr diese gut an dem Sub 500 RMS Sub?

'Alex'
Moderator

#86 erstellt: 06. Mai 2010, 17:02

Also..

dein Chassis ist mit 750 RMS Dauerbelastbarkeit angegeben, nicht mit 500.

Die Reference liefert 800 RMS an 4 Ohm, die 1600.2 ist ne feine Stufe, also wirds die 800.2 auch sein

Allerdings.. schau mal hier:

http://www.hifi-foru...um_id=161&thread=295

#24 Ist der aktuelle Katalog, die gibts Neu für 199€

Also solltest Du den Preis noch ordentlich Drücken können!!

resaw
Ist häufiger hier

#87 erstellt: 10. Mai 2010, 12:56

So wieder mal ein Update,
Wieder ne neue Stufe im Netz gefunden.
Steg K2.02 um 250€ mit ner kleinen Beule im Blech...
Technisch einwandfrei heißts...
Kaufenswert?

resaw
Ist häufiger hier

#88 erstellt: 26. Mai 2010, 18:36

Hi wiedermal,

Nun hab ich Fahrer- als auch Beifahrertür ordentlich gedämmt, die MDF Ringe fest in beide Tür verbaut, und die TMTs festgeschraubt und an den Verstärker angeschlossen.
Mein Problem: Es funktioniert nur der TMT der Beifahrertür.
An der Fahrertür hört man nur ein ganz leises Rauschen wenn man ziemlich laut aufdreht.
Was kann ich tun?
Vor etwa 3 Wochen (vor meinem MDF-Ring Einbau) lief die Fahrerseite noch einwandfrei

lg Benny

Deepflyer
Inventar

#89 erstellt: 26. Mai 2010, 19:36

Was man tun kann? Wie wäre es mit einer Fehlereingrenzung? Sprich erstmal die komplette Verkabelung überprüfen, Endstufe überprüfen und so weiter.

Gruß Deep

resaw
Ist häufiger hier

#90 erstellt: 26. Mai 2010, 21:18

Hehe habs schon

Bei meinem Radio war die Balance auf dem Rechten Lautsprecher^^

Likos1984
Inventar

#91 erstellt: 27. Mai 2010, 20:51

Hihihihihiiii sei froh das nichts kaputt ist