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RTL und VOX ab Herbst 2009 in HDTV

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Torti666
Ist häufiger hier
#1068 erstellt: 03. Nov 2009, 19:37

rocko82 schrieb:


Hab ich nie geschrieben dass das die Sender das SD Signal abschalten. Ich habe nur gesagt,
so lange es SD kostenlos gibt, wird kaum jemand bereit sein für HD zu zahlen.


Dann habe ich dich da wohl mißverstanden, aber geschrieben hast du das doch irgendwie.


rocko82 schrieb:

Es mag sein das sich CI+ irgendwann durchsetzt, aber nur wenn die Privaten den Finanziellen Background haben, um die
HD+ Sender in den ersten Jahren mit minimaler Zuschauerzahl am laufen zu halten, bis sie genug Zuschauer haben um die SD Programme abschalten zu können.



rocko82 schrieb:

Des Weiteren zahlt Pro7 bei Astra sicherlich Gebühren für den HD Transponder. Und die müssen durch die Werbung wieder eingespielt werden. Wenn nun kaum einer HD+ sehen kann, lohnt es sich für Pro7 wohl nicht den Transponder weiter zu mieten.
Deswegen hatten sie vor Jahren auch schon das HD Programm abgeschaltet, weil es keiner sehen konnte, und kein Geld
eingespielt hat.


Ok, dann würde es finanziell aber nur Sinn machen die komplette HD Ausstrahlung einzustellen. Weil HD als FTA ist teurer als HD verschlüsselt (Lizenzen).
Mehr Zuschauer werden sie durch HD auch nicht für ihr Programm bekommen.

Und wie ich schon schrieb steckt sich Astra die 50€ per Anno in die Tasche. Damit wird garantiert auch die Belastung der Sender für die HD-Ausstrahlung gemindert. Also noch ein Vorteil von HD+ für die Sender.


[Beitrag von Torti666 am 03. Nov 2009, 19:39 bearbeitet]
gS32tom
Stammgast
#1069 erstellt: 03. Nov 2009, 19:37
Das mag ja sein das bald™ alle Receiver mit CI+ Schnittstelle verkauft werden, dass hat aber garnichts mit HD+ zu tun. In einen CI+ Receiver kann ich auch mein altes Alphacrypt Classic rein stecken da ändert sich also nichts. HD+ wird einfach an der "Service-Gebühr" scheitern, die Leute werden keine 50€ für etwas bezahlen was sie auch umsonst bekommen(das der deutsche Bürger besonders geil auf HD ist hat er ja schon gezeigt :.)

Sollte sich HD+ tatsächlich durchsetzen ist man mit einer Dreambox recht gut aufgestellt, Nagra3 funktioniert drauf, und HD+ wird auch fallen, dann wars das auch mit den Restriktionen.

Gruß
pspierre
Inventar
#1070 erstellt: 03. Nov 2009, 19:56

Und ob Pro7 und RTL
dazugehören nur weil sie nun in HD senden ist fraglich.


Senden werden sie in dieser Auflösung, die Inhalte sind aber zum allerfgrössten Teil , und werden es auch absehbare Zeit bleiben, in SD.

Aber viele Priv-Abhängige" werden das nicht merken.
Die höhere Datenrate und die bessere HDMI-Übertragung zum Fernseher werden für viele als "HDTV-Qualität" glaubhaft erscheinen, denn es wird auf jeden Fall etwas besser aussehen als über die SD-Sendeschiene über Scart.

Auch wenn es sich 10 mal nur um gesendetes SD-Material handelt, was auf 1080i aufgeblasen wurde.

Oto Normal sieht: Aha, das Bild ist a bisserl besser als die bisherige Matschepampe,--das muss dann wohl HDTV sein. Das was dann der Geistesblitz für geistige Sozialhilfeempfänger---und davon gibts ausreichend

Dass er verschaukelt wird merkt er doch gar nicht

Es sei denn, er schaut auch ÖR-HDTV in 720p.

Aber die typischen Priv-Schauer, sind ja so verdummblödelt, die schauen fast nie ÖRs , weil das ja angeblich nur ein Rentnerprogramm ist.

Fernsehen mit Anspruch ist für die eh ein Fremdwort.

Mit Doofen kann man alles machen !

mfg pspierre
Torti666
Ist häufiger hier
#1071 erstellt: 03. Nov 2009, 19:56

gS32tom schrieb:

Sollte sich HD+ tatsächlich durchsetzen ist man mit einer Dreambox recht gut aufgestellt, Nagra3 funktioniert drauf, und HD+ wird auch fallen, dann wars das auch mit den Restriktionen.


Darauf hoffe ich ja auch. Ich hatte in einem anderen Thread einen Link zu dreambox.info gepostet wo das behandelt wird bzw. schon getestet wurde. Der Post wurde aber vom Moderator gelöscht.

Aber sein wir doch mal ehrlich, 4,16€ im Monat sind nicht wirklich viel. Da wird mir jeder Raucher zustimmen.
Wenn ich bedenke was Sky im Monat haben möchte, damit ich Champions League (zwar alle Spiele) und Formel1 in HD schauen kann, was sind dann 50€ im Jahr? Peanuts!
Klar kann ich das auch alles kostenlos in SD haben, aber reicht mir das?
Na gut, der Durchschnittsdeutsche hat einen 32-40 Zoll TV und sitzt 3-5m davor weg. Da braucht man kein HD Programm, das ist schon richtig. Da braucht man aber auch kein BluRay, da tut es die DVD genauso. Das erklär aber mal jemanden der von der Materie keine Ahnung hat.

Na, warten wir es mal ab, was passiert wenn das erste kostenlose Jahr vorbei ist. Dann trennt sich die Spreu vom Weizen.
waldixx
Inventar
#1072 erstellt: 03. Nov 2009, 20:20

rocko82 schrieb:
Es mag sein das sich CI+ irgendwann durchsetzt, aber nur wenn die Privaten den Finanziellen Background haben, um die
HD+ Sender in den ersten Jahren mit minimaler Zuschauerzahl am laufen zu halten, bis sie genug Zuschauer haben um die
SD Programme abschalten zu können.

CI+ wird sich durchsetzen - es ist schon jetzt in tausenden Fernsehern verbaut und steht unbewust auch bei Leuten, die beteuern sich so etwas niemals an zu schaffen.

Ob sich HD+ durchsetzen wird? Nun, da bin ich mir nicht sicher - das Produkt ist einfach zu unatraktiv.

Es wird aber sicher weitere Produkte geben, die auf die CI+-Schnittstelle aufsetzen, denn diese ermöglicht völlig neue Pay-TV-Modelle. Technisch ist es möglich, dem Zuschauer die Wahl zu lassen, ob er einen Film kostenlos mit Zwangswerbung oder kostenpflichtig ohne Werbung von der Festplatte schauen will. Auch denkbar, dass eine dauerhafte Archivierung gegen extra Bezahlung möglich ist.

Die nächste PVR-Generation wird Internetanbindung haben um bequeme Bezahl-Modelle zu ermöglichen.

Im Internet haben wir uns auch daran gewöhnt, nicht mehr alles kostenlos zu bekommen. Entweder müssen wir für Informationen Bezahlen oder wir müssen Werbung ertragen oder wir müssen es bleiben lassen. An diesen Zustand werden wir uns auch im TV gewöhnen müssen.

Langfristig werden nur die qualitativ hochwertigen Pay-TV-Modelle, die den Kundenwünschen entgegen kommen, eine Chance haben, denn nur dafür werden die Zuschauer bereit sein Geld aus zu geben. Und da sehe ich für die HD+-Sender zur Zeit keine Chance.
mruchatz
Stammgast
#1073 erstellt: 03. Nov 2009, 20:25

waldixx schrieb:


Langfristig werden nur die qualitativ hochwertigen Pay-TV-Modelle, die den Kundenwünschen entgegen kommen, eine Chance haben, denn nur dafür werden die Zuschauer bereit sein Geld aus zu geben. Und da sehe ich für die HD+-Sender zur Zeit keine Chance.


Ist mir zu digital. Glaube da gibts nicht nur 1 oder 0.
Man kann sich auch Schwächen erlauben, wenn der Preis entsprechend ausfällt. Ein Dacia Kunde hat auch nicht die Ertwartung eines Maybach Kunden.

Und da sind wir dann wieder bei 4,20 für Programme, die immerhin absolutes Mainstreamprogramm darstellen...

Meinst du weil Rtl und Co Geld kostet schauen die Leute lieber Phoenix?
whych
Stammgast
#1074 erstellt: 03. Nov 2009, 20:26

Torti666 schrieb:

Na gut, der Durchschnittsdeutsche hat einen 32-40 Zoll TV und sitzt 3-5m davor weg. Da braucht man kein HD Programm, das ist schon richtig. Da braucht man aber auch kein BluRay, da tut es die DVD genauso.


Da muesste der Durchschnittsdeutsche aber arge Sehprobleme haben wenn er auf 3 Meter bei 40 Zoll keinen Unterscheid sehen kann.

50 Euro im Jahr sind Peanuts, definitiv aber ich sehe es auch nicht ein zu Bezahlen solange noch Werbung in der momentanen Menge laueft. Ich wuerd nichtmal was sagen wenn nach dem Film mal 5 Minuten Werbung kommt. Dafuer den Film, Serie, Doku ohne Unterbrechnung. Ok meinen HD-receiver sollte ich auch weiter benutzen koennen. Da wuerd ich wahrscheinlich sogar schwach werden.
waldixx
Inventar
#1075 erstellt: 03. Nov 2009, 20:39

mruchatz schrieb:

waldixx schrieb:


Langfristig werden nur die qualitativ hochwertigen Pay-TV-Modelle, die den Kundenwünschen entgegen kommen, eine Chance haben, denn nur dafür werden die Zuschauer bereit sein Geld aus zu geben. Und da sehe ich für die HD+-Sender zur Zeit keine Chance.


Ist mir zu digital. Glaube da gibts nicht nur 1 oder 0.
Man kann sich auch Schwächen erlauben, wenn der Preis entsprechend ausfällt. Ein Dacia Kunde hat auch nicht die Ertwartung eines Maybach Kunden.

Und da sind wir dann wieder bei 4,20 für Programme, die immerhin absolutes Mainstreamprogramm darstellen...

Meinst du weil Rtl und Co Geld kostet schauen die Leute lieber Phoenix?

Nein RTL-SD.
4,20 ist mir zu teuer für ein Programm, das nur 1 bis 2 % in HD sendet und mir auch noch das Aufnehmen verbietet. Wenn´s nur die Werbung währe, die ich mir zwangsweise anschauen müsste und sonst kostenlos, könnten sie mich ab und an für einen Spielfilm in HD, als Zuschauer zurückgewinnen. (Ich schaue nämlich nur noch HD-Filme, weil ich zu den Leuten gehöre, die den Unterschied schon sehen.)


[Beitrag von waldixx am 03. Nov 2009, 20:45 bearbeitet]
Michael3
Inventar
#1076 erstellt: 03. Nov 2009, 20:42
Ich bin nur gespannt wenn HD+ scheitern sollte was die Privaten dann machen. Gar kein HDTV senden?
mruchatz
Stammgast
#1077 erstellt: 03. Nov 2009, 21:03

waldixx schrieb:

Nein RTL-SD.
4,20 ist mir zu teuer für ein Programm, das nur 1 bis 2 % in HD sendet und mir auch noch das Aufnehmen verbietet. Wenn´s nur die Werbung währe, die ich mir zwangsweise anschauen müsste und sonst kostenlos, könnten sie mich ab und an für einen Spielfilm in HD, als Zuschauer zurückgewinnen. (Ich schaue nämlich nur noch HD-Filme, weil ich zu den Leuten gehöre, die den Unterschied schon sehen.)


1. Weiss ich nicht wie viel % der native HD Anteil z.B mal Mitte nächsten Jahres sein wird. Im Prinzip mir z.B. auch egal. Ich schaue eh nur ein paar (meist) US Serien und ein Paar Ihrer "Blockbuster" bei den Privaten.Wenn die in HD sind is für mich ok. Die supernanny guck ich weder skaliert noch in nativem HD. Aufnehmen mache ich nicht und in der Werbung gehe ich rauchen, was zu trinken holen, oder es wieder wegbringen. Da kann ich dann prima mit den 4,20€ im monat leben.

Denke so sehen es gar nicht soooo wenige...
waldixx
Inventar
#1078 erstellt: 03. Nov 2009, 21:11

mruchatz schrieb:
...und in der Werbung gehe ich rauchen, ...

HD+ gucken und in den Werbepausen rauchen....geht´s noch?


[Beitrag von waldixx am 03. Nov 2009, 21:15 bearbeitet]
trancemeister
Inventar
#1079 erstellt: 03. Nov 2009, 21:32
Moin


whych schrieb:

Torti666 schrieb:

Na gut, der Durchschnittsdeutsche hat einen 32-40 Zoll TV und sitzt 3-5m davor weg.


Da muesste der Durchschnittsdeutsche aber arge Sehprobleme haben wenn er auf 3 Meter bei 40 Zoll keinen Unterscheid sehen kann. ;)

Naja, nimm seine von/bis Parameter - also 32" mit 3 oder 40" mit 5 Metern.
Da tun sich tatsächlich die meisten schwer einen deutlichen Unterschied zu sehen!
Wenn dann nicht gerade das allerschlechteste SD gegen das beste HD Material antritt wirds haarig!
Das tut natürlich wirklich manchem Fanboy weh...sieht man aber auch hier im Forum oft bestätigt!
Während sich bei den Projektornutzern zB bei manchem sky "HD" Film schon die Fußnägel hochkreuseln,
ist mancher noch mit seinem kleinen Flachbildschirm vollends begeistert!
Pro7/Sat1HD war nach meinem Empfinden damals größtenteils schlechter als eine ordentliche DVD!
Da nützt die Schärfe bei stehenden Bildern wenig, wenn Bewegungen zu TETRIS zerfallen


[Beitrag von trancemeister am 03. Nov 2009, 21:36 bearbeitet]
kosikatze
Inventar
#1080 erstellt: 03. Nov 2009, 22:54
Es ist schon toll zu sehen, welche Consumer Glaskugeln hier im Forum stehen, wenn man sich mal für 80 Mio. Gucker ein Urteil über die Kaufgewohnheiten bilden kann.

Es bleibt die Frage, ob die Privaten es schaffen, ihr Angebot in HD so schmackhaft zu machen, dass Normalkunden (nicht wir Freaks) zum HD-Receiver greifen. Die Abogebühren werden sich rumsprechen, keine Angst. Deutschland ist kein leichter Pay-TV Markt, das hat Premiere auch schon zu spüren bekommen. Nehmen wir die Werbung und PVR-Gängelung raus aus HD+ und alles wird gut? Dann wären wir wieder bei Sky...

Ich befürchte auch, dass man die SD-Datenrate zu Gunsten des HD-Streams (und der Kassen) weiter kastriert, was den schönen Nebeneffekt hat, dass das anfangs meist nicht native 1080i Material einen weiteren Vorsprung erhält.
Buschel
Inventar
#1081 erstellt: 03. Nov 2009, 23:06

kosikatze schrieb:
Ich befürchte auch, dass man die SD-Datenrate zu Gunsten des HD-Streams (und der Kassen) weiter kastriert, was den schönen Nebeneffekt hat, dass das anfangs meist nicht native 1080i Material einen weiteren Vorsprung erhält.

Damit rechne ich auch. Das wird mich nur noch mehr in meiner Tendenz zu den ÖRs bestätigen.
Aber wie schon so häufig geschrieben: Bei den freien privaten Programmen ist nicht der Zuschauer der Kunde, sondern die Werbung schaltende Industrie. Bei privatem Pay-HD kommt der Zuschauer als zahlender Kunde hinzu, da muss der Mehrwert gegenüber dem kostenlosen SD-Programm auch optisch sichtbar sein -- bei wenig nativem Material eben durch Beschneiden der SD-Ausstrahlung...
Tsunami_
Hat sich gelöscht
#1082 erstellt: 04. Nov 2009, 00:02

pspierre schrieb:

Aber die typischen Priv-Schauer, sind ja so verdummblödelt, die schauen fast nie ÖRs , weil das ja angeblich nur ein Rentnerprogramm ist.

Fernsehen mit Anspruch ist für die eh ein Fremdwort.

Mit Doofen kann man alles machen !


Hallo Pierre

Dann muß ich mich jetzt (wiedermal) als verdummblödelte Doofe "outen". RTL ist bei uns der meistgesehensde Privatsender, aber ich versichere Dir.... mein Verstand ist hellwach! Außer ein paar Magazine oder politische Gesprächsrunden, interessiert mich bei den ÖRs fast garnichts. In der Hauptsache möchte ich Filme und Serien im Fernsehen sehen. Aber irgendwann gehöre ich ja auch zur Generation 60+


gS32tom schrieb:

Sollte sich HD+ tatsächlich durchsetzen ist man mit einer Dreambox recht gut aufgestellt, Nagra3 funktioniert drauf, und HD+ wird auch fallen, dann wars das auch mit den Restriktionen.



Ja ja. Die gute (alte) Dreambox. Es sollte mich wundern, wenn da "nichts geht". Gegen die 50,-€ pro Jahr habe ich nichts, aber HD+ mäßig gängeln lassen?

Liebe Grüße
Tsunami
pegasusmc
Inventar
#1083 erstellt: 04. Nov 2009, 12:13
Saturn haut die ersten Geräte raus:

http://img.saturn.de/D/SA/H/0411DSP1/D_SA_H_0411DSP1_07.pdf

um Ärger zuvermeiden hat der Receiver keine PVR Funktion
TDI-Tobi
Stammgast
#1084 erstellt: 04. Nov 2009, 12:28
Ja ja das erste Jahr kostenlos... 179€ für nen Receiver ohne PVR-Funktion würde doch normal kein Mensch bezahlen.

Kostenlos ist hier gar nichts!!!!

Der Comag SL 90 HD ist ein vergleichbarer Receiver (halt ohne HD+) und kostet 100€.
trancemeister
Inventar
#1085 erstellt: 04. Nov 2009, 12:43
Du kannst ihn auch direkt mit dem TechnoTrend TT-micro S830 HDTV vergleichen.
Der kostet tatsächlich zufällig etwa 50€ weniger!
Der Durchschnittslemming schnallt das aber nicht und freut sich nun
das Megaschnäppchen zu machen: 1 Jahr Werbesendungen "kostenlos"!
TDI-Tobi
Stammgast
#1086 erstellt: 04. Nov 2009, 12:50
Ist aber so... Die Receiver sind schlechter ausgestattet (da kein PVR) und kosten mindestens 50 € mehr als ein vergleichbarer HD-Receiver mit normalem CI.

Den Kunden dann zu erzählen "das erste Jahr ist kostenlos" find ich schon ne ziemliche Frechheit!
trancemeister
Inventar
#1087 erstellt: 04. Nov 2009, 12:56
Klar ist das so...deshalb nannte ich ja auch das direkt vergleichbare Gerät derselben Marke!
Da ist die Masche noch etwas deutlicher als bei einem günstigen Vergleichsgerät.


[Beitrag von trancemeister am 04. Nov 2009, 12:56 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#1088 erstellt: 04. Nov 2009, 13:03
Diese Argumentation zieht aber nicht wirklich. Von dem Geld, was der TT kostet, kommt ja nix bei Astra an; das ist halt einfach die Preisgestaltung des Herstellers.

Und der Humax HD Fox kostete in der Pre-HD+-Zeit schon dasselbe wie heute, wo es ihn mit HD+ - Karte gibt, bzw. man die Karte bei Humax bestellen kann.
trancemeister
Inventar
#1089 erstellt: 04. Nov 2009, 13:13
Wer das Geld nicht bekommt ist gar nicht das Thema aus meiner Sicht.
Wen kümmerts wer da wieviel Lizenzgebühren bekommt und wie Sat1 und RTL das mit Astra abrechnen?
Hast Du denn da eine konkrete Ansage für die Verteilung? So oder so:
Tatsächlich kostet das direkt vergleichbare Gerät ohne "+" etwa 50€ weniger!
Dieses Geld bezahlt man dafür, daß man das Werbefernsehen entschlüsseln darf
Mit dem Humax Fox sieht´s tatsächlich anders aus.
Aber auch hier kenne ich den Hintergrund für die Lizenzvergabe nicht schlechter als Du


[Beitrag von trancemeister am 04. Nov 2009, 13:20 bearbeitet]
TDI-Tobi
Stammgast
#1090 erstellt: 04. Nov 2009, 13:18
Ich habe ja auch nur gesagt, dass 179€ für einen Receiver ohne PVR-Funktion ein viel zu hoher Preis ist.

Unter normalen Umständen hätte diese Geräte keiner gekauft!!!

Aber jetz haben wir ja HD+ na toll....
pspierre
Inventar
#1091 erstellt: 04. Nov 2009, 14:35

TDI-Tobi schrieb:
Ich habe ja auch nur gesagt, dass 179€ für einen Receiver ohne PVR-Funktion ein viel zu hoher Preis ist.

Unter normalen Umständen hätte diese Geräte keiner gekauft!!!

Aber jetz haben wir ja HD+ na toll....


Blödsinn sorry aber: das denkst nur Du, und ein paar andere, die sich wahrscheinlich immer nur am Billigsten orientieren und prinzipiell immer nur den preiswertesten Ramsch kaufen der verfügbar ist.

mfg pspierre
pspierre
Inventar
#1092 erstellt: 04. Nov 2009, 14:41

waldixx schrieb:

mruchatz schrieb:
...und in der Werbung gehe ich rauchen, ...

HD+ gucken und in den Werbepausen rauchen....geht´s noch? :D


Wo doch zu erwarten ist, dass gerade dann endlich erstklassig hochaufgelöstes (Werbe)Material über den Sender geht, das da Herz des HDTV-philen entzücken könnte, wenn er mit seinem Schienensessel automatisch vom Sender gesteuert auf 1,20m an sein Full-HD-Panel herangefahren wird, um die vollen Vorzüge von HDTV auskosten zu können, in der Erkenntnis schwelgend schliesslich nur so alle Details unter dem Text von "Fragen sie ihren Arzt oder Apotheker" flüssig lesen zu können.

mfg pspierre
TDI-Tobi
Stammgast
#1093 erstellt: 04. Nov 2009, 15:01
An pspierre!!!

ich kaufe keinen billig Ramsch (siehe unten).
Mein Receiver hat damals 300€ gekostet.

179€ für einen Receiver an den man nichteinmal eine Festplatte anschliessen kann ist viel zu viel!
Das hat gar nichts mit billig Ramsch zu tun.

Ich will nur sagen, dass auf den normalen Preis des Gerätes
nochmal 50€ aufgeschlagen werden. Danach sagt man das erste Jahr ist kostenlos.
mruchatz
Stammgast
#1094 erstellt: 04. Nov 2009, 16:06
TDI-Tobi: Blödsinn!
siehe z.b. Humax fox.
ist der einzige vergleichbare weil ausser ci+ identisch und kostet auch identisch!

Jetzt die Preisgestaltung der Receiverhersteller auch noch astra oder rtl unterzujubeln ist wirklich

Ist doch logisch, dass die meisten das + zu geld machen wollen. das aber den sendern zuzuschreiben... naja...

Übrigens gibt es auch einige hd receiver für mehr als 179,-€ die kein pvr können und kein "+" haben.


[Beitrag von mruchatz am 04. Nov 2009, 16:19 bearbeitet]
mruchatz
Stammgast
#1095 erstellt: 04. Nov 2009, 16:08

pspierre schrieb:
[ss gerade dann endlich erstklassig hochaufgelöstes (Werbe)Material über den Sender geht, das da Herz des HDTV-philen entzücken könnte, wenn er mit seinem Schienensessel automatisch vom Sender gesteuert auf 1,20m an sein Full-HD-Panel herangefahren wird, um die vollen Vorzüge von HDTV auskosten zu können, in der Erkenntnis schwelgend schliesslich nur so alle Details unter dem Text von "Fragen sie ihren Arzt oder Apotheker" flüssig lesen zu können.


Keine Sorge, bei 52 Zoll muss ich net nen meter zwanzig ran ums sehen zu können...
waldixx
Inventar
#1096 erstellt: 04. Nov 2009, 16:29

mruchatz schrieb:
Jetzt die Preisgestaltung der Receiverhersteller auch noch astra oder rtl unterzujubeln ist wirklich

Zumindest müssen die Hersteller Lizensierungskosten für die HD+-tauglichkeit an Astra zahlen.
mruchatz
Stammgast
#1097 erstellt: 04. Nov 2009, 16:35
echt???

man ist humax aber nett, dass sie auf gewinn bei ihren fox verzichten...

blödsinn. die gebühren kommen über die karte. die schnittstelle wird nicht bezahlt.

oder kassiert herr hdmi (komischer name) auch für jede schnittstelle...

CI+ ist eine Weiterentwicklung des Common Interfaces, das von den CAM Herstellern Neotion und SmarDTV sowie den vier Fernsehgeräte-Hersteller Panasonic, Philips, Samsung und Sony spezifiziert wurde.

Da hat Astra auch nix mit zu tun. die setzen es nur ein...


[Beitrag von mruchatz am 04. Nov 2009, 16:38 bearbeitet]
trancemeister
Inventar
#1098 erstellt: 04. Nov 2009, 16:52
Dieses wiederholte kommentieren mit "Blödsinn" ist ja auch nicht gerade nett.
Jetzt davon abgesehen das natürlich Lizenzgebühren abgetreten werden...auch für das HDMI-Logo!
Selbstverständlich zählt das gleiche auch für CI+


[Beitrag von trancemeister am 04. Nov 2009, 16:55 bearbeitet]
mruchatz
Stammgast
#1099 erstellt: 04. Nov 2009, 17:09
ok, hast recht. Denk dir das Wort Blödsinn weg. Obwohl "Blödsinn" eine subjektive Wertung des Gedankens, nicht aber des "Verfassers" darstellt ;-)

Ich bestreite ja nicht das für lizensierte Produkte Gebühren verlangt werden. Aber weder Astra noch RTL und Co habe da was von. Habe nicht umsonst die Firmen die hinter CI+ stecken aufgeführt...
Da muss der Hersteller Geld abdrücken.
Hab hier noch nie gelesen, dass sich wer aufgeregt hat, weil firma humax gebühren für die scart, hdmi und usb schnittstelle gezahlt haben...


[Beitrag von mruchatz am 04. Nov 2009, 17:11 bearbeitet]
-horn-
Stammgast
#1100 erstellt: 04. Nov 2009, 17:58

BigBlue007 schrieb:
Diese Argumentation zieht aber nicht wirklich. Von dem Geld, was der TT kostet, kommt ja nix bei Astra an; das ist halt einfach die Preisgestaltung des Herstellers.

Und der Humax HD Fox kostete in der Pre-HD+-Zeit schon dasselbe wie heute, wo es ihn mit HD+ - Karte gibt, bzw. man die Karte bei Humax bestellen kann.


moien,

wie schon öfters gesagt kennen wir hier die verträge nicht, aber es gelten dennoch die gesetze, dass ohne geld erstmal sowieso kein markenname oder log verwendet werden darf. dafür, dass die also ihre receiver flott für hd+ machen dürfen die zum einen lizenzen für die nutzung als auch die namensnutzung nachher "unser receiver kann nun hd+" abgeben.
dann müssen die auch geld für den erwerb der smartcard zahlen. die hersteller müssen die ja schliesslich auch zentral bei astra einkaufen, und können die erst danach zu den leuten weiterschicken oder dann in die kartons packen.

wie viel geld das ganze nun kostet oder ob es da auch ne übergangslösung für die updatereceiver gibt ist ja nicht bekannt, aber es gibt nichts kostenlos, garnichts! das wird halt zum einen auf die zukünftig verkauften geräte mit drauf geschlagen und in die "kostenpauschale" für den versand der smartcards.

grüße, Andreas
Darklord303
Stammgast
#1101 erstellt: 04. Nov 2009, 18:00

Tsunami_ schrieb:

pspierre schrieb:

Aber die typischen Priv-Schauer, sind ja so verdummblödelt, die schauen fast nie ÖRs , weil das ja angeblich nur ein Rentnerprogramm ist.

Fernsehen mit Anspruch ist für die eh ein Fremdwort.

Mit Doofen kann man alles machen !


Hallo Pierre

Dann muß ich mich jetzt (wiedermal) als verdummblödelte Doofe "outen". RTL ist bei uns der meistgesehensde Privatsender, aber ich versichere Dir.... mein Verstand ist hellwach! Außer ein paar Magazine oder politische Gesprächsrunden, interessiert mich bei den ÖRs fast garnichts. In der Hauptsache möchte ich Filme und Serien im Fernsehen sehen. Aber irgendwann gehöre ich ja auch zur Generation 60+


gS32tom schrieb:

Sollte sich HD+ tatsächlich durchsetzen ist man mit einer Dreambox recht gut aufgestellt, Nagra3 funktioniert drauf, und HD+ wird auch fallen, dann wars das auch mit den Restriktionen.



Ja ja. Die gute (alte) Dreambox. Es sollte mich wundern, wenn da "nichts geht". Gegen die 50,-€ pro Jahr habe ich nichts, aber HD+ mäßig gängeln lassen?

Liebe Grüße
Tsunami


Hallo Mary,

bei allem Respekt was kann man sich denn bitte bei RTL überhaupt ansehen?
BigBlue007
Inventar
#1102 erstellt: 04. Nov 2009, 18:24
Also bitte...

Man kanns nun auch wirklich übertreiben. Sich hinzustellen und so zu tun, als käme auf RTL nun ÜBERHAUPT nichts Gescheites, ist doch absoluter Blödsinn. Damit outet man sich übrigens auch in keiner Weise als vermeintlich intellektueller ÖR-Schauer. Im Gegenteil. I.d.R. sind es genau die, die immer am lautesten schreien, dass sie keine Privaten schauen, bei denen den ganzen Tag nichts anderes läuft.

Natürlich läuft auf RTL viel Mist, aber auch durchaus Dinge, die sich auch ein nicht-verblödeter Fernsehzuschauer ansehen kann.

Viel interessanter finde ich: Mary ist wieder da ???!!!


[Beitrag von BigBlue007 am 04. Nov 2009, 18:25 bearbeitet]
srumb
Inventar
#1103 erstellt: 04. Nov 2009, 18:37

Tsunami_ schrieb:
Ja ja. Die gute (alte) Dreambox. Es sollte mich wundern, wenn da "nichts geht"....


Und schon gehts mit HD+ in der DM, da Humax so nett war ...
BigBlue007
Inventar
#1104 erstellt: 04. Nov 2009, 19:05
War mir von Anfang an klar...
Darklord303
Stammgast
#1105 erstellt: 04. Nov 2009, 19:17

BigBlue007 schrieb:
Also bitte...

Man kanns nun auch wirklich übertreiben. Sich hinzustellen und so zu tun, als käme auf RTL nun ÜBERHAUPT nichts Gescheites, ist doch absoluter Blödsinn. Damit outet man sich übrigens auch in keiner Weise als vermeintlich intellektueller ÖR-Schauer. Im Gegenteil. I.d.R. sind es genau die, die immer am lautesten schreien, dass sie keine Privaten schauen, bei denen den ganzen Tag nichts anderes läuft.

Natürlich läuft auf RTL viel Mist, aber auch durchaus Dinge, die sich auch ein nicht-verblödeter Fernsehzuschauer ansehen kann.

Viel interessanter finde ich: Mary ist wieder da ???!!! :D


Also ausser "Wer wird Millionär?" fällt mir da jetzt nix ein.

Kannst ja mal vorbeikommen und sehen was hier so ab 20 uhr läuft, tagsüber muss ich zum Glück arbeiten

Btw. die HD+ Karte läuft in der Dreambox, haha nicht mal 5 Tage hat es gedauert.


[Beitrag von Darklord303 am 04. Nov 2009, 19:21 bearbeitet]
waldixx
Inventar
#1106 erstellt: 04. Nov 2009, 19:21

mruchatz schrieb:
echt???

man ist humax aber nett, dass sie auf gewinn bei ihren fox verzichten...

blödsinn. die gebühren kommen über die karte. die schnittstelle wird nicht bezahlt.

oder kassiert herr hdmi (komischer name) auch für jede schnittstelle...

CI+ ist eine Weiterentwicklung des Common Interfaces, das von den CAM Herstellern Neotion und SmarDTV sowie den vier Fernsehgeräte-Hersteller Panasonic, Philips, Samsung und Sony spezifiziert wurde.

Da hat Astra auch nix mit zu tun. die setzen es nur ein...

Es ging hier um HD+. Hat der FOX überhaupt eine CI+-Schnittstelle? Beides muss übrigens Lizensiert sein.

Der Gerätehersteller der CI+ oder HD+ in seine Geräte implementieren will, muss ein Mustergerät einreichen, dass dann auf Herz und Niern geprüft wird, ob es den Kriterien entspricht. Diese Überprüfung muss der Gerätehersteller natürlich bezahlen. Des weiteren wird eine Abgabe pro hergestelltem Gerät fällig.
mruchatz
Stammgast
#1107 erstellt: 04. Nov 2009, 20:02
och waldix... sagte ich doch bereits... ABER NICHT AN ASTRA!

Die nutzen das System nur und sind nicht der Lizenzgeber!
waldixx
Inventar
#1108 erstellt: 04. Nov 2009, 20:17

mruchatz schrieb:
och waldix... sagte ich doch bereits... ABER NICHT AN ASTRA!
!

Doch! An die HD+ GmbH und die gehört zu Astra.
mruchatz
Stammgast
#1109 erstellt: 04. Nov 2009, 20:20
und wofür? HD+ ist keine Hardware noch ein Verschlüsselungssystem. woher weisst du dann das Astra für eine Plattform basierend auf ein fremdes Verschlüsselungsystem und einen fremden Hardwareseitigen Zugang "Lizenz"Gebühren verlangt oder bekommt?
waldixx
Inventar
#1110 erstellt: 04. Nov 2009, 20:32

mruchatz schrieb:
und wofür? HD+ ist keine Hardware noch ein Verschlüsselungssystem. woher weisst du dann das Astra für eine Plattform basierend auf ein fremdes Verschlüsselungsystem und einen fremden Hardwareseitigen Zugang "Lizenz"Gebühren verlangt oder bekommt?

Das war schon mehrfach bei sat+kabel und auch hier im Forum ein Thema.
mruchatz
Stammgast
#1111 erstellt: 04. Nov 2009, 20:36
ja sorry, weil irgendwer behauptet die müssen was zahlen...
wenn ich jetzt hier zum thema mache die receiver hersteller kriegen sogar 100€ dann stimmt auch, oder was?

Mich interessiert welche quelle WEIß und nicht vermutet, das Astra sich jetzt ihre Plattform von Receiverherstellern bezahlen lässt.
Tsunami_
Hat sich gelöscht
#1112 erstellt: 04. Nov 2009, 20:50

BigBlue007 schrieb:
Also bitte...

Natürlich läuft auf RTL viel Mist, aber auch durchaus Dinge, die sich auch ein nicht-verblödeter Fernsehzuschauer ansehen kann.

Viel interessanter finde ich: Mary ist wieder da ???!!! :D


Hallo BigBlue007

Ja.;)

Danke für Deine Unterstützung. Es ist in der Tat so...... keiner will angeblich RTL schauen, aber diejenigen wissen über jede Sendung dort zu berichten!



Darklord303 schrieb:

Hallo Mary,

bei allem Respekt was kann man sich denn bitte bei RTL überhaupt ansehen?

Also außer "Wer wird Millionär?" fällt mir da jetzt nix ein.




Hallo Darklord303

Die Geschmäcker sind bekanntlich verschieden. Aber es gibt bei RTL schon erheblich mehr zu sehen als nur Günter Jauch. Bei RTL habe ich beispielsweise eine der besten Serien meines Lebens gesehen (Prison Break). Sehr zu empfehlen sind z.B. Serien wie CSI-Miami, Dr House, zur Not Monk, CSI-Den Tätern auf der Spur, Bones - Die Knochenjägerin und natürlich die neuen Knight Rider-Serien. Außerdem bekenne ich mich als "GZSZ" und "Alles was zählt"-Junkie. Von Block Bustern wie "Stirb langsam 4.0" will ich garnicht erst reden. Wer z.B. diesen Film (wie auch zahlreiche andere neue Filme) noch nicht gesehen hat und kein Bezahlfernsehen finanzieren will/kann, der sitzt diesbezüglich bei den Privaten in der ersten Reihe..... wenn auch mit Werbung.


Darklord303 schrieb:

Btw. die HD+ Karte läuft in der Dreambox, haha nicht mal 5 Tage hat es gedauert.


In jeder Dreambox? Z.B. in der kleinen 800er?

Liebe Grüße
Tsunami
Darklord303
Stammgast
#1113 erstellt: 04. Nov 2009, 20:53
Mit dem richtigen Softcam auch in der 800er.

Mit den von dir genannten US Serien kann ich nichts anfangen, abgesehen davon boykottiere ich RTL & Co. aufgrund der Programme die da sonst so laufen.
Aktuelle Filme sehe ich bei Sky.

Zu Stirb Langsam habe ich gelesen, das der derbe zusammengeschnitten worden ist.


[Beitrag von Darklord303 am 04. Nov 2009, 20:55 bearbeitet]
ElvisinTown
Ist häufiger hier
#1114 erstellt: 04. Nov 2009, 20:56
Hallo,

ich muß mich mal kurz einmischen...
Habe gran in einem anderen Fred gelesen das mein HD Sat Reciever diese ganze Sch... nicht empfangen kann.
Kann mir denn trotzdem einer sagen was dieses HD Fernsehen kosten soll? Wie ich bisher gelesen habe ist bei den neuen Geräten eine Karte bei die nur 1 Jahr kostenfrei laufen soll. Ist das so???
Kann man mit dieser Karte auch nur RTL und VOX in HD sehen?
Muß ich nochmal extra bezahlen wenn ich auch Pro7 oder so in HD sehen möchte?

Vielen Dank schonmal für die Antworten...
Tsunami_
Hat sich gelöscht
#1115 erstellt: 04. Nov 2009, 21:00

Darklord303 schrieb:
Mit dem richtigen Softcam auch in der 800er.


Hallo Darklord

Danke für die Antwort. Welche Dreambox mit Festplattenunterstützung (außer die unbezahlbare 8000er) ist denn am empfehlenswertesten?


Darklord303 schrieb:

Mit den von dir genannten Serien kann ich nichts anfangen.


Dann schau doch einfach mal rein. Vielleicht gefällt Dir ja die eine oder andere Serie.


Darklord303 schrieb:

Zu Stirb Langsam habe ich gelesen, das der derbe zusammengeschnitten worden ist.


Das ist eben der Nachteil beim (freien) Fernsehen. Aber selbst bei Premiere wird ja hemmungslos geschnitten.

Liebe Grüße
Tsunami
Darklord303
Stammgast
#1116 erstellt: 04. Nov 2009, 21:03
Ich habe eine 800er und bin damit sehr zufrieden, habe eine Western Digital 2,5 Zoll 500GB eingebaut, die einwandfrei aufnimmt.


[Beitrag von Darklord303 am 04. Nov 2009, 21:12 bearbeitet]
Antagonistos
Stammgast
#1117 erstellt: 04. Nov 2009, 21:04
@Tsunami

Na ja, bitte mal den Ball flachhalten.

Blockbuster und Blockbuster sind zwei Paar Schuhe.

Die Hard 4.0 wurde von FSK16 auf FSK12 zusammengeschnitten und dabei um 9 Minuten gekürzt. Zusätzlich wurde das noch mit genug Werbung abgewürzt.
Das kann man, muss man sich aber als Bruce Willis Fan nicht antun.

Dr. House ist schon längere Zeit eigentlich nicht mehr ansehbar.
Da es eine gut gemachte Serie ist, wurde das mit der Werbung immer schlimmer und teilweise unausstehbar.
Aber, das ist ein Vorteil, das SD-Bild hatte sich gestern doch etwas verbessert angeschaut.

Hinzu kommt noch die Idiotie der Programmgestalter, ab Ende November die 5.Staffel nochmal zu unterbrechen, statt bis zum Ende weiter zumachen!

Aber mal rechnen - aktuell 179EUR für HD+ Receiver - mal schauen, wieviele BD man für bekommt.
Nächstes Jahr kann ich ja schonmal die 50 gesparten Euro für das Nicht-Abo aka Servicepauschale für den Kauf von BD einkalkulieren.


[Beitrag von Antagonistos am 04. Nov 2009, 21:09 bearbeitet]
Tsunami_
Hat sich gelöscht
#1118 erstellt: 04. Nov 2009, 21:19

ElvisinTown schrieb:

Kann man mit dieser Karte auch nur RTL und VOX in HD sehen?
Muß ich nochmal extra bezahlen wenn ich auch Pro7 oder so in HD sehen möchte?


Hallo

Hast Du hier mitgelesen? Dann wüßtest Du Bescheid.
Du bezahlst für die HD+ Plattform 50,-€ /Jahr (erstes Jahr pseudo-kostenlos!!!) Du kannst mit einem HD+Receiver RTL, SAT1, Kabel_1, Vox und Pro7 in HD empfangen. Sat1, Pro7 und Kabel_1 erst ab Januar 10.

Für "normale" HD-Receiver soll eventuell ein entsprechendes CI+ Modul angeboten werden.

Liebe Grüße
Tsunami
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