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RTL und VOX ab Herbst 2009 in HDTV

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waldixx
Inventar
#918 erstellt: 16. Okt 2009, 16:35
In der Startwoche von RTL/HD und VOX/HD gibt es gerade mal 4 native HD-Sendungen auf RTL/HD. (laut Programmvorschau in TV-Movie) Nicht gerade ein Argument sich die HD+-Hardware zu beschaffen.
joachim06
Inventar
#919 erstellt: 16. Okt 2009, 22:36
Hi Leute.

In einer Meldung habe ich grade gelesen,das die HD+GmbH und SES Astra heute einstimmig beschlossen haben,den Sendestart von RTL HD + VOX HD,vom 01.11 auf den 11.11.2009 zu verschieben.

Gruß

joachim06
klaus2704
Ist häufiger hier
#920 erstellt: 17. Okt 2009, 08:55
Woher stammt diese Information?
Quelle?
srumb
Inventar
#921 erstellt: 17. Okt 2009, 09:01

klaus2704 schrieb:
Woher stammt diese Information?
Quelle?


Direkt aus Mainz, Sendestart ist dann 11.11 Uhr!
Michael3
Inventar
#922 erstellt: 17. Okt 2009, 09:06
http://www.infosat.de/Meldungen/?msgID=55560

SD-Signale bleiben langfristig unverschlüsselt


srumb
Inventar
#923 erstellt: 17. Okt 2009, 09:21

Michael3 schrieb:
http://www.infosat.de/Meldungen/?msgID=55560

SD-Signale bleiben langfristig unverschlüsselt

:D


Mein Gott, was rauchen die da bloß bei RTL?


Prahl: Für Free-TV-Sender ist eine Verschlüsselung notwendig, damit die Digitalisierung in kontrollierbarem Umfeld stattfindet. So dient Verschlüsselung vor allem zum Schutz vor Piraterie und vor unbefugter Veränderung des Programmsignals durch Dritte, also der Signalintegrität und -kontrolle.
Michael3
Inventar
#924 erstellt: 17. Okt 2009, 09:23
Ja er widerspricht sich.....

Es kommt mir so vor das er selbst nicht an den Erfolg an HD+ glaubt....
jensw
Stammgast
#925 erstellt: 17. Okt 2009, 09:29
Weil die Programme ja nicht schon lange digital ausgestrahlt werden

Anscheinend kommt der Herr mit dem HD+-Chaos auch langsam durcheinander. Irgendwie verständlich.
waldixx
Inventar
#926 erstellt: 17. Okt 2009, 09:57

Michael3 schrieb:
http://www.infosat.de/Meldungen/?msgID=55560

SD-Signale bleiben langfristig unverschlüsselt


:D

In einigen DVB-T-Regionen verschlüsseln sie SD ja schon heute. Die Leute müssen sich neue DVB-T-Receiver kaufen, wenn sie die RTL-Programme emfangen wollen. Wenn das von den Zuschauern akzeptiert wird, werden sie das sicher bundesweit einführen.
joachim06
Inventar
#927 erstellt: 17. Okt 2009, 14:20

joachim06 schrieb:
Hi Leute.

In einer Meldung habe ich grade gelesen,das die HD+GmbH und SES Astra heute einstimmig beschlossen haben,den Sendestart von RTL HD + VOX HD,vom 01.11 auf den 11.11.2009 zu verschieben.

Gruß

joachim06



srumb schrieb:

klaus2704 schrieb:
Woher stammt diese Information?
Quelle?


Direkt aus Mainz, Sendestart ist dann 11.11 Uhr!


Ich habe jetzt im Internet,eines der sehr wenigen Bilder,von der schon aufgezeichneten Eröffnungssendung von RTL HD gefunden :



Gruß

joachim06


[Beitrag von joachim06 am 17. Okt 2009, 14:38 bearbeitet]
srumb
Inventar
#928 erstellt: 18. Okt 2009, 09:04
Ja, da freut sich die RTL-Gemeinde schon im Vorfeld auf den 11.11., 11.11 Uhr, wenn dieses Gesicht auf den LED-Schirmen erscheint.
Aus gesicherter Quelle habe ich aber erfahren, daß das Logo ca. 1/4 des Bildes beanspruchen soll ...
JuergenII
Inventar
#929 erstellt: 18. Okt 2009, 13:09

Prahl: Wir finden gut, was Astra macht, nämlich mit der Plattform HD+ zum jetzigen Zeitpunkt ein HDTV-Angebot für die Zuschauer in den Markt zu bringen, das unsere Inhalte veredelt anbietet, noch attraktiver für Zuschauer macht......
Das Kraut dass die schlucken, muss wirklich gut sein.....
und

Prahl: Der Absatz von HD-fähigen Bildschirmen zeigt, welch großes Interesse bei den Zuschauern für HDTV vorhanden ist. Wir glauben langfristig an das HD-Projekt und werden ihm die notwendige Zeit geben, sich zu entwickeln.

Gibt es eigentlich noch Flachbildschirme, die nicht HD-ready sind? Denke nein. Gute Röhrengeräte sind vom Markt verschwunden, also was kauft der arme Konsument? Flachbildschirme. Das große Interesse für HD in dem Zusammenhang soll mir doch mal Herr Prahl erklären...

Noch mal zum nachrechnen:

Ein guter Blu-ray Player kostet weniger als 200 Euro (ungefähr das Geld, dass man auch für eine HD+ Krücke bezahlen muss)

Eine Serienstaffel aus der Videothek zum ausleihen ohne Werbeunterbrechung und ohne Vor- und Rückspulverbot gibt es unter 10 Euro. Die besagten Filme gibt es ohne Schnitt, ohne Werbung und in bester Qualität für 1 Euro pro Tag. Das Ganze wer will noch bequem per Post zugeschickt.

Wofür um Himmelswillen brauche ich da noch RTL und Co. gegen Geld? Weder am 1.11 noch am 11.11 (wobei der Termin wirklich klasse gewählt ist ) noch in 2010 oder sonst wann.

Juergen
mr_olympia
Stammgast
#930 erstellt: 19. Okt 2009, 02:16
am 1.11. starten rtl und vox mit hd . am 5. 11. kommt
Terminator auf vox in sd ? in der tv Movie sehe ich
vom 1.-6.11. nicht eine sendung in hd bei vox ?
was soll der scheiß ???

ich muss mir die tage eh einen neuen hd-reciever kaufen
und der sollte dann auch gleich CI+ an bord haben , aber
jetzt könnte ich schon wieder .
FuchsDerBaer
Ist häufiger hier
#931 erstellt: 19. Okt 2009, 16:15
Heyho,

laut AreaDVD ist ja auch eine Kabeleinspeisung der HD-Sender geplant, was mich als (Zwangs-)Kabelkunde natürlich freut. Wie sieht das denn dann mit dem Kopierschutz (CI+) aus? Benötigt man dann etwa einen CI+-fähigen DVB-C Receiver, oder ist das dann auch mit aktueller Hardware machbar?
Gibts schon weitere Informationen dazu wann und zu welchen Konditionen die Privaten vorraussichtlich ins Kabel kommen? Wie ich die KNBs einschätze, darf man sich dann wohl ein 20€ HD-Paket dazubestellen...

MfG
Fuchs
joachim06
Inventar
#932 erstellt: 19. Okt 2009, 16:56

mr_olympia schrieb:
am 1.11. starten rtl und vox mit hd . am 5. 11. kommt
Terminator auf vox in sd ? in der tv Movie sehe ich
vom 1.-6.11. nicht eine sendung in hd bei vox ?
was soll der scheiß ???

ich muss mir die tage eh einen neuen hd-reciever kaufen
und der sollte dann auch gleich CI+ an bord haben , aber
jetzt könnte ich schon wieder .


Hi mr_olympia.

Bis zum Sendestart der HD+Plattform am 01.11,wirst Du noch garkein HD+Receiver im Fachhandel bekommen.Die ersten beiden Geräte(Technotrend TT-micro S835 HD+/Humax Icord HD+),die es zu kaufen geben wird,sollen erst irgendwann im November erhältlich sein.

Zu RTL und VOX HD : Hier läuft auf HD,das selbe wie auf den beiden SD-Programmen,nur hochscaliert.

Gruß

joachim06
mr_olympia
Stammgast
#933 erstellt: 19. Okt 2009, 18:53

joachim06 schrieb:

mr_olympia schrieb:
am 1.11. starten rtl und vox mit hd . am 5. 11. kommt
Terminator auf vox in sd ? in der tv Movie sehe ich
vom 1.-6.11. nicht eine sendung in hd bei vox ?
was soll der scheiß ???

ich muss mir die tage eh einen neuen hd-reciever kaufen
und der sollte dann auch gleich CI+ an bord haben , aber
jetzt könnte ich schon wieder .


Hi mr_olympia.

Bis zum Sendestart der HD+Plattform am 01.11,wirst Du noch garkein HD+Receiver im Fachhandel bekommen.Die ersten beiden Geräte(Technotrend TT-micro S835 HD+/Humax Icord HD+),die es zu kaufen geben wird,sollen erst irgendwann im November erhältlich sein.

Zu RTL und VOX HD : Hier läuft auf HD,das selbe wie auf den beiden SD-Programmen,nur hochscaliert.

Gruß

joachim06

ich war heute beim händler um die ecke wegen des neuen
technisat-recievers .
die bekommen die ersten CI+ reciever erst anfang november , aber das ist nicht sicher .
technisat wird seine reciever erst ausliefern wenn die komischen aktivierungskartendinger bei denen eintreffen
und sie beides zusammen ausliefern können .
nur humax haut wohl schon reciever raus und reicht dann
die kärtchen nach .
für wen sendet rtl am 1.11. stirb langsam 4.0 den sie ja soooooooo teuer bezahlt haben ?
das ist ja wie ne kinopremiere aber man lässt keinen in den saal .
so dumm können die doch nicht sein , oder ?
FuchsDerBaer
Ist häufiger hier
#934 erstellt: 19. Okt 2009, 21:19
[quote="joachim06"]Zu RTL und VOX HD : Hier läuft auf HD,das selbe wie auf den beiden SD-Programmen,nur hochscaliert.[/quote]

Ich erwarte in der näheren bis mittleren Zukunft sowieso nicht allzuviel natives HD-Material. Ich denke mal es wird sich auf (US-)Serien, Blockbuster sowie Sport beschränken. Man könnte sich ja damit trösten, dass das SD-Material dank hoher Bitraten und Studioupscaling wenigstens halbwegs brauchbar aussieht....


[Beitrag von FuchsDerBaer am 19. Okt 2009, 21:19 bearbeitet]
Tsunami_
Hat sich gelöscht
#935 erstellt: 19. Okt 2009, 21:42

allwonder schrieb:
Hier scheint es tatsächlich User zu geben die sich das, in welcher Form auch immer, antun wollen. :?



Hallo Allwonder

Wenn Du jetzt das Programm von RTL bzw. insgesamt von den Privaten meinst..... nun ja, da kann man geteilter Meinung sein! Wer auf neue und/oder gute Serien und natürlich oftmals gute Filme steht, kommt am kostenlosen Privatfernsehen nicht wirklich vorbei. Sky alias Premiere und natürlich die Blu-ray Discs aus der Videothek lassen wir jetztmal außenvor. Nicht jeder kann/will sich Bezahlfernsehen (außer ÖR) leisten.
Und wenn sie/er nicht gerade zur Zeit des Stummfilms geboren wurde , wird man mit dem Programm der ÖRs inpunkto Film nicht so recht glücklich werden können.

Wenn Du jetzt allerdings den Schwachsinn mit dem HD+ meinst, gebe ich Dir natürlich recht. Das gehört verboten! Die Möglichkeit Filme zeitversetzt anzuschauen, gibt es bei uns schon seit über 5 Jahren und wird auch ohne Ende genutzt. Mal abgesehen davon, daß bei den Privaten, sowie bei Sky und den ÖRs, Filme oftmals dem "Cuttermesser" zum Opfer fallen, ist es ansonsten aber eine hervorragende Möglichkeit die Filme "werbefrei" anzuschauen. Es wäre ein ungeheuerer Komfortverlust, wenn man nun nicht mehr die Werbung "überspringen" kann. Schauen wir doch mal "Live", wird zumindest der Ton leiser gestellt. Dabei kann man dann z.B. im HiFi-Forum lesen oder schreiben.

Übrigens gibt es ja auch lustige Werbespots. Desweiteren gibt es ja auch andere Dinge, die man in der "Werbepause" erledigen kann.

Geschäftsmodell der Privaten soll mit HD+ geschützt werden!? Das ich nicht lache!!!! Wer schaut schon gezielt Werbung?

Trotzdem werden wir uns aber einen HD+ Receiver kaufen. Zu unseren 2 HD-Receivern (siehe Signatur) haben wir noch einen Technisat DigiCorder S1, welcher sich "zuverabschieden" scheint. Also wird er im Dezember durch einen (weiteren) Technisat HD8-S ersetzt. Wir werden dann gezielt zum Plus-Modell greifen und somit ein Jahr ohne weitere Zusatzkosten die Sender der HD+ Plattform schauen können. Sollten die Sender ihre Restriktionen aufrecht erhalten, war es das für uns. Geld dafür bezahlen, daß ich mit den Aufnahmen vom Fernsehen (falls das Aufnehmen erlaubt wird) nicht machen kann was ich will, kommt nicht infrage.

Prinzipiell habe ich nichts gegen Bezahlfernsehen a la Sky, aber ich will mich nicht in meinen Bequemlichkeiten einschränken lassen.

@Mr.Olympia
So extrem teuer werden Filme wie Stirb langsam 4.0 usw. für die Privaten nicht sein. Diese Filme haben doch ohnehin schon "ihr Geld" gebracht.

Viele Grüße
Tsunami
allwonder
Inventar
#936 erstellt: 20. Okt 2009, 16:38

Tsunami_ schrieb:

allwonder schrieb:
Hier scheint es tatsächlich User zu geben die sich das, in welcher Form auch immer, antun wollen. :?



Hallo Allwonder

Wenn Du jetzt das Programm von RTL bzw. insgesamt von den Privaten meinst..... nun ja, da kann man geteilter Meinung sein! Wer auf neue und/oder gute Serien und natürlich oftmals gute Filme steht, kommt am kostenlosen Privatfernsehen nicht wirklich vorbei. Sky alias Premiere und natürlich die Blu-ray Discs aus der Videothek lassen wir jetztmal außenvor. Nicht jeder kann/will sich Bezahlfernsehen (außer ÖR) leisten.
Und wenn sie/er nicht gerade zur Zeit des Stummfilms geboren wurde , wird man mit dem Programm der ÖRs inpunkto Film nicht so recht glücklich werden können.

Wenn Du jetzt allerdings den Schwachsinn mit dem HD+ meinst, gebe ich Dir natürlich recht. Das gehört verboten! Die Möglichkeit Filme zeitversetzt anzuschauen, gibt es bei uns schon seit über 5 Jahren und wird auch ohne Ende genutzt. Mal abgesehen davon, daß bei den Privaten, sowie bei Sky und den ÖRs, Filme oftmals dem "Cuttermesser" zum Opfer fallen, ist es ansonsten aber eine hervorragende Möglichkeit die Filme "werbefrei" anzuschauen. Es wäre ein ungeheuerer Komfortverlust, wenn man nun nicht mehr die Werbung "überspringen" kann. Schauen wir doch mal "Live", wird zumindest der Ton leiser gestellt. Dabei kann man dann z.B. im HiFi-Forum lesen oder schreiben.

Übrigens gibt es ja auch lustige Werbespots. Desweiteren gibt es ja auch andere Dinge, die man in der "Werbepause" erledigen kann.

Geschäftsmodell der Privaten soll mit HD+ geschützt werden!? Das ich nicht lache!!!! Wer schaut schon gezielt Werbung?

Trotzdem werden wir uns aber einen HD+ Receiver kaufen. Zu unseren 2 HD-Receivern (siehe Signatur) haben wir noch einen Technisat DigiCorder S1, welcher sich "zuverabschieden" scheint. Also wird er im Dezember durch einen (weiteren) Technisat HD8-S ersetzt. Wir werden dann gezielt zum Plus-Modell greifen und somit ein Jahr ohne weitere Zusatzkosten die Sender der HD+ Plattform schauen können. Sollten die Sender ihre Restriktionen aufrecht erhalten, war es das für uns. Geld dafür bezahlen, daß ich mit den Aufnahmen vom Fernsehen (falls das Aufnehmen erlaubt wird) nicht machen kann was ich will, kommt nicht infrage.

Prinzipiell habe ich nichts gegen Bezahlfernsehen a la Sky, aber ich will mich nicht in meinen Bequemlichkeiten einschränken lassen.

@Mr.Olympia
So extrem teuer werden Filme wie Stirb langsam 4.0 usw. für die Privaten nicht sein. Diese Filme haben doch ohnehin schon "ihr Geld" gebracht.

Viele Grüße
Tsunami


Hi,

ich habe das Modell HD+ gemeint. Meine Aussage war nicht generell gegen die Privaten gerichtet. Ich gucke selbst jeden Sonntag morgen meine Kultsendung auf DSF. Übrigens in sehr ansprechender Bildqualität.

Ich habe Sky mit allen HD Programmen und die anderen, die frei empfangbar sind. Wenn demnächst die ÖR`s noch in den Regelbetrieb gehen, bin ich mit HD ja schon fast überversorgt.

Die Anschaffung eines zusätzlichen HD+ Receivers kommt mir deshalb nicht mal im Traum vor.

Nach meiner Logik, müsste das eine Totgeburt werden.

Gruß
allwonder
harrynarry
Inventar
#937 erstellt: 20. Okt 2009, 19:22

Tsunami_ schrieb:
... Es wäre ein ungeheuerer Komfortverlust, wenn man nun nicht mehr die Werbung "überspringen" kann...

Übrigens gibt es ja auch lustige Werbespots...

Jepp Marichen,

Auf diesen Beitrag habe ich gewartet... Wir haben uns zu diesem Thema schon mehrmals ausgetauscht, nicht wahr?

Und jedes Mal hast Du Dich mit einem zauberhaften Grinsen vor der Einsicht gedrückt, dass dein PVR, wo Du die Werbung ausschneidest das Geschäftsmodell von RTL & Co. untergräbt.

Diese Gerätschaften haben sich in Anbetracht der gesunkenen Preise für die Festplatten schlagartig verbreitet. DAS war der Grund für die Privaten, über den Schutz der Werbung nachzudenken. Die Antwort hieß eben HD+.

Ich weiß nicht, ob hier darüber schon gesprochen wurde (habe in der letzten Zeit nur noch sporadisch mitgelesen): aber den größten Auftrieb dem HD+-System hat die neue Methode der Berechnung von Einschaltquoten beschert. Denn auch hier wurde der Tatsache, dass die Werbung übersprungen werden kann die Rechnung getragen: Kunden, die den Film ohne Werbung angesehen haben werden jetzt herausgerechnet.

Das kam (wie nicht anders zu erwarten war) auf Druck der Werbekunden zustande, die eben sicher sein wollen, dass Millionen, die sie für die Werbung ausgegeben haben, auch die Zielgruppe erreichen. (Aber das ist ja schon die dritte Wiederholung... )

Also Mary, noch ein Jahr, und dann zahlt der HD-Freak für privates HD 5€ im Monat, ist gezwungen, die Werbung anzusehen und darf den Film NICHT aufnehmen. Tut mir leid, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass HD+ noch abzuwenden ist.
allwonder
Inventar
#938 erstellt: 20. Okt 2009, 20:15
Hi,

das ist ja der Irrglaube der Werbebranche, dass sie uns zwingen können die Werbung anzusehen bzw. anzuhören.

Darüber kann ich nur lachen. Gucke fast kein Privat TV.

Ärgere mich aber immer wieder bei Sky Sport HD, besonders bei Fußball, über eine total einfallslose Terror Werbung einer bekannten Biermarke. Die müssen ja zig Millionen für Werbung ausgeben.

Habe ein anderes Markenbier gefunden, das kostet fast nur die Hälfte und schmeckt genau so gut.

Die machen allerdings auch keine Werbung.

Darauf ein frisches ???

Gruß
allwonder
Andregee
Inventar
#939 erstellt: 20. Okt 2009, 21:44
ich frage mich eh was das soll das man nicht mehr ohne werbepausen auskommen soll.
letztendlich geht es doch um einschaltquoten.
man kann doch nicht wirklich davon ausgehen das das die quoten verringert, nur weil einer aufzeichnet und dabei die werbung nicht mit anschaut. das hat doch eigentlich garkeinen einfluß und wird nirgends registriert.
also was soll der mist eigentlich. der bringt doch den privaten garnichts.
Antagonistos
Stammgast
#940 erstellt: 20. Okt 2009, 21:48
Hi allwonder

Du konsumierst freiwillig viel mehr Werbung als nur von dieser Biermarke.

Wenn bei den Live-Übertragungen mal nicht so viel Äktschen ist dann schaue dochmal auf die Totalen und Halbtotalen.
In den Stadien muss die Bandenwerbung (sehr doppeldeutig) mittlerweile mehr als 3 Meter hoch sein.

Ich will das Spielfeld sehen und nicht nur 80% davon!

Und auf Schalke ruckelt ja sogar die Laufschrift über die Punktmatrix...

Darauf eine Redbull Cola ???
harrynarry
Inventar
#941 erstellt: 20. Okt 2009, 21:48
Ich sehe kaum noch Filme im Privatfernsehen.

Die Werbung macht sie einfach kaputt. Zuletzt lief ein Film, den ich mit meiner Freundin angesehen habe. Zuvor sah ich ihn auf BD: und musste feststellen, dass die Stimmung nicht rüber kam. Die Werbeblöcke haben jedes mal abgelenkt.

So oft und so lange kann und muss ich nicht auf's Klo, wie die Werbung z.B. bei RTL kommt.

Nicht jeden Film kann man nach der Werbung unberührt weiter sehen: was beim "007" klappt wird z.B. bei der "Stadt der Engel" nicht funktionieren.

Daher wird es wohl noch eine ganze Weile dauern, bis ich einen neuen Receiver gekauft habe.
Passat
Inventar
#942 erstellt: 20. Okt 2009, 22:23
Man muß sich nur einmal ansehen, wo im Film die Werbung plaziert wird: I.d.R. an einer spannenden Stelle. Die kommt da absichtlich, da davon ausgegangen wird, das der Zuschauer den Ausgang dieser spannenden Szene nicht verpassen will und so eben nicht aufs Klo geht oder sich ein neues Bier aus dem Kühlschrank holt, sondern die Werbund schaut.

Das klappt aber in der Praxis nicht, weil, damit diese Taktik funktionieren könnte, die Werbeblöcke zu lang sind.

Übrigens werden Spielfilme häufig in der Nacht wiederholt und dort gibt es dann sehr deutlich weniger Werbeblöcke. Oft ist es sogar nur ein einziger kurzer Werbeblock im ganzen Film.

Also PVRs so programmieren, das die Nachtwiederholung aufgezeichnet wird. Da muß man dann weniger vorspulen und/oder herausschneiden.

Grüsse
Roman
mruchatz
Stammgast
#943 erstellt: 21. Okt 2009, 10:28

Andregee schrieb:
ich frage mich eh was das soll das man nicht mehr ohne werbepausen auskommen soll.
letztendlich geht es doch um einschaltquoten.
man kann doch nicht wirklich davon ausgehen das das die quoten verringert, nur weil einer aufzeichnet und dabei die werbung nicht mit anschaut. das hat doch eigentlich garkeinen einfluß und wird nirgends registriert.
also was soll der mist eigentlich. der bringt doch den privaten garnichts.



??? Schon mal mit Einschaltquoten Deine Mitarbeiter bezahlt?

Natürlich gehts bei den Privaten um Einschaltquoten. Aber nur deshalb weil die Einschaltquoten bestimmen wieviel potentielle Zuschauer die Werbung gesehen haben können und wieviel der Werbekunde für seine Werbung bezahlen muss.
Und bezahlen muss der in €, nicht in Quoten...


[Beitrag von mruchatz am 21. Okt 2009, 10:29 bearbeitet]
scmusecat
Stammgast
#944 erstellt: 21. Okt 2009, 12:35
Aber die Quoten bestimmen den Preis.
mruchatz
Stammgast
#945 erstellt: 21. Okt 2009, 15:16
Echt?

was meinst Du warum ich dies schrieb: "Aber nur deshalb weil die Einschaltquoten bestimmen wieviel potentielle Zuschauer die Werbung gesehen haben können und wieviel der Werbekunde für seine Werbung bezahlen muss."

harrynarry
Inventar
#946 erstellt: 21. Okt 2009, 16:34

Andregee schrieb:
...man kann doch nicht wirklich davon ausgehen das das die quoten verringert, nur weil einer aufzeichnet und dabei die werbung nicht mit anschaut. das hat doch eigentlich garkeinen einfluß und wird nirgends registriert.
also was soll der mist eigentlich. der bringt doch den privaten garnichts.

Der Herr sollen sich bitte ausführlicher mit der Frage "Geschäftsmodell Privatfersehen und wie es funktioniert" beschäftigen.

Denn was Sie hier geschrieben haben zeugt von völliger Abwesenheit jeglicher Ahnung von den Vorgängen in der Werbeindustrie.
bert2009
Stammgast
#947 erstellt: 21. Okt 2009, 18:52
wobei man hier ehrlich sein sollte,es gibt keine echten zahlen die einschaltquoten werden ja nur anhand von wenigen ausgewählten auf alle übertragen.
was sat- und kabelkunden in echten zahlen tatsächlich sehen weiß keiner.es gibt nirgens ein rückkanal der jeden konsumenten erfasst.
stb155
Stammgast
#948 erstellt: 21. Okt 2009, 19:30

Man könnte sich ja damit trösten, dass das SD-Material dank hoher Bitraten und Studioupscaling wenigstens halbwegs brauchbar aussieht....


Bis sie mal auf die Idee kommen es so zu machen wie Europsort um mehr Kunden für HD zu begeistern.
(auf dem HD Kanal feinstes Natives 1080i und auf dem normaln ESP das selbe Bild in 4:3 und mit Horror-Bitrate)


Ein guter Blu-ray Player kostet weniger als 200 Euro (ungefähr das Geld, dass man auch für eine HD+ Krücke bezahlen muss)

Eine Serienstaffel aus der Videothek zum ausleihen ohne Werbeunterbrechung und ohne Vor- und Rückspulverbot gibt es unter 10 Euro. Die besagten Filme gibt es ohne Schnitt, ohne Werbung und in bester Qualität für 1 Euro pro Tag. Das Ganze wer will noch bequem per Post zugeschickt.

Bei Spielfimen 100% zustimmung.
Aktulle Filme braucht es von mir aus im TV nicht mehr geben.

Mit Serien ist das so eine Sache, die kommen oft erst als DVD wenn sie im Free-TV gelaufen sind.
In den Viedeotheken haben sie fast nur die Serien die eh im TV auf und ab wiederholt werden.
Dexter, Rescue Me, In Treatment, Battlestar Galactica, Life, The Mentalist, Californication usw. wird man da eher nicht finden.

Serien auf Bluray gibt es sowieso nicht viele, wenn dann zu Preisen wo ich mich frage wer das kauen soll (Lost 1. Staffel 63€, geht's noch ?!?, in USA 30€ entweder verdienen Synchronsprecher so gut wie F1 fahrer oder hier wird abgezockt)
Und in meiner Videothek gibt es keine einzige Serie auf Bluray.

Und die aktuelle Staffel 24 oder Dexter aus USA zu einem vernünftigen Preis bestellen haut dank Regioncode auch nicht hin.

GIS sei Dank habe ich ORF


[Beitrag von stb155 am 21. Okt 2009, 19:37 bearbeitet]
harrynarry
Inventar
#949 erstellt: 21. Okt 2009, 20:14

bert2009 schrieb:
wobei man hier ehrlich sein sollte,es gibt keine echten zahlen die einschaltquoten werden ja nur anhand von wenigen ausgewählten auf alle übertragen.
was sat- und kabelkunden in echten zahlen tatsächlich sehen weiß keiner.es gibt nirgens ein rückkanal der jeden konsumenten erfasst.

Einfach bei Google "Einschaltquoten Ermittlung" eingeben: da kommt gleich was Brauchbares heraus. Hilft weiter. Das Stichwort heißt "Repräsentative Erfassung". Wie sie zustande kommt, ist dort auch beschrieben.

Ich weiß leider nicht mehr, wo ich es gelesen habe: aber es stand drin, dass beschlossen wurde, den PVR-Gebrauch auch zu berücksichtigen. Und jedem dürfte klar sein, dass für den Werbekunden wichtige Werbeeinblendungen beim Gebrauch eines PVR hinfällig sind. Damit trägt die Werbeindustrie den technischen Gegebenheiten Rechnung.

HD+ bzw. CI+ ist eben eine Reaktion auf die Bedrohung für das Geschäftsmodell "Privatfernsehen". Allerdings ist das nicht das einzige Geschäftsmodell, das in Wanken geraten ist. Papierzeitungen befinden sich zur Zeit auch in der Kriese. Nur gibt es kein technisches Hilfsmittel, welches ähnlich CI+ das ansehen der Werbung garantieren würde...

(OK, der Vergleich hinkt, aber sei's drum...)
Passat
Inventar
#950 erstellt: 21. Okt 2009, 20:22
Naja, aber den PVR-Gebrauch können die gar nicht berücksichtigen.
Wie wollen die ermitteln, ob jemand die Sendung live sieht oder per PVR aufzeichnet?
Und selbst wenn die Sendung auf einem PVR aufgezeichnet wurde, heißt das noch lange nicht, das diese Aufzeichnung auch tatsächlich angesehen wurde.

Grüsse
Roman
-horn-
Stammgast
#951 erstellt: 21. Okt 2009, 20:43
moien,

ich frage mich wirklich, ob das ne bedrohung für die ist? so oft, wie die bildeinblendungen in serien schalten, wo man dann vielleicht nur noch 3/4 vom bild sehen kann und der rest ist mir werbung zugekleistert. und den kann man ja gerade nicht "rausschneiden", weil der mittem im bild steckt.
ausserdem frage ich mich, wieso die sowas nicht weiterdenken und bei filmen, die schmaler als 16:9 sind den schwarzen bereich für werbung nutzen? so ist das bild noch frei, aber da kann man doch klasse was einblenden. klar, ist das kein werbefilmchen mehr, aber es wäre weiterhin ne möglichkeit geld zu verdienen, die zuschauer sehen MÜSSEN.

ich weiss nicht, wie genau das geregelt ist, ob es da wie bei normaler werbung (die ja bei serien maximal 3 mal für 5 minuten unterbrochen werden darf) auch sowas gibt für einblendungen ins bild.

grüße, Andreas
bert2009
Stammgast
#952 erstellt: 21. Okt 2009, 20:47
ach her je habe ich doch vergessen repräsentativ dazuzuschreiben.
im kern hab ich genau davon geredet.
es bleibt dabei echte quoten gibts net ist wie bei umfragen da werden 700 leute gefragt und das gilt dann für 82 millionen einwohner deutschlands.

es bleibt aber eine schätzung welche nicht die absoluten echten zahlen wiedergibt.
was dvb-t,kabel und satkunden betrifft gibts keine zählungs möglichkeit der wahren zuschauerzahlen außer wir überwachen jedes zimmer in dem ein tv gerät steht.

die einzigen die erfasst werden sind die ausgewählten repräsentativen haushalte welche "überwacht" werden.
google und co brauche ich nicht dafür befasse mich grob mit dem thema schon vor der internet zeit also anfang der 90iger.

Davon abgesehen was ist dann bitte mit vhs ?
aufnehmen von programmen war schon länger möglich.
ok net verlustfrei,doch die werbung hat man dort auch schon gut überspringen können bzw rausschneiden [live und im nachhinein].
zumindest kenne ich niemand der darauf verzichtet hätte bei der werbung zu spulen.
desweiteren gab es wohl mehr videokassettenrecorder wie es heute festplatten receiver gibt zumindest momentan.
mruchatz
Stammgast
#953 erstellt: 22. Okt 2009, 00:51
@bert2009: natürlich sind Ergebnisse von repräsantativen Umfragen keine 100%ige Ergebnisse. Durch gute Auswahl der Befragten und ausreichend hohe Anzahl der Befragten lassen sich aber sehr wohl Ergebnisse mit einer Abweichung von +-2% erzielen.

Warum bei Videorekordern das nicht eingeführt wurde?

Weil es Sat1 und RTL zu aufwendig war jedesmal einen vorbeizuschicken, um dir auf die Finger zu hauen wenn Du die Fernbedienung in die Hand genommen hast ...

Das wegspulen von Werbung war der Werbeindustrie auch damals ein Dorn im Auge. Es gab aber keine technischen Mittel das zu verhindern.


[Beitrag von mruchatz am 22. Okt 2009, 15:01 bearbeitet]
waldixx
Inventar
#954 erstellt: 22. Okt 2009, 14:58

Passat schrieb:
Naja, aber den PVR-Gebrauch können die gar nicht berücksichtigen.
Wie wollen die ermitteln, ob jemand die Sendung live sieht oder per PVR aufzeichnet?
Und selbst wenn die Sendung auf einem PVR aufgezeichnet wurde, heißt das noch lange nicht, das diese Aufzeichnung auch tatsächlich angesehen wurde.

Grüsse
Roman

Mit den neusten Quotenerfassungsgeräten kann auch der PVR-Gebrauch ausgewertet werden.
TheWolf
Inventar
#955 erstellt: 22. Okt 2009, 15:00

mruchatz schrieb:

Das wegspulen von Werbung war der Werbeindustrie auch damals ein Dorn im Auge. Es gab aber keine technischen Mittel das zu verhindern.

Das spulen konnte man nicht verhindern, das stimmt.
Aber ... in den Anfängen des VPS würde zu Beginn eines Werbe-Block's eine Pausen-Signal gesendet, wodurch die Aufnahme in dieser Zeit automatisch angehalten wurde und am Ende des Werbe-Blocks weiterlief.

Fragt bitte nicht, wie lange dieses Feature leben durfte (es war nicht lange), bis "nette Zeitgenossen" dort fix den Riegel vorschoben --> das Signal wurde nicht mehr gesendet.
bert2009
Stammgast
#956 erstellt: 22. Okt 2009, 17:22
ja stimmt.

was ich sagen wollte war das die privaten ja net pleite gingen als fast in jeden haushalt vhs recorder standen.jetzt tut man so alles würde die möglichkeit werbung zu überspringen alle in die insolvenz treiben.
reicht es net das mitten in serien\filmen das halbe bild zur werbetafel mutiert?
das aufnehmen von filmen zwecks archievierung lohnt sich eh fast nur bei der 1-2 uhr nachts startenden wiederholung
-nur teilweise ein kurzer spot
- manchmal plötzlich die uncut version [z.b house of wax,saw2 usw]
mruchatz
Stammgast
#957 erstellt: 22. Okt 2009, 17:40
bert sieh es so, der kuchen ist kleiner geworden und teilt sich auf immer mehr sender auf. die wirtschaftskrise hat die preise zudem gedrückt.
ich denke einfach das die betriebswirtschaftlich gesehen blöd wären eine solche technische möglichkeit nicht zu nutzen.

ob dir oder mir das passt, ist nen anderer schuh...
Tsunami_
Hat sich gelöscht
#958 erstellt: 22. Okt 2009, 18:49

mruchatz schrieb:
der kuchen ist kleiner geworden und teilt sich auf immer mehr sender auf. die wirtschaftskrise hat die preise zudem gedrückt.


Hallo

Stimmt. Allerdings ist das Schrottprogramm bei den Privaten auch größer geworden. Vormittags und Nachmittags laufen doch nur noch irgendwelche "HartzIV-Sendungen"!!! Damit meine ich, die sind sicherlich dermaßen billig herzustellen, daß RTL und Co. auf diese Weise trotzdem ihre "Schäfchen ins Trockene" bringen (was sie ja auch sollen). Diese "Schmuddelsendungen" sind ja oftmals recht lustig, allerdings auch absolut niveaulos. Ich muß zu meiner Schande gestehen, daß ich da ab und zu reinschaue. Wenn z.B. bei "Schwiegertochter gesucht" die Schwiegertochter in spe ein solcher "Dremel" ist, daß die kaum durch eine Tür, welche von einem Schrank "gebremst" wird, paßt (wer hat die Sendung gesehen? ), dann ist das für mich lustiger als z.B. eine Stunde "Mario Barth". Über seinen Mist kann ich dagegen nichtmal schmunzeln.

Daß HD+ hier in Deutschland funktionieren wird......wage ich zu bezweifeln. Da schneit es eher im August. Was ich aber akzeptieren könnte, wäre ein Bezahlfernsehen ohne grobe Einschränkungen zu moderaten Preisen. So, wie es derzeit bei Sky gemacht wird...... man muß, um einen HD-Filmkanal buchen zu dürfen, einen ganzen Rattenschwanz uninteressanter Programme für empfindlich viel Geld (insgesamt 43,-€) dazunehmen. Da tue ich mir auch nicht an. Premiere hat uns zum 31.12.09 gekündigt. Bin gespannt, wann die das erstemal zwecks Rückhohlangebot anrufen.

Werbung wird sicherlich von den meisten Leuten nicht bewußt geschaut. Und ob nun die Werbung übersprungen werden darf oder nicht.......... Markenprodukte werden so oder so auch gekauft.

Liebe Grüße
Tsunami
Birthcontrol
Stammgast
#959 erstellt: 23. Okt 2009, 14:10
Jedes Produkt das mir einen Film oder ein Fußballspiel versaut, kommt auf die schwarze Liste und wird nicht mehr gekauft. So läßt sich die Werbung aushalten.
Zomby85
Ist häufiger hier
#960 erstellt: 23. Okt 2009, 15:03

Birthcontrol schrieb:
Jedes Produkt das mir einen Film oder ein Fußballspiel versaut, kommt auf die schwarze Liste und wird nicht mehr gekauft. So läßt sich die Werbung aushalten.



Saugeile Logik...
FuchsDerBaer
Ist häufiger hier
#961 erstellt: 23. Okt 2009, 15:30
Wie gut, dass das Spiel an sich werbefrei ist Werbefreie Filme werden aber im "Free"-TV ein Wunschtraum bleiben, glaube ich!
bert2009
Stammgast
#962 erstellt: 23. Okt 2009, 17:30

FuchsDerBaer schrieb:
Wie gut, dass das Spiel an sich werbefrei ist Werbefreie Filme werden aber im "Free"-TV ein Wunschtraum bleiben, glaube ich!


nein falsch.
im ÖR sendebetrieb ab 20 uhr ist das standart.

bei den privaten hab ich das auch schon gesehen vox [wiederholungen so 1-4 uhr nachts] auf pro7 und rtl warens auch schon mal bei solchen wiederholung möglich [nur 1-2 kurze 30 sec werbe pausen mit nur einem programm hinweis , somit keine werbung im eigentlichen sinn.
Tsunami_
Hat sich gelöscht
#963 erstellt: 23. Okt 2009, 21:09

bert2009 schrieb:

FuchsDerBaer schrieb:
Wie gut, dass das Spiel an sich werbefrei ist Werbefreie Filme werden aber im "Free"-TV ein Wunschtraum bleiben, glaube ich!


Nein, falsch.
Im ÖR Sendebetrieb ab 20 Uhr ist das Standart.


Hallo

Der war gut. Im Gegensatz zu den Privaten oder Sky gibt es ja bei den ÖRs kaum Filme die guckbar wären. Natürlich ist das ebenfalls Geschmackssache, aber da nehme ich lieber die Werbung inkauf, als mir die oftmals verstaubten Schinken bei ARD und ZDF anzuschauen.

Wer allerdings mit dem Angebot der ÖRs zufrieden ist, bekommt für 18,-€/Monat natürlich eine Menge Programme geboten.

Die besten Grüße
Tsunami
Passat
Inventar
#964 erstellt: 28. Okt 2009, 13:45
Jetzt drehen die Privatsender völlig ab: ProsiebebSat1 plant doch ernsthaft, Pay-TV zu werden und auch die SD-Programme zu verschlüsseln: http://www.areadvd.d...-zukunft-als-pay-tv/

Da prophezeie ich der Sendergruppe schon einmal einen grandiosen Flop dieser Idee.

Grüsse
Roman
DiDi1948
Ist häufiger hier
#965 erstellt: 28. Okt 2009, 14:16
Das ist dann wohl Plan B, wenn der HD+ - Ballon platzt.
pspierre
Inventar
#966 erstellt: 28. Okt 2009, 14:17

Passat schrieb:
Jetzt drehen die Privatsender völlig ab: ProsiebebSat1 plant doch ernsthaft, Pay-TV zu werden und auch die SD-Programme zu verschlüsseln: http://www.areadvd.d...-zukunft-als-pay-tv/

Da prophezeie ich der Sendergruppe schon einmal einen grandiosen Flop dieser Idee.

Grüsse
Roman



Sorry, aber total falsche Sichtweise.

Fernsehen in D-Land wird sich, wie in den USA und anderen Ländern auch weitestgehend zur reinen Pay-TV-Landschaft entwickeln.

Wir sind da derzeit nur ziemlich hinter der Weltentwicklung hinterher, der wir uns aber im Globalisierungszeitalter auf Dauer nicht entzeiehen werden können.

Und weiterhin frei empfangbare Sende-Abschnitte, die es auch künftig geben wird, werden zu reinen Werbeplattformen für Pay-TV-Anbieter werden, die selbst kam sehenswert sein werden, da sie nur Appetiti auf mehr, also aufs Abo machen sollen.

Ach die bisherige Sonderstellung der ÖRs, die letztlich auch nur eine bes. Form von Pay.TV darstellen wird in diesem Umfeld nach und nach verwässern, der sog. "Öff.- Rechtliche Auftrag" wird im Ramen dieses Strukturwandels sicherlich irgendwann in Frage gestellt, und nach und nach relativiert werden.

Sorry, aber:
Nur, wei Du das Gefühl hast, dass es Dir an den Geldbeutel geht, wird sich die Welt nicht ändern.

Pro7 SAT ein hat auch schon in anderen Medien geäussert, dass es sich von der reinenn Werbefinanzierung schrittweise lösen muss, wenn der Konzern auf Dauer überleben soll.
(Handelsblatt/Spiegel)

Die Planungen zu diesem Strukturellen Wandlungen liegen seit Jahren in den Schubladen der betroffenen Konzerne, und warten nur auf die Reife der Zeit, sie umzusetzten, oder umsetzten zu müssen.

Daran wirst Du , mit der Jammerei und die Paar Kröten, die Du in Zukunft in "Fernsehen" investieren musst auch nichts ändern--das ist genau so weltfremd wie Zeiten hinterherzutrauern, in denen man an der Tankstelle noch Super für unter 1 DM tanken konnte--aus, vorbei---nicht mehr dran denken und nach vorne schauen -----oder sich halt sinnlos weiter ärgern

mfg pspierre

Nix für Ungut

mfg pspierre
Muppi
Inventar
#967 erstellt: 28. Okt 2009, 14:27

Passat schrieb:
Jetzt drehen die Privatsender völlig ab: ProsiebebSat1 plant doch ernsthaft, Pay-TV zu werden und auch die SD-Programme zu verschlüsseln: http://www.areadvd.d...-zukunft-als-pay-tv/

Da prophezeie ich der Sendergruppe schon einmal einen grandiosen Flop dieser Idee.

Grüsse
Roman


Jetzt drehen die aber völlig am Rad.
pspierre
Inventar
#968 erstellt: 28. Okt 2009, 14:29

DiDi1948 schrieb:
Das ist dann wohl Plan B, wenn der HD+ - Ballon platzt.


Denkste!

Beides wird kommen---halt nur Scheibchenweise.

HD+ ist nur eine harmlose Vorstufe, um die Technische Plattform für spontan durchführbare Änderungen der Angebotsstrategie bereit zu stellen.

Die bekommen wir alst erstes möglichst schonened fast für Lau untergeschoben.
Die eigentlichen Ziele der Konzerne gehen vieeeel weiter, und orientieren sich am international in den Hochtechnologieländern Üblichen.

Schau über den Teich---da ist derzeit wahrscheinlich nur noch die Ansprache des Präsidenten zur Lage der Nation auf allen Kanälen unverschlüsselt und kostenlos für alle Zugänglich---the rest, you have to pay for !

mfg pspierre
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