Bitte um Kaufberatung: Mp3-Player bis 600€

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xgstx
Neuling
#1 erstellt: 02. Jan 2022, 16:53
Hallo an alle und ein Frohes Neues!

Ich bitte euch um Teilung eures Wissens rund um Mp3-Player: Bitte helft mir, Fehler zu vermeiden: Hatte zuvor einen Sony A-45 (zu wenig Einstellungsmöglichkeiten, Contentverwaltung, Battierlaufzeit lächerlich) und habe nun entschieden, den Sony A-105 aufgrund der Reviews und der Tatsache, dass Android zum Einsatz kommt und auch die Batterielaufzeit albern ist, nicht zu kaufen. Daher suche ich:

Budget: Bis 600€.

Zielstellung:

- Ordentliches Gerät, muss nicht audiophilen Ansprüchen gerecht werden (werde nur in-ear-Kopfhörer verwenden),
- sollte aber, was die Bedienbarkeit/Komfort und Batterielaufzeit angeht, etwas bieten können;
- in der Hauptsache werden Podcasts, Hörbücher/Hörspiele, Jazz/Rock/Klassik konsumiert werden;
- etwas größeres Display (>1.8") wäre schön;
- proprietäres Betriebssystem ok, solange man nicht wie bei Apple an allen Ecken limitert wird.

Im Einzelnen:

a) brauchbare Batterielaufzeit (nicht so ein Unsinn wie die Sony A-45...100);
b) nach Möglichkeit nicht Android - ich hasse Android wie die Pest (sollte ich mir hiermit ein Bein stellen, bitte belehrt mich);
c) kein hausgemachte Beinstellerei: Kompatibel mit möglichst vielen Formaten, keine proprietären Schranken (Formate/Möglichkeiten der Datenübertragung), ordentliche Manipulierbarkeit/Einstellbarkeit (Playlists, Unterstützung von Tags, Covern usw.).

Kann mir geholfen werden?
Roadfox
Stammgast
#2 erstellt: 02. Jan 2022, 21:11
Dann bist Du leider wieder bei Android, denn Irgendwann stellst Du fest, mit einem offenen Betriebssystem kannst Du viel besser Deine Vorstellungen verwirklichen. Bei dem Preis von 600Teuronen bist Du schon im Bereich der HiResplayer. Die mitgelieferten Apps haben fast alle irgendwelche Einschränkungen, also wirst Du Dich bei den frei Verfügbaren umsehen müssen. Dabei muß sich ein teurer Player und eventuell eine Freeware als App nicht beißen, Du mußt nur wissen, wie Du den Player jetzt und auch in Zukunft einsetzen möchtest. Beispiele sind neben der Möglichkeit der Organisation Deines Contents in Playlists und dem Speichern des letzten Stops bei Hörbüchern (liegen hoffentlich in einem offenen Format vor), der Zugriff auf Onlinedienste oder Internetradio (Stichwort WLAN); Einschub für eine ausreichend große SD-Karte (oder den Minivarianten davon); Bluetooth, wenn Du kabellose Inears bevorzugst; eventuell die Möglichkeit der verlustfreien Weiterleitung digitaler Audiosignale, Du hast als Feingeist auch Klassikmusik ins Spiel gebracht (Anwendung als DAC oder Ausgabe via Coaxial-SPDIF für den Anschluß an eine hochwertige Anlage). Aus eigener Erfahrung mein Tip, bei WLan sollte das Teil 5GHz unterstützen, denn bei gleichzeitiger Nutzung von BT und WLAN könnten sich die beiden Funknetze wegen des recht nahen Frequenzspektrums in Gehege kommen und Probleme verursachen. Ich selber habe den Freewareplayer AIMP auf meinem Gerät, wie auch auf dem PC, wodurch es keiner weiteren App auf meinem Player bedarf. Als Anhaltspunkt zur Suche der Hardware nach Deinen Kriterien kannst Du ja eine Preissuchmaschine nutzen. Was mir aufgefallen ist, viele Geräte sind zur Zeit als eingeschränkt oder nicht lieferbar gelistet. Und wenn lieferbar, dann mit saftigen Preisaufschlägen wegen der hohen Nachfrage und der Chipknappheit.
Scurl
Stammgast
#3 erstellt: 02. Jan 2022, 21:35
Du kannst Dir ja ein Teil holen und Rockbox draufknallen.
Android hat auf Grund der freien App-Auswahl eben genau diesen Vorteil...

Roadfox hat ansich alles zum Thema gesagt.

btw. Die meisten propr. OS Player haben eines gemein. Sie unterstützen NIE all das, was man selber bevorzugt. Allein das Thema gapless playback und replaygain lässt bereits viele Hersteller von vonherein auschliessen, wenn die Musikapp nicht austauschbar ist u d solche Dinge schlicht nicht implementiert sind seitens Hersteller.


[Beitrag von Scurl am 02. Jan 2022, 21:40 bearbeitet]
xgstx
Neuling
#4 erstellt: 03. Jan 2022, 19:03
Dank an euch beide für die Einschätzung. Wie angedeutet, lasse ich mich gerne von Android überzeugen - nicht im eigentlichen Sinne gerne, aber es macht leider den Eindruck, dass heute so gut wie alle Geräte damit zugekrebst werden. Daher ist das dann wohl alternativlos.

Diese Lösung "Rockbox + irgendein Ipod Classic" - ist das zu empfehlen? Gibt es dafür irgendwelche brauchbaren all-in-one-Anleitungen oder Übersichten, wo man sich einmal einarbeiten könnte?

Auch: Vorausgesetzt, ich wäre fein mit Android, könntet ihr denn dann einmal ein paar Geräte im Raum 300-600€ nennen, die mit guter Batterieleistung daherkommen?
dr.homersimpson
Neuling
#5 erstellt: 27. Jan 2022, 19:16
Moin,
hatte diverse Ipod classic und einen Cowon mit Rockbox. Klanglich sehr zufriedenstellend!

Wenn du allerdings auch Spotify, Tidal, Deezer, ...hörst, so gibt's zwei Möglichkeiten: androidfähigen DAP oder ein LG Handy mit eingebautem DAC (z.B. V40, V50). Die klingen schon überraschend gut, allerdings ist LG raus aus der Handysparte, d.h. demnächst kein Support mehr!

Nun hatte ich zunächst einen Shanling M3X und einen Fiio M9 ausprobiert, die jedoch beide enttäuschten, da die Audio Apps (aufgrund eines zu kleinen Arbeitsspeichers) störanfällig, ruckelig, nervig liefen.

Aktuell habe ich mir einen gebrauchten Fiio M11 zugelegt (3GB RAM), der flüssig läuft, eine gute Akkuleistung hat und -last but not least- klanglich überzeugt. Der M11 klingt am symmetrsichen Ausgang wahrnehmbar besser als alle vorgenannten. Zudem kannst du zwischen Android-Mode (mit Spotify etc.) sowie dem PureMusic Mode switchen. Die Fiio Software ist hier recht gut durchdacht - das Wichtigste: es gibt einen simplen Ordner Modus, um etwaige nervige mp3-Tag - Schwierigkeiten zu umgehen. Das war für mich immer der Hauptgrund, ROCKBOX zu installieren.

HiRes- Audiofiles klingen schon famos, doch gute mp3 (320K) ebenso. Die Unterschiede zwischen HiRes 16K und den aktuellen mega HiRes Formaten können meine Ohren nicht (mehr) wahrnehmen.


[Beitrag von dr.homersimpson am 27. Jan 2022, 19:23 bearbeitet]
Bernherr
Neuling
#6 erstellt: 06. Feb 2022, 00:36
Was denn das Problem mit der Batterielaufzeit? Warum nicht einfach tägllich an den Strom hängen? Klappt doch beim Handy auch?
Scurl
Stammgast
#7 erstellt: 06. Feb 2022, 00:47
Warum überhaupt mobile Player nutzen? Ne Trommel reicht doch auch?

Nur weil n x bel. phone jeden Tag an die Dose muss, heisst das doch nicht automatisch, dass das andere Devices und vor allem DAPs es auch müssen!

Normale DAPs wenn sie nicht Sony heissen, halten auch nur 10-12 Stunden bei der Wiedergabe....also sind wir da doch eh angelangt, wenn man den ganzen Tag Musik hört. Daher ist besser immer besser.

Mein DAP verbleibt öfters mal in der Jackentasche....und im standby wenn ich den jeden Tag zehnmal aufladen müsste...... mein Telefon muss auch nur alle paar Tage an die Dose....

Die 30-40 Stunden bei meinem alten Sony Walkman waren halt ne Ansage....das Ding hast Du einmal die Woche ans Netz gehangen.... wenn überhaupt....
Roadfox
Stammgast
#8 erstellt: 06. Feb 2022, 11:12
Das Problem mit der Akkulaufzeit ist der teils veralteten Hardware in der Roboterliga verschuldet. Die Geräte sollen kompatibel mit dem Betriebssystem sein, also wird die dafür entwickelte Hardware genutzt. Die Hersteller nutzen dafür aber zur Gewinnmaximierung den älteren Unterbau bestehend aus Hard- und Software, der meist nur noch in Budgethandys zum Einsatz kommt und hängen werbewirksam inszeniert audiophile Hardware dran. Das Ergebnis ist dann der höhere Stromverbrauch. Aber selbst mit kabelgebundenen Hörern kommt man trotzdem gut über den Tag, wenn von 8-10 Stunden ausgegangen wird.
Scurl
Stammgast
#9 erstellt: 06. Feb 2022, 16:14
...wenns so einfach wäre, frage ich mich, warum die DAP Hersteller dann nicht generell aktuelle Android-Versionen draufknallen können?

N FiiO M17 sieht für mich nicht wie ein umgedongletes Smartphone aus. Mag sein, dass ein 0815 Hersteller auf Smartphonelayer aufbaut, aber DAP Hersteller kochen ja auch nur mit Wasser. Ein SoC ist eben ein SoC und benötigt halt spezielle Bauweisen drumherum....viel mehr ist doch die SW dann das A und O in Bezug auf die Akkuperformance.
Ob ein DAP 8 Kerne bei einer Musikapp benötigt, die nur single core oder dual core z.B. unterstützt, ist denke ich eher die Frage in Bezug auf die Akkulaufzeit. FiiO hat seine alte M-Serie z.B. massiv gedrosselt um die Akkulaufzeit zu erreichen.....
Sony hat mit ihren eigenen OS Laufzeiten von 30-40 h hinbekommen, weil die OS / SW extrem auf das Device abgestimmt war und eben maximal optimiert wurde. Das bekommt man eben bei nem Vanilla-Android nicht zwingend hin......da muss man sicherlich manuell viel Hand anlegen um Android selbst zu optmieren und Asiaten (wenn sie nicht aus Japan kommen z.B.) können kaum SW wie ich immer wieder feststellen muss....
xgstx
Neuling
#10 erstellt: 06. Feb 2022, 18:22
Ist ja jetzt doch einige Zeit vergangen seit ich mein ursprüngliches Gesuch eingestellt hatte. Da ja jetzt aber doch einige Meldungen reinkamen, wollte ich zumindest noch rückmelden und kommentieren.

Zur Sache "Akkulaufzeit", zu der ich mich ja unzufrieden geäußert hatte. Ja, das ist heute leider ein echtes Problem: Android ist furchtbarer, fruchtbarer Rotz. Jeder Hersteller knallt das auf die eigenen Geräte es wird null Geld investiert, um zu optimieren, und so lutscht das laufende OS dann die ohnehin jämmerliche Batterietechnik, die wir als Menschheit erreicht haben, eben in erstaunlich kurzer Zeit leer. Das ist nichts für mich, ich mag das ehrlich nicht: Das ist schlampig, es geht gegen mein Designverständnis und ich fühle mich als Kunde abgezockt. (Daher auch als direkte Erwiederung: Nein, ich akzeptiere das nicht, dass ich meinen mobilen Audioplayer exakt so behandeln muß wie ein zweites Handy, und also täglich laden muß.)

Meine Vermutung war, dass ich unter allen Umständen Android-Geräte vermeiden sollte - aus Erfahrung, aber auch aus tradierten Berichten anderer, die auf die Dinge Acht geben, die mich interessieren. Ich habe zu einem gebrauchten Sony NW-A55 gegriffen, werde aber das Projekt "Ipod Classic + Rockbox" weiterverfolgen, da mich überzeugt hat, was ich bisher dazu lesen konnte.


[Beitrag von xgstx am 06. Feb 2022, 18:23 bearbeitet]
Scurl
Stammgast
#11 erstellt: 06. Feb 2022, 23:10
Android ist kein Rotz. Genauso wenig wie eppels OS Rotz ist (beides baut auf UNIX auf). Was man daraus macht ist ne andere Sache. Der eine legt es offen, der andere verdonglet es.....
Und ich gehe stark davon aus, dass die nativen OS von Sony und Co ebenso auf einem UNIX Derivat aufbauen.....

Übrigens. Archos war der Ursprung von rockbox, nicht eppel.
btw. Rockbox ersetzt quasi das OS, so dass Du am Ende die reine HW hast und dann rockbox installiert, daher kannst Du auch wie auf der Seite angebeben andere Devices nutzen.....

Inwieweit sich das heute noch lohnt bei freier App Wahl sei dahingestellt. Ich wage zu bezweifeln, dass die alte HW neue Dinge supported....

Was witzig ist. Du sagst Android ist Rotz, willst aber eppels Os auch nicht draufhaben.....nun frage ich mich, warum?


[Beitrag von Scurl am 06. Feb 2022, 23:13 bearbeitet]
Waldohr
Stammgast
#12 erstellt: 06. Feb 2022, 23:34

Scurl (Beitrag #11) schrieb:
Android […] eppels OS […] (beides baut auf UNIX auf).

Nicht ganz - während AppleOS tatsächlich auf einem UNIX aufbaut, besitzt Android einen Linux-Kernel.
xgstx
Neuling
#13 erstellt: 06. Feb 2022, 23:38
Android ist sogar reiner, atomarer Rotz. Es ist reinster, feinster Dreck: Nichts daran ist irgendwo gut, weil es de facto immer nur einfach richtig scheiße umgesetzt wird. Es ist bloat/10 und lame ohne Ende. Genau wie Linux; lame bis bis zum geht nicht meehr und richtig, richtig scheiße.
Scurl
Stammgast
#14 erstellt: 06. Feb 2022, 23:54

Waldohr (Beitrag #12) schrieb:

Scurl (Beitrag #11) schrieb:
Android […] eppels OS […] (beides baut auf UNIX auf).

Nicht ganz - während AppleOS tatsächlich auf einem UNIX aufbaut, besitzt Android einen Linux-Kernel.

Linux baut auf UNIX auf und somit ist Android ebenso ein solcher entfernter Ableger wie es mit hoher Wahrscheinlichkeit viele DAP eigene OS es sind.....

xgstx
und eppels OS ist das wahre richtige, richtig?
palm-nerd
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 07. Feb 2022, 00:08

xgstx (Beitrag #13) schrieb:
Android ist sogar ….
so einen Beitrag würde ich nur dann unkommentiert stehen lassen, wenn die Aussagen belegt werden würden. So aber schäme ich mich, Mitglied in einem Forum zu sein, das so einen Fäkal-Beitrag toleriert
Waldohr
Stammgast
#16 erstellt: 07. Feb 2022, 01:28

Scurl (Beitrag #14) schrieb:
Linux baut auf UNIX auf und somit ist Android ebenso ein solcher entfernter Ableger wie es mit hoher Wahrscheinlichkeit viele DAP eigene OS es sind.....

Eben nicht - Linux baut auf Linux auf, nicht auf UNIX. Der erste Linux-Kernel wurde 1991 von Linus Thorvalds komplett neu geschrieben und veröffentlicht - ohne in der UNIX-Entwicklungslinie zu stehen. Echte Unizes sind Weiterentwicklungen des PDP-7-Betriebssystems von 1969.


Scurl (Beitrag #14) schrieb:
und eppels OS ist das wahre richtige, richtig? :hail

Ein wahres, richtiges UNIX? Ohne jeden Zweifel. macOS entstand aus NextSTEP, welches wiederum auf BSD 4.3 basierte, außerdem flossen FreeBSD 3.X und NetBSD 3.1 ein.
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