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Wadia iTransport

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Saso
Inventar
#1 erstellt: 05. Jan 2008, 16:59
Wenn das Ding hält, was es verspricht... Dann werde ich mir wohl ein neues Spielzeug zulegen müssen:

The iTransport (SRP: $349), which is certified Made for iPod®, turns any currently available iPod player into a high-end media server by providing a bit-perfect digital audio output to an audio/video system, bypassing the player’s internal D/A conversion and output stage.

Head-Fi Posting von Jude

Die momentan einzige Möglichkeit einem iPod einen SPDIF zu verpassen ist iLink (ausschließlich 5G und SRP: $1995). Aber wie Wadia es schafft den DAC ohne interne Modifikation zu umgehen, ist mir ein Rätsel...
hifi_raptor
Inventar
#2 erstellt: 14. Apr 2008, 20:05
Hi HiFi(ologen)!
in der neuen Audio ist ja ein Minitest.

Wenn nicht der iPod Pflicht wäre, müßte man sich das Teil ja ruckartig beschaffen.

Linn möchte für sowas ja 15 Td € - gut kann noch a bisserl mehr....

Ist hier im Forum zufällig jemand schon stolzer besitzer oder konnte zumindest selber schon den Klängen lauschen?

Schöne Woche noch.
frolicfresser
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 07. Mai 2008, 17:07
Hi,

ich hab mir das Ding gestern beim Distributor bestellt. Lieferzeit rund drei Wochen wegen der hohen Nachfrage. Abgespielt wirds dann mit dem iPod Classic 160 GB.
Bis die Kiste kommt hab ich noch Zeit die restlichen CDs zu rippen. Alles kommt als unkomprimierte Wave-Datei auf den Mac (Plattenplatz ist reichlich vorhanden).
Sobald ich erste Erfahrungen gesammelt habe, werde ich berichten....

Grüsse
delgesu
Stammgast
#4 erstellt: 19. Mai 2008, 16:41
hallo ,

hat ewig lieferzeit, der wadia i170. habe es schon seit 2 wochen beim händler bestellt. kommt angeblich nächste woche (kw22)...

apropos: ich habe CDs mit klassischer musik spasseshalber auf dem mac mal in "apple lossless" und zum vergleich in "AIFF" geripped. und siehe da: die original CD hatte ein datenvolumen von 680 MB. bei "AIFF" kam dann auch exakt diese datenmenge in iTunes auf dem MAC an. bei "Apple Lossless" waren es sage und schreibe noch 280 MB, also 40% der ursprünglichen datenmenge. dieses ergebnis hat sich mit mehreren CDs mit nahezu identischem ergebnis immer wiederholt. das waren alles klassik-CDs; keine ahnung ob das eine rolle spielt.
lossless????
egal, was mir jetzt programmierer sagen: ich verwende für den 160 GB iPOD jetzt nur noch "AIFF", auch wenn dann nur knapp 200 CDs auf den iPOD passen.
bin schon sehr gespannt, was der iPOD mittels Wadia an der high-end anlage bringt...

grüße,
delgesu
frolicfresser
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 19. Mai 2008, 17:00
@delgesu

Apple Lossless ist verlustfrei. Die Datei wird nach dem rippen nochmals verlustfrei komprimiert - stell Dir das so ähnlich vor als würdest Du eine Worddatei zippen. Dadurch hat man natürlich massiv Platz gespart wie Du ja selbst bemerkt hast. Allerdings ist Apple Losless proprietär auf der Apple Schiene und damit prinzipiell nicht unbedingt zukunfssicher. Die umkomprimierte Wave-Datei sollte auf absehbare Zeit keine Sackgasse darstellen.

Grüsse
hifi_raptor
Inventar
#6 erstellt: 19. Mai 2008, 18:26
Hi HiFi(ologen)

delgesu schrieb:

bin schon sehr gespannt, was der iPOD mittels Wadia an der high-end anlage bringt...


Wir auch!

frolicfresser schrieb:

Allerdings ist Apple Losless proprietär auf der Apple Schiene und damit prinzipiell nicht unbedingt zukunfssicher.


Recht hat er!

Von daher sollte es zumindest ein Backup auf externer HD im wav Format geben.
Wandeln für auf den iPod geht dann immer.

Gruß
delgesu
Stammgast
#7 erstellt: 21. Mai 2008, 08:27
@frolicfresser und hifi raptor

da ich -wie gesagt- von der technik der kompression nichts verstehe, komme ich nach anwendung von logik zu zwei fällen:
1. „Apple lossless“: wenn der „ZIP-vergleich“ stimmt bedeutet das m.E.: nach der kompression muß die dekompression auf das ursprüngliche format erfolgen, oder? wo geschieht das? denn wenn die daten von itunes 1:1 auf den iPOD geschickt werden, kommen dort die oben erwähnten 40% an (ich habe das nachgeschaut: die datenmenge in itues entspricht exakt dem, was auf dem iPOD ankommt).
der wadia nimmt dann ja wohl ebendiese „40%“, da dort keine möglichkeit der „dekompression“ gegeben ist und schickt sie via 75ohm coax in den externen d/a-wandler.
meine frage lautet also: wo findet das „entzippen“ statt, wenn man „Apple lossless“ verwendet.
unabhängig von der technischen seite werde ich auf jeden fall (wenn der wadia denn endlich mal geliefert wird...) verschiedene CDs über beide verfahren einem klangvergleich unterziehen.

2. wenn eine kompression auf nur 40% der urdatenmenge à la „Apple lossless“ völlig verlustfrei möglich ist, warum verwendet die musikindustrie, die ja zu recht auf sparsamkeit bedacht sein muß und ist, nicht von vornherein solche verfahren bei der erstellung von tonträgern. das hätte klare vorteile: eine oper mit bisher 2-3 CDs passte auf eine CD, die verpackung könnte kleiner ausfallen usw...???

sollte sich herausstellen nach dem endgültigen klangvergleich, daß „Apple lossless“ genauso gut klingt wie die 100%-variante „AIFF“, dann werde ich natürlich aus kapazitätsgründen auch auf „Apple lossless“ umstellen.

viele grüße,
delgesu
frolicfresser
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 21. Mai 2008, 09:20
Guten Morgen,

Deine Gedankengänge sind grundsätzlich richtig. Die lossless-Datei wird vor der Ausgabe entpackt und auf das Originalformat "vergrößert". Das nimmt der Prozessor des iPod selbst vor.
Die Frage ob der Wadia in diesem speziellen Fall die komprimierte Lossless-Datei ausliest oder ob der iPod grundsätzlich auch vor der digitalen Ausgabe entpackt, ist gut. Kann ich Dir nicht beantworten. Werden wir sehen, wenn die Kiste endlich da ist. Ist für mich nur von akademischer Natur, da ich aus den genannten Gründen das Losless-Format nicht einsetze. Wir werden sehen.

Es gibt ein weiteres Format namens FLAC (Free Lossless Audio Codec) der sich als 'Quasistandard' für die verlustfreie Kompression von Audio-Dateien in der herstellerunabhängigen Welt etabliert hat. Der macht genau das gleiche: Die Muskdatei verlustfrei kleiner komprimieren. Der Vorteil hier ist, das die Quellen der Software, der Algorithmus, etc. frei verfügbar sind und kein Hersteller seine Hand drauf hat und von heute auf morgen das Dateiformat abschaffen könnte. FLAC wird von vielen Geräten/Software unterstützt. Leider nicht von Apple - die haben ja Apple Lossless
iPods spielen kein FLAC ab, iTunes kann nur händisch mit Nacharbeiten davon 'überzeugt' werden mit FLAC zu arbeiten (habe ich selbst nie ausprobiert).

Als das CD-Datenformat erfunden wurde, sozusagen in der IT-Urzeit, hat sich niemand vorstellen können, wohin die Reise geht und was noch so alles möglich sein wird. Der CD-Standard sieht keine Datenreduktion auf dem Tonträger vor. Heute wird natürlich der Standard nicht mehr abgeändert. Das würde automatisch Abermillionen von verkauften CD-Spielern zu Elektronikschrott verwandeln, da sie die komprimierten CDs nicht abspielen könnten. Das wollen die Kunden nicht... und die Hersteller natürlich auch nicht.
Mal davon abgesehen ist es doch viel geschickter zwei Opern-CDs für den Preis von zwei Tonträgern zu verkaufen als nur eine (auch wenn die reinen Materialkosten sinken würden).....

Formate wie FLAC und Konsorten werden uns in Zeiten der steigenden Bandbreiten im Internet und der Möglichkeit langfristig superschnell Musik in Onlinegeschäften downloaden zu können, einen Qualitätsschub bescheren. Ich wäre gerne bereit etwas mehr für die Musik zu bezahlen, wenn ich denn die Originaldateien (mindestens in CD-Qualität, Wave) kaufen könnte. Das ganze ohne unnötigen Kopierschutz und ohne dem Kunden anderweitige Knüppel zwischen die Beine zu werfen. Ich könnte dann frei entscheiden ob ich die Musik als Datei vorhalte oder diese auf einen Tonträger meiner Wahl brenne (wie z.B die guten MFSL-Rohlinge, etc...).

Schöne neue Welt. Jetzt muss das nur noch bis zu den Plattenlabels durchsickern....

Grüsse
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 22. Mai 2008, 00:51
Hier gibt es eine Besprechung des Wadia iTransport zu lesen (Englisch).

hifi_raptor
Inventar
#10 erstellt: 22. Mai 2008, 14:00
Hi HiFi(ologen)

Hi delgesu

ich nehme an (anders macht es irgendwie auch kein Sinn), dass das File bevor es in den Wandler kommt, zur Laufzeit entpackt wird. Im Wandler kommt es sozusagen entpackt an, also egal ob iPod Wandler oder der Wadia Wandler.

Das Packen von Daten macht grundsätzlich Sinn zum Versenden oder wenn der Speicherplatz als solches begrenzt ist.

Auf einer Heimanlage kann man WAV 1:1 speichern weil der Speicherplatz dort vorhanden ist.

Die MI könnte im Zeitalter der Breitbandanschlüsse theoretisch auch 1:1 zum Verbraucher übertragen, da aber je nach Zahl der Nutzer die gleichzeitig saugen die Bandbreite ein Problem wird, wäre der Einsatz von Komprimieralgorithmen alleine für die Übertragung zum Empfänger sinnvoll. Dort würde aber dann wieder entpackt und 1:1 abgelegt.

Nur so weit ist die MI noch nicht - die beschäftigen lieber Anwälte als Verkäufer...

Angesichts solcher Vorschläge sehe ich schon die entsetzten Gesichter in den Bossen der MI.

Für die ist DRM und komprimieren immer noch die "sicherste" Methode die Kunden an der kurzen Leine zu halten.

Für mich gibt's daher nur eins - CD kaufen und wenn der Geldbeutel es erlaubt Ende 2008 meine alte CD's 1:1 mit dem HDX auf HD zu bannen.

Schönen Feiertag noch
delgesu
Stammgast
#11 erstellt: 23. Mai 2008, 13:35
@musikfloh

danke! den artikel-link. hatte ich durch zufall auch shon gefunden. und er hat mir leider eine frage beantwortet, die sonst nirgendwo steht: die info´s auf dem lcd-display des iPOD kann man leider nicht auf einen externen bildschirm übertragen; das hätte ich gerne getan, da man den kleinen schirm von weitem gar nicht mehr erkennen kann.

@hifi raptor
da stimme ich dir 100% zu. ich kaufe auch alle CDs selbst und übertrge sie dann auf den iPOD. download würde ich nur machen bei 100% CD-qualität.
allerdings bleibt auch nach deiner antwort meine skepsis, ob das "entpacken" wirklich so läuft, wie du vermutest. aber das kriege ich auch noch raus...

viele grüße,
delgesu
delgesu
Stammgast
#12 erstellt: 29. Mai 2008, 09:51
schlechte nachrichten.
gestern habe ich erfahren, daß sich die lieferung des wadia itransport schon wieder verschiebt um ca. 2 wochen.

meine güte, was ist da nur los?

grüße,
delgesu
Lorrypet
Inventar
#13 erstellt: 29. Mai 2008, 16:48
kommt wohl zusammen mit dem Westone 3 aufn Markt
Gut Ding braucht Weile...
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 29. Mai 2008, 16:59
Westone 3. Wasn das?
hifi_raptor
Inventar
#15 erstellt: 29. Mai 2008, 20:58
Hi HiFi(ologen)


gestern habe ich erfahren, daß sich die lieferung des wadia itransport schon wieder verschiebt um ca. 2 wochen.


Wenn der so läuft wie der iPod werden die wohl von Ihrem eigenen Erfolg überholt.

Dürfte wohl derzeit keine günstigere Alternative geben aus einem iPod einen High End tauglichen HD-Heimplayer zu machen!

Gut Ding will Weile haben!

Gruß Peter
Yamaha_YM2612
Stammgast
#16 erstellt: 30. Mai 2008, 17:22
Was soll der Wadia bei uns überhaupst kosten?
Lorrypet
Inventar
#17 erstellt: 30. Mai 2008, 17:28
lt. Audio so 500,-
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 30. Mai 2008, 17:35
400€
In den USA rund 350USD. Toller Umrechnungskurs
Sieveking_Sound
Stammgast
#19 erstellt: 31. Mai 2008, 11:57
Der i-Transport war in den USA für US$ 349,- angekündigt, kostet jetzt aber US$ 379,- da Apple als Hauptverkäufer in den USA darauf bestand, dass dem Transport auch gleich noch alle Apple Adapterschalen und ein Digitalkabel beiliegen müssen. Dieser Wunsch hat auch die Auslieferung verzögert und bis heute sind die Geräte noch nicht im Handel.

In Deutschland soll das Gerät vourassichlich Euro 399,- inkcl. 19% Umsatzsteuer, Kostenanteil für die Altgeräteentsorung (kein Witz!) und mit deutschem Netzteil kosten.

Lieben Gruß,

Jan
delgesu
Stammgast
#20 erstellt: 31. Mai 2008, 12:26
ich habe ihn beim fachhändler bestellt. kostet listenpreis 390,- euro.

grüße,
delgesu
Yamaha_YM2612
Stammgast
#21 erstellt: 31. Mai 2008, 13:44
Laut AVS Forum, gehen nur Audio Files mit 16/44 codierung.
24/48 und Apples Lossless 24/96 werden nicht untersützt.

Eine Alternative könnte die Squeezebox sein, sofern sie nach Deutschland kommt.


[Beitrag von Yamaha_YM2612 am 31. Mai 2008, 13:45 bearbeitet]
McMusic
Inventar
#22 erstellt: 31. Mai 2008, 13:51

Yamaha_YM2612 schrieb:
Eine Alternative könnte die Squeezebox sein, sofern sie nach Deutschland kommt.


Ist doch längst da.
Nattydraddy
Inventar
#23 erstellt: 31. Mai 2008, 13:57
Vorallem verstehe ich nicht, was die Squeezebox mit dem iPod Dock von Wadia zu tun haben soll. Eine Squeezebox ist mehr so was wie ein HTPC mit z.B. den Music Player Daemon drauf. Auf iPods kann die Squeezebox weder analog noch digital zugreifen.
Yamaha_YM2612
Stammgast
#24 erstellt: 31. Mai 2008, 17:52
Bin ja schon
Wollte nur Alte(r) Na(t)iven nennen

Denke mal, dass der Wadia früher oder später Konkurenz bekommen wird.
Ich warte jetzt mal die ersten Berichte dazu ab.
Nochdazu brauche ich noch diesen ominösen Ipod
Paesc
Inventar
#25 erstellt: 31. Mai 2008, 18:18

hifi_raptor schrieb:
Wenn nicht der iPod Pflicht wäre, müßte man sich das Teil ja ruckartig beschaffen.

Linn möchte für sowas ja 15 Td € - gut kann noch a bisserl mehr....


Bin ich falsch informiert oder gibt der iPod über seinen speziellen iPod-Anschluss nur analoge Signale aus? Seit wann denn auch bitperfekte Digitalsignale??

Oder haben Wadia und Linn softwaremässig das so geschauckelt, dass sich dennoch Digitalsignale aus dem Pöttchen kitzeln lassen?

Naja, ein iPod steht für mich so oder so nicht zur Debatte... Gibt da ein paar Dinge, die mir und wohl auch vielen anderen nicht so liegen...

Greez
Paesc
Paesc
Inventar
#26 erstellt: 31. Mai 2008, 18:30

frolicfresser schrieb:
Allerdings ist Apple Losless proprietär auf der Apple Schiene und damit prinzipiell nicht unbedingt zukunfssicher. Die umkomprimierte Wave-Datei sollte auf absehbare Zeit keine Sackgasse darstellen.


Mit Foobar2000 lassen sich alle gängigen Lossless-Formate verlustlos in ein anderes Lossless-Format wandeln. Sollte Apple Lossless sich mal verabschieden, können die Musikschätze problemlos nach FLAC, WAV usw. gewandelt werden.

WAV ist allerdings nicht empfehlenswert: es fehlt die Möglichkeit, TAGs zu hinterlegen und eine ReplayGain-Analyse durchzuführen; zudem ist es Speicherverschwendung und hat eine schlechtere Fehlerkorrekturmöglichkeit als diverse andere Lossless-Formate. Klar hat man heute meist genug Speicher, aber es ergeben sich mit FLAC rund 30% bis 50% Ersparnis - plus eben Tagging-Fähigkeit (TAGs lassen die Hinterlegung von Interpret, Liedname, Album, Genre usw. zu, die Songs lassen sich mit entsprechenden Playern oder Software auch entsprechend finden und sortieren).

FLAC ist das verbreitetste und zukunftssicherste Lossless-Format, zudem Freeware und Open Source. Wo kompatibel ist es sinnvoll, auf FLAC zu setzen (geht auch bei gewissen iPods mit der Freeware Rockbox).

Greez
Paesc


[Beitrag von Paesc am 31. Mai 2008, 18:34 bearbeitet]
Saso
Inventar
#27 erstellt: 01. Jun 2008, 06:19

Paesc schrieb:
Oder haben Wadia und Linn softwaremässig das so geschauckelt, dass sich dennoch Digitalsignale aus dem Pöttchen kitzeln lassen?

Nein, Apple verkauft an einige ausgewählte Hersteller einen Autorisierungschip, der es einem Dock erlaubt dem iPod mitzuteilen den eigenen DAC zu umgehen, so dass eine digitales Signal ausgegeben werden kann. Alles Hard- und nichts Software.
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 01. Jun 2008, 10:27
Das ist aber grosszügig von Apple
hifi_raptor
Inventar
#29 erstellt: 01. Jun 2008, 13:47
Hi HiFi(ologen)

Saso schrieb:

Nein, Apple verkauft an einige ausgewählte Hersteller einen Autorisierungschip, der es einem Dock erlaubt dem iPod mitzuteilen den eigenen DAC zu umgehen, so dass eine digitales Signal ausgegeben werden kann. Alles Hard- und nichts Software


Ich hatte auf der HighEnd in MUC mit dem Vertriebler des neuen Hifidelio gesprochen.

Der Hifidelio kann den iPod auch füttern und abspielen und zwar am Wandler des iPod vorbei.

Und er meinte dazu haben sie Apple nicht gebraucht.

Geht also ohne Lizenzen und ohne "Chip".

Schönen Sonntag noch.
Saso
Inventar
#30 erstellt: 01. Jun 2008, 13:56

hifi_raptor schrieb:
Geht also ohne Lizenzen und ohne "Chip".

Durchaus geht das auch ohne Chip, wie man im Link in meinem Eröffnungsposting ganz oben sehen kann. Die Variante über iLink gibt es schon seit 5G iPod Zeiten. Aber die einfachste und kostengünstigste Variante ist mit diesem Chip von Apple.

[E] Meine Güte, so viele Rechtschreibfehler in einem Posting habe ich schon lange nicht mehr hinbekommen...

[E2] Des Weiteren verfolgt Hifidelio den Ansatz der Festplatten-Nutzung des iPods. Dementsprechend ist es logisch, dass hierbei der DAC umgangen wird, da der iPod nicht verantwortlich für das Abspielen der Daten ist, sondern nur als Festplatte herhält - ein ganz anderes Konzept gegenüber dem des iTransports u.a.


[Beitrag von Saso am 01. Jun 2008, 14:04 bearbeitet]
Sieveking_Sound
Stammgast
#31 erstellt: 01. Jun 2008, 14:02
Hallo hifi_raptor,
ich glaube da liegt ein Missverständnis beim Vertriebler vor. Logischerweise brauche ich keinen "Apple Chip" wenn ich den i-Pod an einen Computer anschließe, die Daten über USB übertrage und dann im Computer über die Soundkarte analog ausgebe. Da kommen dann aber nicht die digitalen SPDIF Daten aus dem i-Pod, sondern die gleichen Daten, die ich aus dem PC / Mac sowieso erhalten hätte.

Das spannende am Wadia 170 ist doch, dass eben kein PC laufen muss (auch keiner der HiFidelio heisst), um die Musikdaten digital aus dem i-Pod herauszuholen. Ich kann meine Musiksammlung überall hin mitnehmen und dennoch in Top-Qualität wiedergeben.

Zugegebenermaßen kann dies all denjenigen Menschen, die Musik sowieso von einem Mediaserver hören recht egal sein. Da warten wir nur noch auf die Frage, ob es vielleicht aus dem i-Pod besser klingt, als aus dem Digitalausgang der Soundkarte weil dieser z.B. ohne sich drehende Festplatte auskommt (i-Pod nano und touch) oder weil er günstigere Jitterwerte hat.

Lieben Gruß,

Jan
hifi_raptor
Inventar
#32 erstellt: 01. Jun 2008, 14:21
Hi HiFi(ologen)
Hi Jan

Dann hab' ich mich blöd ausgedrückt - der Hifidelio greift die Daten am Wandler des iPod vorbei, also digital ab, also so wie es der Wadia eben auch macht.
Normalerweise kann man aber einen iPod nur über die Apple'sche Bananensoftware iTunes be- und entladen. Der Hifidelio kann dies eben ohne iTunes.
Es gibt wohl im Internet schon "freie" SW mit der der iPod ebenso komfortabel ohne iTunes mit dem PC beladen werden kann.
Da ich keinen iPod habe, weiß ich nichts genaues.

Ich habe einen Creative Zen mit 20gig um einen Teil meiner CD-Sammlung mobil zu machen, nur an die HiFi-Anlage brauch ich das Teil nicht hängen

Mal ein echter Schei....-Sound.

Der Wadia hat den Vorteil, dass man auch zuhause bequem auf seine Sammlung in "High Endiger" Umgebung zugreifen kann. Und das zu einem sehr günstigen Preis.

Zum beladen braucht man allerdings immer einen PC.

Der Hifidelio kommt eben ohne aus und kann den iPod bedienen.

Der Wandler im Wadia ist sicher in Summe um Klassen besser als der im iPod. Eine HD ist aber nicht der Grund für "schlechteren" Sound, sie ist ja nur der Träger der digitalen Daten.

Alles hängt erstmal am Wandler.

Ich habe ja das Problem, dass ich seit 1984 CD's sammel und meine ältesten sind von 1983 - wer weiß wie lange die noch halten! - eine ist schon braun verfärbt. Zum Glück noch nicht meine MFSL silber ect. oder meine Abbey Road Toshiba Triangle.

Wenn ich nun komfortabel 1:1 rippen könnte und auf HD übertragen könnte, wäre das die Möglichkeit den Sound zu konservieren.

Wenn man nun einen iPod hat und nun den Wadia dazu kauft, hat man "billig" die Möglichkeit dazu.

Alle anderen Möglichkeiten sind um Klassen teurer! (z.B. Naim HDX)

Gruß Peter


[Beitrag von hifi_raptor am 01. Jun 2008, 14:25 bearbeitet]
Sieveking_Sound
Stammgast
#33 erstellt: 01. Jun 2008, 16:51
Hallo hifi_raptor,

ich glaube da werden zwei Dinge verwechselt. Es ist nicht das selbe den i-Pod mit Digitaldaten zu versorgen und diese auch wieder aus dem i-Pod herauszubekommen, wie die Digitaldaten direkt am i-Pod abzugreifen.

Im ersten Fall "emuliert" ein externes Gerät, wie eben der HiFidelio oder auch andere, die Funktion von i-Tunes auf einem Computer. Die Daten werden in diesem Fall jedoch nicht im S/PDIF Format für D/A Wandler übertragen, sondern asynchron in kleinen Paketen. Das klappt über USB auch technisch problemlos, aber bevor diese Daten an einen Wandler gebracht werden, müssen sie dennoch erst wieder in ein synchrones Datenformat zurück überführt werden. Das macht dann der Computer intern, der die Daten an eine Soundkarte weitergibt. Im Grunde ist es also so, als ob man Musik von einer externen USB-Festplatte herunterlädt und im Computer abspielt.

Der Wadia 170 hingegen umgeht das Apple Interface und greift sich die synchronen Daten direkt im i-Pod ab und gibt diese an seinem Digitalausgang aus. Er wandelt nicht selber, aber bietet anderen Geräten (D/A Wandler, Heimkinoreceiver, CD-Spieler mit Digitaleingang) die Möglichkeit die Daten direkt aus dem i-Pod zu übenehmen. Das ging bis jetzt nur durch einen (teuren) Hardwareeingriff im i-Pod.

Das wirklich spannende am Wadia 170 ist also die Möglichkeit die Musik auf dem i-Pod auch auf der Heimanlage in gewohntem Komfort nutzen zu können. Rein technisch könnte man wohl eben so gut den eigenen Rechner digital anschließen und die Musik direkt am Computer mit der Software der eigenen Wahl abspielen. Wir können damit rechnen, dass zukünftig viele Geräte mit einem USB-Eingang für diese Funktion auf den Markt kommen werden. Der Aura Note ist jetzt schon ein gutes Beispiel. Da werden die USB-Daten ebenfalls auf S/PDIF umgesetzt und dem internen Up-Sampling Wandler zugeführt.

Lieben Gruß,

Jan


[Beitrag von Sieveking_Sound am 01. Jun 2008, 16:53 bearbeitet]
Paesc
Inventar
#34 erstellt: 02. Jun 2008, 09:49

Saso schrieb:
Nein, Apple verkauft an einige ausgewählte Hersteller einen Autorisierungschip, der es einem Dock erlaubt dem iPod mitzuteilen den eigenen DAC zu umgehen, so dass eine digitales Signal ausgegeben werden kann. Alles Hard- und nichts Software. ;)


Ach so, Wadia, Linn und andere erkaufen sich also mit diesem Chip das Privileg, den iPod als verlustlose Datenquelle nutzen zu können. Somit gibt das Pöttchen dann also 1:1-bitgenaue SPDIF-Signale aus. Die Geräte von Wadia und Linn sind folglich teure D/A-Wandler und Steuerzentralen.

Alles klar

Greez
Paesc
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 02. Jun 2008, 10:30
Im Wadia ist kein D/A-Wandler eingebaut. Jan Sieveking_Sound hat es doch wunderbar erklärt.


Flo
Paesc
Inventar
#36 erstellt: 02. Jun 2008, 12:51

Musikfloh schrieb:
Im Wadia ist kein D/A-Wandler eingebaut. Jan Sieveking_Sound hat es doch wunderbar erklärt.


Stimmt, hab ich überlesen... Sorry!

Was kostet der Wadia eigentlich in Deutschland? Hab nur US-Preise gesehen...

Naja, ich erachte es als wesentlich flexibler und natürlich auch günstiger, den PC/Laptop mit Foobar2000 und ASIO-kompatiblem Sound Intercace auszurüsten und dann das gleich mit dem Sound Interface oder einem D/A-Wandler innerhalb der Audio-Anlage wandeln zu lassen...

Bei mir übernimmt ein MiniDisc-Recorder Sony MDS-JA333ES die D/A-Wandlung, aber auch meine TerraTec Phase 24 FW würde einen sehr guten Klang zur Anlage senden.

Greez
Paesc
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 02. Jun 2008, 13:12

Was kostet der Wadia eigentlich in Deutschland? Hab nur US-Preise gesehen...

Wurde in diesem Thread schon 2x gepostet. 400€.
Paesc
Inventar
#38 erstellt: 02. Jun 2008, 16:19

Musikfloh schrieb:
400€.


400 Euro für ein Gerät, dass nicht einmal D/A-Wandeln kann, sondern lediglich SPDIF-Signale ausgeben kann... Wem's wert ist, ok...

Mit Apple Losssless, FLAC usw. sind 160 GB schnell mal gefüllt bei einer grossen Sammlung. Zudem braucht's unterwegs mit einer Festplatte mehr Strom. Eine Festplatte mit 500 GB gibt's ja schon für weniger als 200 Euro, 750 GB kosten mittlerweile auch nicht mehr viel mehr.

Ist wohl eher so, dass ein Wadia-Käufer den iPod schön aufgestellt sehen will und auch Spass am iTransport hat, denke ich.

Greez
Paesc
Lorrypet
Inventar
#39 erstellt: 02. Jun 2008, 18:38
ich sammle ja erst seit 25 Jahren und kriege meine CDs im AppleLossless-Format auf den 80GB IPod. Ich freu mich schon auf den ITransport, endlich mal wieder ne Klangverbesserung der 4Koffer voll CDs ohne hohen finanziellen Einsatz :-)
hifi_raptor
Inventar
#40 erstellt: 02. Jun 2008, 23:07
Hi HiFi(ologen)

Wadia

Wo Jan recht hat, hat er Recht.

Hab's gelesen und doch nicht verstanden....

Gruß Peter

Aber ich spar ja schonauf den HDX
Paesc
Inventar
#41 erstellt: 02. Jun 2008, 23:55

Lorrypet schrieb:
ich sammle ja erst seit 25 Jahren und kriege meine CDs im AppleLossless-Format auf den 80GB IPod. Ich freu mich schon auf den ITransport, endlich mal wieder ne Klangverbesserung der 4Koffer voll CDs ohne hohen finanziellen Einsatz :-)


Kann noch nicht auf 25 Jahre CD-Sammeln zurückblicken (ca. ab Mitte bis Ende der 90er gings in grösseren Mengen los, erste CD anfangs 90er gekauft), aber 80 GB würden mir für die ganze Sammlung mit keinem Lossless-Format nicht mal zur Hälfte reichen

Der iTransport sieht in der Tat schick aus. Macht was her für iPod-Fans und Wadia-Freunde. Aber wenn der Klang alleine zählt, gibt es zig andere, praktischere wie auch günstigere Möglichkeiten, die genau so gut klingen. Der iTransport ist ja bloss ein digitales Ausgabegerät, es produziert (zumindest gemäss Hersteller) wenigstens keine Verluste auf digitaler Ebene.

Folglich ist es eher eine Geschmacks- und Einstellungssache. Wer Freude am iPod und dem Wadia-Teil hat, der soll die auch geniessen. Per USB-Schnittstelle lässt sich aber aus jedem UMS-fähigen Player (Cowon iAudio, Samsung usw.) in ebenfalls verlustloser Qualität Musik herauskitzeln. Wird ja je länger je mehr von Receivern und auch Playern, teils sogar bereits von Stereo-Verstärkern unterstützt.

Greez
Paesc


[Beitrag von Paesc am 03. Jun 2008, 00:02 bearbeitet]
Lorrypet
Inventar
#42 erstellt: 03. Jun 2008, 07:13
stimmt, solange gibts die CD noch nicht. Ich habe meine Sammelleidenschaft mit Cassetten begonnen welche ich auch digitalisiert habe. Zwar ne miese Qualität, dafür aber beständig. Für mp3 aufm Rad reichts...
Was den Klang des iTransport an meinem DAC angeht, so kann ich da noch nichts zu sagen denn ich habe ihn noch nicht gehört, bzw. mit anderen Geräten vergleichen können. Ich bin jedoch für jegliche Erfahrung offen.
Gruß
Lorry
Lorrypet
Inventar
#43 erstellt: 03. Jun 2008, 09:30
ich habe 1443 Titel aus etwas über 100 CDs in apple lossless importiert und benötige dafür 37GB was einer Musikdauer von 4,3 Tagen entsprechen soll.
olli_1963
Stammgast
#44 erstellt: 12. Jun 2008, 12:18

Musikfloh schrieb:
Im Wadia ist kein D/A-Wandler eingebaut. Jan Sieveking_Sound hat es doch wunderbar erklärt.


Flo


Stimmt, wurde wunderbar erklärt.
Nur frage ich mich, wenn der iTransport die Daten nur digital am iPod abgreift, wozu dann die analogen Ausgänge des iTransport Sinn machen sollen.

Die machen doch nur dann Sinn, wenn
a: entweder die Daten des iPod auch analog an den iTransport übergeben und lediglich durchgeschleift werden oder
b: da der iTransport lediglich digitale Daten erhält diese dann wandelt und analog ausgibt.

Da Jan schreibt, dass der iTransport die Daten des iPod unter Umgehung des Apple Interfaces abgreift (also digital synchron?) wie kommen sie dann an den Analog-Ausgang des iTransport?
Für mich heisst das, dass ein Wandler eingebaut sein muss, denn sonst könnte sich Wadia den Analog-Ausgang sparen.
Für mich ist diese Frage noch nicht eindeutig geklärt da es leider sich widersprechende Aussagen gibt.
Saso
Inventar
#45 erstellt: 12. Jun 2008, 13:13
Die Antwort ist simpel: Wenn die analogen Anschlüsse genutzt werden, wird der DAC des iPods nicht umgangen. Steht, wenn ich mich recht entsinne, im Stereophile Artikel zum iTransport. Für jene Leute, die den Wadia einfach nur als hübsche Docking-Station nutzen wollen...
Sieveking_Sound
Stammgast
#46 erstellt: 12. Jun 2008, 15:00
Hallo zusammen,
saso hat Recht, aber der Grund ist eigentlich ein anderer. Der Wadia 170 bietet auch Videoausgänge. Wer jetzt also seinen Fernseher per YUV oder S-VHS anschließen möchte, kann auch gleich den Ton analog an den Fernseher übergeben.

Es gibt wohl eine Menge jüngerer Menschen, die eine ganze Kollektion ihrer Lieblingsserien mit sich herumtragen und diese auch bei Freunden gucken wollen. Also den i-Pod rein ins Wadia 170 und los gehts.

Lieben Gruß,

Jan Sieveking
olli_1963
Stammgast
#47 erstellt: 12. Jun 2008, 16:17
Das würde dann bedeuten, dass der iPod sowohl digital als auch analog an den iTransport übergibt und der analoge Stream des iPod lediglich durchgeschleift wird?
Steht dies nicht im Widerspruch zu dem bereits Ausgeführten, dass der iTransport die iPod-Daten nur digital abholt?
Sieveking_Sound
Stammgast
#48 erstellt: 12. Jun 2008, 16:49
Hi Olaf,

ich bin nicht technisch versiert genug, um das zu beantworten. Ich weiss, dass bei analogem Anschluss die im i-Pod verwendeten Wandler genutzt werden. Ob diese auch aktiv sind, wenn digital ausgegeben wird (und woher weiss der Wadia das?) ist mir nicht bekannt.

Ich könnte mir vorstellen, dass es möglich ist, die digitalen Daten zu extrahieren und diese danach dennoch dem eingebauten Wandler zu Verfügung zu stellen. Doch das ist nur Theorie. Genaueres werden wir erst wissen, wenn die Geräte in Deutschland im Umlauf sind.

Lieben Gruß,

Jan Sieveking
olli_1963
Stammgast
#49 erstellt: 12. Jun 2008, 21:09
Hallo Jan,

das ist doch mal ein Wort.
Also warten wir die Geräte mal ab und schrauben sie auf und sehen nach ob ein Wandler drin ist.

Kann es sein, dass Österreich gerade besser als Deutschland spielt?
Yamaha_YM2612
Stammgast
#50 erstellt: 13. Jun 2008, 16:33
Für mich hat sich das Thema Ipod an Reciever erledigt.
Ich bin gestern auf die Idee gekommen, dass die ebenfalls 400€ kostende PS3 die Audiowiedergabe von der eingebauten Festplatte unterstüzt.
Ich spare mir den Kauf eines Ipods und bekomme einen Blu-Ray Player obendrein.
frolicfresser
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 13. Jun 2008, 18:47
@Yamaha_YM2612

Das habe ich hier schon im Betrieb. Die PS3 hält eine gewisse Menge an AAC-Dateien (320 kb) vorrätig und bedient via SPDIF den Wandler im Verstärker.

Das funktioniert ganz gut. Allerdings hat die PS3 eine schlechte Dateiverwaltung. Bei größeren Musikbibliotheken verliert man
a) die Lust am Suchen und
b) die Übersicht.

Ich benutz das Ding um mal im Hintergrund bequem Musikberieselung laufen zu lassen, ohne CDs zu wechseln oder groß in den CDs rumzusuchen. Ist ganz praktisch

Außerdem kann die PS3 keine Losless-Formate und/oder Wave-Dateien rippen und auf der Platte ablegen. Wer gerne hochcodierte aber datenreduzierte Musik hören mag kann die PS3 als Multifunktionales Gerät prima einsetzen.

Der "BluRay-Player" macht seine Sache ganz ausgezeichnet (stellt mich mehr als zufrieden am Full HD Fernseher) und als Spielekonsole ist sie sowieso astrein

Man, ich freue mich schon so auf den iTransport - wenn er denn noch vor dem Wintereinbruch lieferbar sein wird?!....

Grüsse
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