Extrawurscht: Kaufberatung HDD mp3 Player ab 20GB

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kryz
Stammgast
#1 erstellt: 16. Feb 2006, 22:08
Hi,
habe es mir in den Kopf gesetzt, mir einen HDD mp3 Player zu holen
Was er können muss:

- Akku tauschbar und mit Ladekabel ladbar ( wie nen Handy halt, also nicht standard Batterien und so )

- Playlisten generierbar

- OGG, mp4, mp3 Unterstützung

- keine Übertragungssoftware (ziemlich wichtig!)

Dazu noch ein möglichst gutes Design, lange Laufzeit und möglichst guter Klang.

Möchte etwa 200,- ausgeben! Hier im Forum wird oft der iAudio X5 empfohlen, aber der ist mir eigentlich etwas teuer!

Was ist denn mit dem Sony NW-HD5S ?
Oder mit Creative Zen Touch 20GB ?


Oder rentiert sich der Aufpreis zum X5L für 250,- ?
Prinzipiell brauch ich keinerlei Spielereien, keine Bilder, kein Farbdisplay, kein Video, kein Radio usw...

Vielen Dank schonmal

Chris
ludilein
Inventar
#2 erstellt: 16. Feb 2006, 22:42
Also; prima das du so genau gesagt hast was du willst. Lieder kenn ich keinen Player (den man in Deutschland kaufen kann) der das alles hat.

Also wenn es ein Wechselakku sein soll dann kommen nur noch Zen Micro, Sony HD5, Archos AV420 und iriver H10.
Die unterstützen alle kein ogg und acc (falls du das mit mp4 gemeint hast)
Der AV420 spreng dein Budget völlig! Ist auch ein anderes Aufgabengebiet.
Der H10 und der Micro sind glaub ich nicht ganz so toll von der Preisleistung und der restlichen Ausstattung.
Der sony hätte den Tauschakku, den sehr guten Klang, die Playlists und die Laufzeit. Über das Design kann man sich streiten, im Vergleich zum iPod ist es wohl so als wenn man ein iBook neben ein (älteres) Toughbook stellt. Das Toughbook sieht nicht so toll aus ist aber unverwüstlich. So ähnlich der HD5. Die Alu-Hülle sieht natürlich nicht so toll aus wie Apples Hochglanzoberfläche aber sie ist auch lange nicht so empfindlich und auch stabiler.

Der Zen Touch ist eingentlich durch den Archos Gmini 202 und den HD5 überholt und ist nicht mehr unbedingt
empfehlenswert.

Falls du auf den Akkutausch verzichten kannst könnte ich den X5 empfehlen. Der übersteigt aber mit 280€ dein Budget völlig! Für 250 gibts nur die V Version, ohne Radio. Die ist aber auch nicht als L erhältlich. Die Akkulaufzeit ist also nicht sehr lange.

Ich würde den HD5 nehmen. Ogg hätte ich zwar gerne und auch die Software könnte ich in die Tonne kloppen, aber mit dem wechselakku und 30(40)h Laufzeit macht er alles wieder wett. Außerdem ist er nicht ganz so teuer.

Schreib mal auf was du verzichten könntest!

Gruß Ludwig
kryz
Stammgast
#3 erstellt: 17. Feb 2006, 01:47
Hi,
erstmal vielen Dank für deine Antwort!
Der Sony klingt schon mal gut, vor allem da dort ein Ersatzakku nur 40,- kostet, kostet aber in silber knapp 240,-!
Verstehe ich es richtig, dass man dort eine Software braucht?
Wie ist die aufgebaut? Und wie ist die Bedienung von dem Vieh? So von wegen Playlisten und so? Wird mein erster HDD Player, hatte bisher Samsung Yepp von anno 2000, aber der stirbt so langsam
Wie ist es eigentlich sowas gebraucht zu kaufen? Also übers Forum oder Ebay? Bei Ebay scheinen mir die Preise recht hoch. Was ist mit den Zubehörteilen? Also mit Schutzhülle, Fernbedienung etc? Was muss ich für Ohrstöpsel rechnen, oder sind die, die dabei sind annehmbar?
Viele Fragen, ich hoffe, ihr wisst eine Antwort^^

Grüße

Chris
icco
Stammgast
#4 erstellt: 17. Feb 2006, 16:17
hallo,

ich habe meinen HD5 über eBay gekauft. Er war so gut wie neu (Schutzfolie noch auf dem Display) und hat 170€ gekostet.
Das mit der Software ist richtig, es wird SonicStage gebraucht. Ich komm mit der Software (3.4) gut zurecht, es gibt aber auch genug Leute die damit garnichts anfangen können (siehe diverse Threads)
Was genau ist dir denn bei der Software wichtig?

Zubehör muss man extra kaufen (gibts auch bei eBay), außer ner Tasche, Ladegerät, usb-Kabel und Ohrhörer ist nichts dabei!

Apropos Ohrhörer, also die mitgelieferten taugen nicht wirklich viel, ~30€ musst du mindestens noch rechnen.
Was willst du denn, In-Ears, Kopfhörer?
ludilein
Inventar
#5 erstellt: 17. Feb 2006, 19:52
Eingentlich ist es strafbar^^ das Sony zu so einem tollen Player eine eher 2. Klassige Software liefert. Es gibt einige bei denen die Installation und der Betrieb von SonicStage (ConnectPlayer muss die reinste Pest sein) ohne Probleme funktioniert, richte dich aber drauf ein das es vielleicht nicht richtig klasppt. Ich habe damit kein Problem, weil ich nur ab und zu den Player an den Computer anschließen will. Da geht das auch mit einer eher schlechten Software.

Zum Preis: ich denke das du ihn auch etwas günstiger bekommst. Zum Jahreswechsel war er aber auch schon mal bei 180-190. Ist jetzt aber wieder rauf gegangen. Vielleicht wird er ja bald wieder günstiger...dann kann ich ihn mir auch endlich zulegen!!!!

Playlists sind ohne weiteres möglich, es gibt glaube ich nicht mehr allzu viele Player die das noch nicht können.

Ohrstöpsel: EP630 von Creative, wenns nicht unbedingt Stöpsel sein müssen Koss KSC 75!!
Ne Fernbedienung gibts auch...für 50€ - mir zu viel! Und die Dockin-Station wird gerade geplant....nicht wahr icco?

Gruß Ludwig
icco
Stammgast
#6 erstellt: 17. Feb 2006, 20:25
KLar!!!!!!!!!!!!!

Fernbedienungen gibts bei eBay teilweise recht günstig, die kommen aber dann gern aus China, könnte für manche n Gegenargument sein! Außerdem sind die Versandkosten halt recht hoch, die Fernbedienung is dann aber trotzdem billiger!

Mfg Icc0
kryz
Stammgast
#7 erstellt: 18. Feb 2006, 00:14
Hi,
mit 20GB komm ich gut aus, also ist die Software nicht so wichtig. Gibt es dazu dnen keine Open-Source Lösung?

Wie schauts mit den Akkus bei Geräten von Ebay aus?

Nochmal zum Thema Ohrstöpsel: Möchte gerne In Ears! habe den Player eigentlich meistens in der S-Bahn oder allgemein wenn ich unterwegs bin.

Was hat es denn mit dem Atrac Format auf sich? wandelt der Player alle Daten erst in dieses Format um?

Wg. des Zubehörs:
Auf eine Fernbedienung werde ich dann wohl erstmal verzichten.
@Icco: Meinst du mit Tasche eine Transporttasche? Habe schon so Alu Schutzhüllen und Displayfolien gesehen. Taugen die was?

Ansonsten: Alea iacta est Sony HD5

nurnoch einen besorgen^^

Grüße und vielen Dank

Chris

edit: was ist dnen von solchen Angeboten zu halten: http://cgi.ebay.de/3...QQrdZ1QQcmdZViewItem


[Beitrag von kryz am 18. Feb 2006, 00:17 bearbeitet]
icco
Stammgast
#8 erstellt: 18. Feb 2006, 14:01
Also ne Open Source Lösung kenn ich keine, liegt daran dass außer Sony keiner Atrac verwendet!
Der Player spielt aber auch normale mp3-Dateien, man muss dann aber auf ein paar Equalizereinstellungen verzichten und die Akkulaufzeit ist etwas kürzer.

Die Mitgelieferte "Tasche" ist eher ein Stoffbeutel, son Alu- oder Silikoncase hatte ich noch nie in der Hand, Displayschutzhüllen kenn ich nur von der PSP, da sind sie gut.

Akkus hab ich bei eBay auch noch nie gesehen, es gibt aber welche in anderen Internetshops (einfach mal bei kelkoo oder google suchen!)

Als In-Ears empfehle ich die Creative EP630 (30€ bei Amazon), die finde ich besser als die Sony EX71.
Es sei den du willst deutlich mehr für die Teile ausgeben...

mFg iCCo
ludilein
Inventar
#9 erstellt: 18. Feb 2006, 17:15

kryz schrieb:

Wg. des Zubehörs:

Endlich mal einer der den Genitiv richtig nutzt!

Mit den Akkus, von Ebay-HD5s wirst du wohl eher keine Probleme haben, zumindest wenn du so ein neuwertiges Ding bekommst wie icco. Zur Not kannst du ja auch noch einen nachkaufen. Die gibts glaub ich bei Amazon für rund 30€. Über eine Open-Source Variante würde ich mich auch freuen, aber wahrscheinlich Sony nicht, weil sie dann preisgeben müssten wie der Player denn nun von SonicStage bespielt werden kann und von anderen Programmen nicht. Sprich: sie müssen sagen wie man die Softwarebindung umgeht, dadurch müssen sie aber damit rechnen das atrac ganz untergeht und keiner mehr in ihrem Music-shop kauft. Außerdem ist dann der Weg nicht mehr weit ganz die Softwarebindung aufzuheben und dann würde man wieder ganz einfach die Daten vom Player runter kopieren können auf jeden beliebigen PC, was ja durch den Softwarezwang verhindert werden sollte...

Gruß Ludwig
kryz
Stammgast
#10 erstellt: 20. Feb 2006, 03:00
Jaja, der Genitiv, ich komme ja auch aus Bayern, da wo die Lese- und Schreibkompetenz am höchsten ist

Ich versteh das mit dem Atrac Format nichso ganz:

Wandelt der Player alle Files in Atrac um vor der Übertragung? Wieviel kürzer ist die Akkulaufzeit bei MP3's?

Viele Grüße

Chris
ludilein
Inventar
#11 erstellt: 20. Feb 2006, 14:22
Nein, im Gegensatz zu anderen (älteren Playern) von Sony kann der HD5 Mp3 auch abspielen ohne es in atrac umzucodieren. Atrac kann er natürlich auch. Mit Mp3 ist die Akkulaufzeit laut Anleitung nur noch 30h. Zierroff meint das im Alltagsbetreib mit oft spulen und Display an und aus und Mp3 gut 20h zusammen kommen. Also sehr gut. Außerdem fehlen einige Sondereinstellungen (virtualisationsfunktionen, bassboosts,usw..) wenn man kein atrac benutzt.

Gurß Ludwig
kryz
Stammgast
#12 erstellt: 21. Feb 2006, 00:44
Hi,
was sind den bitte virtualisationsfunktionen ?
Naja, Bassboost etc brauchich im normalfall eh nicht, will einfach ne neutralie Wiedergabe.. atm bin ich schon bei einigen bei Ebay dran

Grüße

Chris
ludilein
Inventar
#13 erstellt: 21. Feb 2006, 14:30
Funktionen wie Virual Surround, und Funktionen die das "Im kopfgefühl" das bei portablen (und deren KHs) oft entsteht, bekämpfen, und so was. Funktionen die dir vorgaukeln das das alles besser klingt als das vorhandene (deshalb hab ichs auch virtuell genannt), Effekte die den Klang wesentlich mehr versauen als ihn zu verbessern!
Was noch geht ist die seperate anhebung von höhen und tiefen.

ach ja: hier die Liste mit allen Funktionen die de EQ hat (und ich finden konnte):
Studio (Sound eines Studios)
live (Sound eines Konzertsaals)
club (Sound einer Disco )
stadion(Sound eines Stadions)
Diese Dinger versuchen die Effekte zu imitieren (mit schechtem Erfolg) etwa so wie das was man bei jeder EAX 2 fähigen Soundkarte im Soundmenü anschalten kann.

dann gibt es einen loudness-Mode mit anhebung von Höhen und Tiefen
einen Pop-Modus (mittenbetont)
Jazz (etwas weicher)
Einzig (???) soll extreme Höhen und Tiefen anheben
Das sind alles voreingestellte Presets in einem 6-Band EQ
man kann noch 2 weiter "Profile" mit dem 6-Band-EQ erstellen.
Bis jetzt funktioniert das alles nur mit atrac!!!!

Es gibt aber noch 2 benutzerdefinierte digitale Presets die man selbst verändern kann. Man kann aber lediglich angeben wie start der Bass (Höhen) angehoben (abgesenkt) werden sollen. Einen direkten eingriff auf die 6-Bänder hat man nicht! Das geht auch mit MP3s.

Wie gesagt, meine Cd-Sammlung würde ich vielleicht auch noch mal in atrac umwandeln (und sei es wegen der Akkuleistung). Sollte ich mir ein richtiges Musikarchiv auf dem PC anlegen dann wird das so wie so mpc nur nicht mp3!!

Gruß Ludwig
kryz
Stammgast
#14 erstellt: 21. Feb 2006, 14:42
Hi,
klingt interessant! Unterstützt die Software das Umwandelnd per drag and drop oder muss ich das vorher manuell machen?
Ansonsten noch ne generelle Frage:
Als was sollte man seine CDs am besten Rippen, es gibt ja soviele Formate alle mit Vor- und Nachteilen ..

Danke

Chris
ludilein
Inventar
#15 erstellt: 21. Feb 2006, 14:48
wie das mit der Software funktionier sagt dir vielleicht icco....ICCO.... ich habe meinen ja leider noch nicht...also das Geld dafür....

Mit den Formaten: als erst mal: Hyperlink hat echt Ahnung davon. Was ich mitgenommen habe ist:
man muss vor allem wissen wofür man die CDs rippt! Mp3 bietet sich an wenn man die Musik auf einem Mp3-Player abspielen will. ogg ist qualitativ etwas besser als Mp3 weil es keine Lücken zwischen den einzelnen Tracks hat die bei Mp3 (außer bei Mp3-gapless) auftreten. Mpc ist IHMO (gibt geteilte Meinungen) noch einen tuck besser als ogg und auch gapless.

Ist halt die Frage wofür du die CDs rippen willst! (bin jetzt zu faul alle Vor und Nachteile aller Formate aufzuzählen )
ax3
Inventar
#16 erstellt: 21. Feb 2006, 15:46

kryz schrieb:
Hi,
klingt interessant! Unterstützt die Software das Umwandelnd per drag and drop oder muss ich das vorher manuell machen?
Ansonsten noch ne generelle Frage:
Als was sollte man seine CDs am besten Rippen, es gibt ja soviele Formate alle mit Vor- und Nachteilen ..

Danke

Chris


Mit EAC (fast) fehlerfrei rippen und dann

oggenc2.exe aoTuV beta 4.51 >>> Vorbis
Parameter | Bitrate
----------+-----------------
-q 10 | 460…500 kbps VBR
-q 9 | 300…340 kbps VBR
-q 8 | 240…280 kbps VBR
-q 7 | 205…245 kbps VBR
-q 6 | 170…210 kbps VBR (empfohlen)
-q 5 | 145…185 kbps VBR
-q 4 | 110…150 kbps VBR
-q 3 | 90…130 kbps VBR
-q 2 | 80…100 kbps VBR
-q 1 | 65…85 kbps VBR
-q 0 | 50…70 kbps VBR
-q -1 | 35…55 kbps VBR
-q -2 | 20…40 kbps VBR


lame.exe 3.97 beta 2 >>> MP3
Parameter | entsprechendes Preset | Bitrate
---------------+------------------------+-----------------
-b 320 | --preset insane | 320 kbps CBR
-V 0 --vbr-new | --preset fast extreme | 245…285 kbps VBR
-V 0 | --preset extreme | 245…285 kbps VBR
-V 1 --vbr-new | | 220…260 kbps VBR
-V 2 --vbr-new | --preset fast standard | 170…210 kbps VBR (empfohlen)
-V 2 | --preset standard | 170…210 kbps VBR
-V 3 --vbr-new | | 155…195 kbps VBR
-V 4 --vbr-new | --preset fast medium | 145…185 kbps VBR
-V 4 | --preset medium | 145…185 kbps VBR
-V 5 --vbr-new | | 110…150 kbps VBR
-V 6 --vbr-new | | 95…135 kbps VBR
-V 7 --vbr-new | | 80…120 kbps VBR
-V 8 --vbr-new | | 65…105 kbps VBR
-V 9 --vbr-new | | 45…85 kbps VBR
--abr xxx | --preset xxx | xxx kbps ABR
-b xxx | --preset cbr xxx | xxx kbps CBR


mppenc.exe 1.15v >>> Musepack
Parameter | Profil | Bitrate
-------------+-------------+-----------------
--quality 10 | | 275…325 kbps VBR
--quality 9 | | 255…305 kbps VBR
--quality 8 | --braindead | 240…290 kbps VBR
--quality 7 | --insane | 210…260 kbps VBR
--quality 6 | --xtreme | 185…235 kbps VBR
--quality 5 | --standard | 160…210 kbps VBR (empfohlen)
--quality 4 | --radio | 120…160 kbps VBR
--quality 3 | --thumb | 55…95 kbps VBR
--quality 2 | --telephone | 30…50 kbps VBR
--quality 1 | | 20…40 kbps VBR
--quality 0 | | 10…30 kbps VBR

FLAC 1.1.2 >>> lossless (Verlustfrei)
icco
Stammgast
#17 erstellt: 21. Feb 2006, 18:45
Also zum Umwandeln mit SonicStage:

1. Du wählst aus, was du umwandeln willst (Tracks vom Pc, Ordner vom PC oder CD bzw, bestimmte Tracks davon)

2. Du holst (falls noch nicht vorhanden) die Titelinformationen, sprich du drückst auf "CD-Info" und wartest.

3. Du stellst ein welches Format (Atrac3/plus, Atrac Advanced Losless, WAV, MP3 oder WMA) und die Bitrate.
Die Einstellung musst du aber nur einmal vornehmen, es sei denn du willst mal n anderes Format

4. Du drückst auf den Pfeil und wartest

5. Jetzt sind die Titel in der Bibliothek und du kannst sie auf das Gerät übertragen

Du kannst die Titel auch als Mp3 in die Bibliothek machen und sie bei Übertragung auf den Player nochma umkonvertieren (da gibts ne Option, dauert hal länger).
Ich denke, dass das auf die Qualität geht, weil zweimal konvertiert, hab ich aber no net ausprobiert.

Hoffe das hat geholfen!

MfG ICco
kryz
Stammgast
#18 erstellt: 27. Feb 2006, 17:07
Hi,
wie kann ich denn Atrac aufm PC abspielen gibts da nen Winamp plugin dafür?

btw, habe jeza einige Auktionen bei Ebay verfolgt, aber bisher hat mir keine zugesagt

Chris
icco
Stammgast
#19 erstellt: 01. Mrz 2006, 13:31
Atrac lässt sich über SonicStage abspielen, eine andere Möglichkeit kenn ich jetzt nicht!

MfG iCCo
kryz
Stammgast
#20 erstellt: 26. Mrz 2006, 15:53
Hi,
ich habe bisher immernoch keinen bekommen Und die Neupreise steigen und steigen

Btw, gerade eben habe ich ein Motorola Rokr handy erworben Habe es eigentlich genommen, weil mir das Design gefällt. Da ist außerdem noch ne 512MB Speicherkarte dabei und es hat keinen Simlock. Naja, wollte mal wissen, was ihr so von dem MP3 Player in dem Vieh haltet... Kann der Mithalten oder eher doch nicht?
Oder besser gesagt: In wieweit kann der mithalten?

Grüße

Chris
ludilein
Inventar
#21 erstellt: 26. Mrz 2006, 15:56
du bekommst auch keinen HD5 mehr? Ich auch nicht! Kannst auch mal im "bald gehts los"-Thread von mir nachlesen!

Mithalten kann er vll mit einem Maxfield. Allein durch die miniaturisierung geht schon qualität verloren.

Ach ja, es gibt glaube ich für Winamp oder foobar ein atrac-plugin!

Gruß Ludwig
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