Festplatten-Player und Ersatzakku?

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LucaToni
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Jun 2006, 10:19
hi!

auf der suche nach einem festplatten-player mit mindestens 20 gb bin ich auf den "archos gmini xs 202s" gestoßen. der gefällt mir sehr gut, da er ein reiner mp3-player ist (also kein av-player).

bisher habe ich einen flash-player mit aaa-akkus benutzt. ein netter vorteil dabei ist, daß man immer ein nur sicherstellen muß, daß man ein oder zwei aufgeladene akkus bei sich hat, falls der akku im player schlapp macht.

aber wie ist das prinzipiell bei festplatten-playern? gewöhnlich wird angegeben "lithium-ionen-akku". ist so einer austauschbar? was kostet so ein akku? auf der website von archos sah ich akku-packs für andere geräte für ca. 70 €. ich habe aber auch mal gehört, daß bei apple ipods der akku nur vom hersteller gewechselt werden kann (garantie-verfall).

ich wäre dankbar, wenn jemand ein paar klärende worte schreiben könnte.

lieben gruß,
LucaToni

ps --- spricht etwas gegen den "archos gmini xs 202s"?
ludilein
Inventar
#2 erstellt: 18. Jun 2006, 11:23
also: leider gibt es nur sehr wenige Player bei denen man den Akku tauschen kann:

Sony HD5 (wird leider nicht mehr herstellt, schwer zu bekommen!)
iriver H10 (6GB!)
Creative Zen MicroPhoto
Archos PMA320/AV420
Archos AV500

das bedeutet, das bei tauschbarem Akku nur noch 2 (3) Player über bleiben. Bei iriver und creative kostet ein Tauschakku zwischen 30 und 40 €.

Bei allen anderen Herstellern kann nur der Service den Akku wechseln (sonderfall: sony NW-A serie, da kann man den Akku auch tauschen, ein tauschakku kostet aber 110€!). Kosten meist bei 100€ (Archos, Apple) bei iaudio hat netzwelt angeblich herausgefunden, dass ein tausch 30€ kostet...... wer findet solchen Mist raus? Da die einzelnen Akkus bei anderen Herstellern schon 30€ kosten: bauen sich die Akkus bei iaudio von selbst ein?

Diese Akkus die du bei archos gesehen hast, sind für die teuren Av-Player!

Gegen der Gmini spricht eigentlich nicht so viel, im Vergleich zum Sony NW-A3000 zieht er aber bis auf die UMS-fähigkeit den kürzeren. Der sony hat einen besseren FG, ein besseres Display, und mit sonys format auch gapless wiedergabe. Außerdem ist die Akkulaufzeit des sonys ein ganzes Stück höher.

Gruß Ludwig
LucaToni
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 18. Jun 2006, 12:03
vielen dank für die antwort.

hm, das macht mich nachdenklich. - ich stehe offenbar eher alleine da mit der sorge, daß ein akku mal langsam schwächer werden kann. ein tausch für ca. 100 € ist unzumutbar für den geldbeutel.
mich wundert aber auch, daß ein flash-player mittlerweile mehr kostet als z.b. sonys nw-a3000 oder der archos gmini xs 202s.

kann man zurecht zurückschrecken vor einem festplatten-player-kauf wegen des nicht-wechselbaren akkus? oder ist das sehr übertrieben?
ich bin nur ein gebranntes kind, weil ich einen notebook habe, dessen akku nach knapp 2 jahren hinüber war. und ein festplatten-player, der nur noch im netzbetrieb funktioert, ist für mich nutzlos.

lieben gruß,
LucaToni
ludilein
Inventar
#4 erstellt: 18. Jun 2006, 13:31
die Sache mit den 2 Jahren passt und ich finde es auch nicht übertrieben! Ich habe nicht genug geld mir nach 2 Jahren einen neuen zu kaufen, was viele Leute machen, weil nach 2 Jahren die Technik wieder westentlich weiter ist, ich will mir aber auch noch andere Dinge kaufen als mp3-player. Wie gesagt, du könntest versuchen den Sony hd5 zu bekommen! Das ist imo der beste mp3-player der je gebaut wurde (Rio Karma und iriver H120 sind aber dicht auf). Ich hab ihn selber und kann den fast(!) uneingeschränkt empfehlen.

Das ein Flashplayer teurer ist als HDD liegt am Funktionsprizip. Speicherchips sind wesentlich teurer als Festplatten (sieht man auch im PC bereich: 512MB RAM kosten 80€, für 80€ bekommt man aber auch 80GB HDD....) Flashplayer haben bis auf den Preis natürlich viele vorteile gegenüber HDD.

Bist du sicher, dass du mit den 6GB des irivers oder den 8 des Zens nicht hinkommst? der HD5 ist echt schwer zu bekommen, höchstens über e-bay, da findet man recht oft welche. Ich habe aber recht große Vorbehalte e-bay gegenüber.

Gruß Ludwig
icco
Stammgast
#5 erstellt: 18. Jun 2006, 18:07
Sicherlich nimmt die Akkulaufzeit nach 1-2 Jahren deutlich ab, daher sollte man auf die max. Akkulaufzeit achten! Ein Player, der neu max. 30h oder mehr durchhält, der hält auch im Normalfall nach 1-2 Jahren noch ausreichende Zeit, hälat er aber neu nur max. 12h, so wirds dann doch ein bisschen wenig!!!!
Sollte der Akku aber iunnerhalb von 2 Jahren übermäßig abbauen, greift die Garantie!

Mfg Icco
LucaToni
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 18. Jun 2006, 23:30
hi!

ich habe mal ein bißchen gesucht und habe ein paar händler gefunden die den sony hd5 noch führen - z.b. hier

http://www.t-online-...ref=fd&product=14231

kann man beim hd5 den akku selbst austauschen? der akku ist mit 30 € ja in der tat erschwinglich. was hat es mit diesem sonicstage auf sich? müssen alle dateien ins atrac3 / atracplus konvertiert werden, um wiedergegeben werden zu können?

bei "chip" kamen die sony mp3-player eher recht schlecht durch die tests. vor allem der klang soll vergleichsweise mäßig sein.

gibt es denn player mit >4 gb, bei denen man den akku zu einem fairen preis (<50 €) kaufen und selbst einsetzen kann? naja, der klang sollte auch noch sehr gut sein und zusätzliche features wie foto und video usw. sind eher nicht erwünscht, weil das den preis enorm in die höhe treibt. gibt es da noch alternativen? ich würde nämlich lieber nicht von sonicstage o.ä. abhängig sein.

gruß,
LucaToni
ludilein
Inventar
#7 erstellt: 19. Jun 2006, 13:42
erstmal ist der Teé-Online-shop für Probleme bekannt, 2. ist der da auch nicht mehr lieferbar, 3. weit über dem eigentlichen Preis (der hat mal 220, am ende 180€ gekostet). Andererseits ist er imo den Preis immernoch wert.

Den Akku kann man selber tauschen!

SonicStage ist die Software mit der du Musik auf deinen Player bekommst. Die neuen Versionen sind sehr stabil und stellen eigentlich mehr eine Musikverwaltung dar, mit einem kleinen Teil zum übertragen der Musik. Alles in allem wesentlich chilliger als immer behauptet. Allerdings kannst du so nicht einfach an jedem beliebigen PC Musik hin und her schieben. Daten an sich gehen aber ohne Probleme.

Die Chip ist halt auch die Chip, also ich will hier nicht die Chip schlecht machen, denn das ist sie schon, aber in der richtung mp3-player haben die garkeine Ahnung. Um dich zu beruhigen: um mp3-player zu vergleichen guck ich mir in der Bibilothek gerne die STEROPLAY an! Kabelklang hin oder her, sie veröffentlichen aber objektive Messdaten der Player inklusive Frequenz gängen. Und da läuft der HD5 sogar dem X5 davon! Nur der iriver H320 kann noch mithalten. Das Problem beim X5 und anderen ist, dass der Bass an Kopfhörern mit geringer Impendanz abfällt. Beim HD5 oder iriver tritt das nicht auf! Soviel zum Thema Objektivität der Chip. Einen mäßigen Klang kann man höchstens über die mitgelieferten KHs feststellen, aber man gibt ja eigentlich auch nicht so viel Geld für einen Player aus um ihn dann mit dem grundsätzlich minderwertigen KHs die dabei sind zu betreiben, da kannst du auch echt sparen!

Also wenn 4GB die untere Grenze sind gibt es doch noch auswahl:

iriver H10 6GB
Creative Zen MicroPhoto

bei beiden liegen die Akkupreise auf gleichem Niveau wie beim Sony. Ansonsten würde ich den iriver eher empfehlen, wenn es nicht auf die 2GB ankommt! Der iriver hat zwar wieder diesen Bassabfall an niederohm-KHs, der Creative hat leider immer einen leichten Abfall, etwa auf Niveau des iPod Nanos, also vll 2-3db bei 20Hz, darüber natürlich weniger.

Preislich kosten sie ähnlich viel wie der Sony NW-A1000, der auch 6GB hat, das Farbdisplay kostet also nicht mehr, allerdings bleibt die Akkulaufzeit hinter dem Sony.

Der iriver wird als Wechselfestplatte erkannt und kann einfach an jedem PC mit min Win98SE (glaube ich) über den Explorer mit Musik und allem anderen befüllt werden. der Creative benutzt das MTP von Microsoft, und wird nur unter WinXP als Wechselfestplatte erkannt. Dann kann man auch nur Mediadaten (Musik, Bilder...) auf dem Player packen. Andere DAten gehen wohl nicht. Man kann aber auch einen Bereich in FAT32 formatiern (über das Playermenü) und dann hat man auch einen Bereich für nicht-Musik. Unter Win2000 braucht man aber das Programm von Creative um Musik drauf zu bekommen. In letzter Zeit sind auch Firmwareupdates von iriver aufgetaucht, in denen aus MTP Playern UMS-Player gemacht wurden. Ob der MicroPhoto dabei war weiß ich nicht.

Optisch ist der Creative natürlich schöner, vor allem die beleuchteten Tasten sind sehr schön.

Falls dir ein tauschbarer Akku wichtig ist und du viel Speicher willst, dann sollest du dir vielleicht auch mal die Hi-MD-Player von Sony angucken. Die Hi-MDs haben zwar nur 1GB Speicher, aber du kannst dir ja beliebig viele kaufen. Beim letzen Modell dem RH10 (leider auch nicht mehr zu bkommen) kostete ein Tauschakku 6€! Und damit lief der auch 25h. Der neue RH1, der noch nicht raus ist braucht aber wieder Spezialakkus, die dann im Bereich der der mp3-player liegen.

Gruß Ludwig
Willy_Wutz
Neuling
#8 erstellt: 19. Jun 2006, 19:45
Hallo Luca,

die Sache mit dem austauschbaren Akku halte ich ein wenig für einen Hype, ich will nicht sagen das ein Akku nicht defekt gehen wird, aber die Technik ist da immens fortgeschritten... Das ist wie in der Medizin mit Cortison, alle haben Angst davor es zu nehmen weil damit vor einigen Jahrzehnten Behandlungsfehler gemacht wurden...
Bei guter Pflege gehen Handy Akkus doch auch nicht so schnell kapput, zumindestens nicht bei mir und meinen Bekannten, meistens ist vorher das Handy defekt, oder es gab schon ein neues Handy......
Nunja vor einiger Zeit habe ich schon mal einwenig über Akkus geschrieben:
________________________
Hm ich würde den Archos Gmini 202s für 189€ bei Saturn kaufen, hat 16GB mehr als Dein gesuchter Flashplayer,
die gesparten 60€ würde ich ins Sparschwein werfen und falls doch der Akku nach ein paar Jahren den Geist aufgibt kannst Du sie ja für den Akkutausch nehmen.
Bei guter Pflege des Akkus wirst Du Sie aber nicht brauchen, da bin ich mir ziemlich sicher.
Weil:
17 Stunden Laufzeit, selbst wenn der Akku langsam dahinscheided wird die Akkulaufzeit nicht sofort auf Null gehen. Angenommen der Akku hätte nach 2-3 Jahren nur noch 50% Leistung so wären es immer noch 8,5h das sollte in jedem Fall reichen.
Akkutipps:
Überspielen von grossen Datenmengen vom PC zum gmini nur mit angeschlossenem Netzteil.
Akku nach Möglichkeit vollständig entladen und dann wieder komplett laden.
Wenn Gerät anzeigt das Akku voll, Netzteil abziehen 30 sec. warten und wieder anschliessen, der Archos lädt dann wieder ca. 30 Minuten. Wenn Gerät ganz neu diesen Vorgang ca. 3 mal wiederholen.
Ich denke dann gibt es wenig Probleme mit dem Akku.

____________________________________________________

Viele Grüße

Willy Wutz
LucaToni
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 20. Jun 2006, 10:11
hi!

danke für die aufmunternden worte.
die sache mit dem akku liegt mir beim kauf wirklich quer im magen. bei solchen dingen gehe ich nicht mit trends, sondern setze auf qualität und nutze ein gerät so lange es meinen bedürfnissen genügt.
ich glaube, seit handys (und nun ja viele geräte) auf lithium-ionen-akkus setzen, ist die akku-pflege komplett entfallen. damit soll keine überladung mehr möglich sein und der akku darf jederzeit geladen werden, ohne daß ein kapazitätsverlust entsteht. so die idee und die vorteile des lithium-ionen-akkus (neben der kompakten bauform).

trotzdem : bisher benutze ich einen usb-stick mit player-funktion (etwas über 2 jahre alt), der nur eine aaa-batterie/akku verlangt, mit dem er ca. 6 stunden durchhält. mir wäre sowas natürlich am liebsten, denn aa bzw. aaa akkus sind billig zu haben und man kann immer einen ersatz bei sich haben.

mit der variante wie beim sony nw-hd 5 könnte ich auch noch irgendwie um - wo ein akku ~30 € kostet.
leider ist der hd5 kaum noch aufzutreiben - hab ihn noch für 300 € gefunden, aber das ist wucher.

eigentlich bin ich vom archos xs 202s überzeugt, weil es ein reiner player ohne video- und photo-funktion ist. schließlich bezahlt man diesen mist auch mit, wenn man einen player mit allen funktionen nur zum musikhören benutzt.

tja, ich bin purist und weiß, was ich will - offenbar anders als die normalen kaufinteressierten.

ich bin mittlerweile ein bißchen verzweifelt : ich möchte einen anständigen player, aber finde nichts passendes.

checkliste :
- tauschbarer akku zum günstigen preis (vielleicht sogar aa oder aaa)
- mindestens 1 gb speicher (wenn er dann aa oder aaa schluckt)
- mindestens 12 stunden laufzeit (oder auch weniger, wenn er aa oder aaa schluckt)
- sehr gute klangqualität

alles andere ist mir dann egal. das ist doch eigentlich nicht viel verlangt, aber sogar im fachhandel wird mit den schultern gezuckt.

habt ihr vielleicht doch noch einen vorschlag? wäre sehr dankbar.

gruß,
LucaToni


[Beitrag von LucaToni am 20. Jun 2006, 10:14 bearbeitet]
ludilein
Inventar
#10 erstellt: 20. Jun 2006, 12:12
hä was soll denn gehypt werden? 3 Player? Der hype geht doch eher in die Richtung: Akku tauschen? braucht man nicht! Es mag zwar stimmen, das ein Akku mit reduzierter Leistung fast immernoch noch geht, aber ich will einen Player, der auch noch in 2 Jahren das wert ist, was er mal war. Und 40€ für einen Akku ist gerade an der Grenze.

Cortison ist auch heute noch genauso "gefährlich" wie damals, auch wenn die Behandlungsmethoden vll besser geworden sind. Ich habe selber Neurodermitis und war füher auf Cortisoncrem fast angewiesen, weil es sonst nicht besser wurde. Heute brauche ich garkeine Creme mehr, es ist zwar nicht weg, stört aber nicht.

Wie gesagt, es gibt Menschen, die kaufen sich alle 2 oder 3 Jahre einen neuen Player für die spielt ein Tauschakku nicht die große Rolle, für mich schon, ich hab auch andere Sachen zu kaufen. Sonst passt das Handybeispiel schon. Allerdings ist mein Handyakku (gut ist ein Mistding) auch bei guter Akkupflege, lange nicht mehr an der Kapazität die er mal hatte. Und das nach nicht mal einem Jahr.

Durch Technischen Fortschritt kann man da auch nicht viel machen, es liegt an der Bauart, Li-ion sind genau wie Ni-MH Akkus nur für eine bestimmte anzahl an zyklen spezifiziert. Sony konian-akkus (extreme hochleistungs li-ion-akkus) sind für 300 Zyklen gebaut, danach geht die Kapazität mit sicherheit weg. Nur kostet so ein Akku fast so viel wie ein Gmini, hat zu viel Spannung und ist "etwas" zu groß.
Man kann natürlich die Zyklen verringern, indem man den Player erst läd, wenn er ganz leer ist.

Die sache mit dem nochmal anstecken funktioniert sicher auch bei anderen Playern, allerdings wäre ich da vorsichtig! alle Akkus (auch li-ion) reagieren negativ auf Überladung, eigentlich dürfte da nix passieren, weil der neue ladevorgang ja auch durch einen Stromausfall ausgelöst worden sein kann, aber ein ganz gute Gefühlt hatte ich neulich nicht, als ich meinen nochmal angeschlossen hab. Außerdem hatte ich das gefühl, das der Akku sich fast genauso schnell entladen hat.

Außerdem hat man so auch eine dauerhafte Versorung bei langen Flügen, weil man ja den Akku tauschen kann...



Auch li-ion-akkus kenen den Memoryeffekt, er tritt zwar nicht so stark auf wie bei Ni-MH ist aber trotzdem vorhanden, deshalb, immer den Player erst laden, wenn er leer ist. Ist auch besser fürs gefühl. Überladung gibt es auch hier noch, allerdings sollte das durch den Player unterbunden werden.


Du kannst immernoch den iriver H10 mit 6GB nehmen. Da dir der gute Klang wichtig ist würde ich ihn dem Creative vorziehen. (hat 6GB, läuft glaube ich 16h, klingt auch gut, tauschakku für 20€). Falls dir der iriver optisch nicht zusagt, der Creative erfüllt deine wünsche auch!

Wenn es günstig sein soll und 20GB dann den GminiX202 oder wenn dir die Software egal ist lieber den Sony NW-A3000.

Andereseits könntest du auch Flash nehmen, da könnte der iaudio G3 in Frage kommen, läuft 50h mit AA (natürlich Herstellerangabe!).

Gruß Ludwig
LucaToni
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 20. Jun 2006, 15:34
hi!

der iaudio g3 sieht sehr gut aus. ist es richtig, daß der speicher sogar wechselbar ist? ich habe speicher gesehen, die allerdings so einiges kosten.

kann es sein, daß die 2 gb version des iaudio g3 kaum noch zu kriegen ist? ich habe ihn bis jetzt nur in einem schweizer online-shop gefunden.
ludilein
Inventar
#12 erstellt: 20. Jun 2006, 19:39
2GB gibts ganz schlecht! das stimmt, alle die den g3 als 2GB wollten haben den U3 gekauft, aber der Akku ist da nicht wechselbar. Was spräche denn gegen den iriver bzw. Creative? <- man beachte den Konjunktiv!
LucaToni
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 21. Jun 2006, 14:03
naja, der g3 ist ein reinrassiger mp3-player. das gefällt mir schon sehr gut an ihm.

ich habe mir den g3 mit 2 gb nun gesichert für 264 chf = 180 € inklusive mehrwertsteuer und versicherten versand. das ist ganz ok, denke ich. in einer woche etwa wird er eintreffen und ich bin mal echt gespannt.

ich werde hier natürlich noch ein feedback geben, auch wenn kaum noch jemand davon profitieren wird können.

auf jeden fall noch mal vielen dank für die empfehlen.

gruß,
LucaToni
Vul_Kuolun
Inventar
#14 erstellt: 01. Jul 2006, 13:09
Nicht austauschbare Akkus halte ich für Abzocke. Punkt.

Es ist ja nicht so, daß man den Steckeranschluss erst erfinden müsste.



Überspielen von grossen Datenmengen vom PC zum gmini nur mit angeschlossenem Netzteil.
Akku nach Möglichkeit vollständig entladen und dann wieder komplett laden.
Wenn Gerät anzeigt das Akku voll, Netzteil abziehen 30 sec. warten und wieder anschliessen, der Archos lädt dann wieder ca. 30 Minuten. Wenn Gerät ganz neu diesen Vorgang ca. 3 mal wiederholen.
Ich denke dann gibt es wenig Probleme mit dem Akku.


Neulich hab ich im Netz einen (sehr kompetent wirkenden) Artikel gelesen,in dem (technisch sehr fundiert) dargelegt wurde, daß LithIo-Akkus besser nicht vollständig entladen werden sollten, sondern daß man sie lieber öfter laden sollte.
Überladen schadet Ihnen wohl auch sehr. Mit den Tips wäre ich deshalb vorsichtig.


[Beitrag von Vul_Kuolun am 01. Jul 2006, 14:17 bearbeitet]
LucaToni
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 10. Jul 2006, 12:51
hi!

so, nun habe ich den g3 (in der 2 gb version) einige tage benutzt. ich muß sagen : das ist für mich das perfekte gerät. der klang ist wirklich großartig und umfangreich einstellbar. auf das radio habe ich zwar keinen wert gelegt, aber in der praxis hat sich gezeigt, daß ich gerne mal darauf zurückgreife, nicht weil so wenig dateien an bord sind, sondern weil der empfang wirklich gut ist und ich zu hause relativ viel (30 %) radio höre (keine musik). der g3 ist sehr robust gebaut und läuft tatsächlich mit einem aa-akku ewig lang (es liegt noch ein vor einlegen nicht-vollaufgeladener akku drin seit über 20 stundenbetrieb). der voice- und lin-in-recorder war für ebenfalls nur unnötiges beiwerk, aber spaßeshalber kann man hier und da mal lustige dinge aufnehmen, was dank einstellbarer kompression (und kompressionsqualität) den speicher nicht unnötig zuballert. die 2 gb erwiesen sich als erwartet groß - ich habe vorwiegend mp3s mit hohen bitraten (>= 160) draufgeschoben und habe nun knapp 300 dateien drauf und noch 600 mb frei. das ist für meine bedürfnisse selbst über viele stunden hinweg ausreichend. das display ist zweifarbig und die hintergrundbeleuchtung läßt sich abschalten, so daß einem deshalb nicht unnötig akku-leistung verloren geht. ich bediene den g3 eigentlich immer einhändig blind in der hosentasche. obwohl er einen ordner- und datei-browser hat, der auf den ersten blick blind kaum bedienbar sein könnte, stellt sich das für mich gegenteilig dar. ich finde das menü sehr intuitiv und kann den g3 deshalb komplett blind bedienen bis auf klang-einstellungen und andere grundeinstellungen. aber navigieren durch die dateien und radio-sender-suche lassen sich auch in der hosentasche erledigen. ich hatte zu dem thema der bedienbarkeit im internet ganz anderes gelesen. ich bin schon beruflich technisch sehr interessiert und versiert und das trägt womöglich zu meinen anderen erfahrungen als die der normaltester bei. technische schwächen konnte ich eigentlich keine ausmachen. einzig der preis (ich habe insgesamt 200 € bezahlt als import aus der schweiz) könnte vielleicht leute zum kauf eines anderen gerätes verleiten. für mich steht fest : wenn ich meinen neuen wegbegleiter einmal ablösen lassen werden, dann nur durch einen seiner viel jüngeren brüder in weiter zukunft.

vielen dank noch mal für den tip/erwähnung dieses kleinen wunderwerks.

gruß,
LucaToni
Mohol
Stammgast
#16 erstellt: 25. Jul 2006, 13:34
Wenn ich das richtig verstehe, wurden hier ausschließlich Player mit austauschbarem Akkupack angesprochen.

Mir ist dieser Punkt auch sehr wichtig. Ein wichtiges Kaufkriterium, denn ich nutze meine Sachen schon einige Jahre und die Erfahrung hat gezeigt, daß irgendwann mal der Akku hin ist. So eben schon nach 3 Jahren bei meiner DV Kamera.

Ich bevorzuge allerdings völlig unabhängig austauschbare Akkus als AAA.

Gibt es hierzu Empfehlungen ?

Aufgefallen ist mir bisher der Trekstor i.beat mood mit 2 GB. Zu bekommen ab ca. 100,-.

Kennt Ihr weitere, ggf. auch mit Festplatte, evtl auch mehr Speicher ?

Danke
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