Thomson 44/50DLY644 Bildgeometrie

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wsxga
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Nov 2004, 01:05

Verfolge das Forum nun schon ein paar Wochen und bin durch Euch, nicht zuletzt durch die kompetenten Beiträge von aragorn

mittlerweile drauf und dran mir einen Thomson 44 oder 50DLY644 zuzulegen. Die beiden scheinen wohl im Moment der beste Kompromiss zwischen Bildgröße, Auflösung und Preis zu sein.

Zudem hatte ich am Wochenende das große Glück, bei einem expert TEVI in meiner Nähe einen hilfsbereiten Verkäufer zu finden, der mir sogar ermöglicht hat, meinen eigenen PC über DVI an einen 44DLY644 anzuschließen. Der Betrieb am PC ist mir sehr wichtig, da ich - zumindest mittelfristig - Fernsehen/Filme/Musik/Bilder/Nachrichten... komplett über einen HTPC abwickeln möchte, z. B. mit Sceneo TVCentral - teste ich ebenfalls schon seit einiger Zeit.

Konnte im Treiber meiner Nvida GeForce FX5900XT auf Anhieb die native Auflösung des 44DLY644 (1280x720) einstellen. Der beim PC-Betrieb störende Overscan ließ sich, wie von aragorn beschrieben, über's Menü ausschalten. Auf dem Windows-Desktop war die Darstellung zunächst nicht berauschend, die kleinen Unterschriften der Icons waren nur schwer zu lesen. Habe dann aber TVCentral gestartet und mit den dort verwendeten, fernsehergerechten Schriftgrößen war alles perfekt lesbar, auch Filmbeschreibungen oder Nachrichten. Kein Vergleich zu meinem Sony KV32 über S-Video. Wohlgemerkt: dies alles ohne irgendwelche Anpassungen der Bildeinstellungen am Thomson, dazu war leider keine Zeit. Dann eine DVD von Festplatte gestartet: Bild schon sehr gut, keinerlei Artefakte (Kantenunschärfe, "Grieseln", Falschfarben-Pixel) erkennbar. Anschließend noch ein Test mit einem WMV-HD Demo-Trailer (Godsend, 720p): absolut klasse, eine solche Detaillierung hatte ich auf einem Schirm dieser Größe bisher noch nie gesehen!!!

Einziges Manko: im DVI-Modus schien das Bild oben "durchzuhängen", d. h. bei 16:9 war in der Mitte des Bildes ein deutlich sichtbarer Abstand von der Schirm-Oberkante zur Oberkante des eigentlichen Bildes da, links und rechts außen war das Bild bündig. Entsprechend war bei Cinemascope der Abstand in der Mitte größer als außen. Auch bei gewöhnlichem analogen Fernsehsignal meinte ich, diesen Effekt des "Durchhängens" beobachten zu können, z. B. bei horizontalen Linien, nur lange nicht so deutlich.

Meine Frage an alle 50DLY644-Besitzer: seht ihr ähnlich Effekte an euren Thommies, oder hatte dieses eine Gerät wohl eher einen Defekt?

[Beitrag von wsxga am 16. Nov 2004, 01:39 bearbeitet]

dr-dre
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 16. Nov 2004, 18:34

wsxga schrieb:

Meine Frage an alle 50DLY644-Besitzer: seht ihr ähnlich Effekte an euren Thommies, oder hatte dieses eine Gerät wohl eher einen Defekt?

Das hatte bisher leider jeder Thomson DLY - auch meiner - den ich bisher begutachten konnt, mancher mehr und mancher weniger, jedenfalls waren bei keinem die Linien bei Cinemascope absolut gerade. Die neue DSZ Reihe von Thomson bietet im Menü eine Geometrie-Korrektur, der DLY besitzt diese Funktion weder im normalen noch im Service-Menü.

wsxga
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 16. Nov 2004, 23:28

Danke, dr-dre, für die Rückmeldung! Sehen das die anderen auch so? Wenn ja, muß ich mir nochmal durch den Kopf gehen lassen, ob ich damit leben kann. Sicherlich eine dieser Sachen, die einem nur auffallen, wenn man besonders darauf achtet. Aber ich habe es halt gleich auf Anhieb als etwas störend empfunden...

aragorn
Stammgast

#4 erstellt: 16. Nov 2004, 23:37

Hallo wsxga,

ein klein wenig Geometrie Abweichungen habe ich auch.
Allerdings nur sehr wenig und nur im senkrechten Bereich (bei 4:3 mit schwarzen Rändern rechts und links) ganz leicht sichtbar.

Im waagerechten Bereich auch bei Cinemascope ist bei mir alles OK. Das Du eine Differenz zwischen Schirm-Oberkante und oberer Bildkante siehst liegt mglw daran dass Du den DVI Eingang immer noch im PC - Modus hast. Ohne Overscan (PC Modus) kann es solche leichten Effekte geben.

Wenn Du das aber auch bei Cinemascope deutlich eine "Delle" in der Mitte siehst oder wenn dieser Effekt trotz Overscan an den Rändern sichtbar ist, dann würde ich das für einen Defekt bzw Mangel halten. Normal ist das definitiv nicht und akzeptieren solltest Du das nicht.

Gruss, Aragorn

PS: Danke für die Blumen - das hat gut getan ! Ich war nämlich kurz vorher über einen anderen Eintrag hier im Forum gefrustet, wo zum ungefähr 5.748 mal jemand meint allen mitteilen zu müssen, was er meint im "Blödmarkt" gesehen zu haben. Welche Überraschung ! Manche lernen es nie - als ob man in diesen Märkten tatsächlich einen Vergleich durchführen oder ein Urteil fällen könnte. Ich sollte mal meinen alten Sony-Röhren-Rückpro (7 Jahre alt) in einen Blödmarkt reinrollen und mit guten Eingangssignalen ausstatten, dann kann ich den wahrscheinlich auch als das Gerät mit dem besten Bild vor Ort teuer verkaufen .... ich werde natürlich vorher die modernen LCDs ins Gegenlicht stellen und mit miesen Antennensignalen versorgen ;-) Sorry für den Sarkasmus aber das musste mal raus.

SixFeetUnder
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 17. Nov 2004, 00:44

Hallo !

@aragon

Gerade bei diesem Fernseher ist es sehr schwer seine gute Bildqualität im Geschäft zu "sehen".Ich war in 5 Märkten/Einzelhandel und überall war das Bild schlecht !!
Daraufhin wird sich wohl niemand das Gerät kaufen.Nur einmal lief eine DVD,der Verkäufer hatte den DVD-Player mit einem Scart-Kabel verbunden.Auch das Bild war schlecht,aber es scheinte mir so als sei es nur ein Composite Bild,vielleicht falsche Scart Buchse ?? Der Verkäufer meinte besser wird das Bild nicht,und überhaupt wer sich jetzt noch so einen teuren Rückpro kauft....bla bla.Es gab eigentlich nur 2 Geräte in der Klasse die mich interessierten.Sagem Axium und der Thomson 50dly.Leidr hat der Sagem kein HDCP was sehr wichtig ist.Auch lief in all den Geschäften die den Axium hatten auf ihm ein HDTV-Demo.
Iss ja klar wer was gekauft hat,im Vergleich mit dem Thomson.....

Ich hab mir das Gerät jetzt trotzdem bestellt,da ich nicht glauben kann das er so schlecht ist.Falls er es doch ist kann man ja zurückschicken......

Also Aragon wenn ich das Gerät habe werd ich dich wohl öfter über PM nerven

aber hoffentlich nicht......

Gruß
SIX

aragorn
Stammgast

#6 erstellt: 17. Nov 2004, 00:56

Hallo SixFeetUnder,

danke für das nette Feedback !
Das finde ich jetzt echt mutig von Dir, dass Du Dir das Gerät trotzdem bestellst ! Ich bin aber sicher, Du wirst es nicht bereuen. Beide Geräte Sagem wie Thomson sind sehr gut mit unterschiedlichen Vor- und Nachteilen. Mit beiden machst Du keinen Fehler. Ich bin auch sicher, dass Du in der 50 Zoll Region keine andere Technologie finden wirst, die Dir derzeit mehr Bildqualität fürs Geld liefert. Plasmas und LCDs sind da unbezahlbar und im Bild nicht besser - halt nur flacher.

Und was meinen "Blödmarkt"-Frust angeht, nimms bitte nicht persönlich. Ich kanns einfach nicht mehr hören, dass alle Leute da hinrennen wo gleichzeitig die engagierten und fachkundigen Händler an der Ecke pleite gehen. Dabei hält ein guter Händler die Blödmarkt-Preise locker, wenn man ihm nur eine Chance gibt. Nur mit den spezialisierten Internet-Händler können die beim Preis nicht mithalten.

Übrigens, ganz abgesehen von Lichteinfall und Zuspielung reichen bei jedem Gerät ein paar Klicks im Menü um Kontrast usw usw so einzustellen dass das eine Gerät besser erscheint als das andere. Der Thomson ist übrigens im Auslieferzustand tatsächlich auch bei Scart auf "Composite" eingestellt und nicht auf RGB ! Das hat garantiert niemand geändert. Alles klar ?

Alles Gute mit Deinem "Neuen",
Aragorn

wsxga
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 17. Nov 2004, 01:56

aragorn schrieb:

PS: Danke für die Blumen - das hat gut getan ! ...

Gern geschehen!

Beruhigt mich ja schon wieder etwas, dass Du diesen Effekt in der Waagerechten nicht hast.

Ich hatte tatsächlich noch den PC-Modus (ohne Overscan) aktiv, da ich ja eben vorhabe, später auch Filme nur noch über den PC=HTPC zu gucken. Falls es nicht unbedingt notwendig wird, möchte ich natürlich dann auch nicht ständig im Menü zwischen Overscan ON/OFF hin- und herschalten. Vielleicht kannst Du ja - falls Du dazu kommst - nochmal an deinem Gerät überprüfen, ob die Bild-Oberkante auch im PC-Modus wirklich horizontal ist, dann wäre ich vollends glücklich und würde sofort bestellen.

@SixFeetUnder:
Bevor ich den PC-Betrieb getestet habe, hatte mir der TEVI-Mitarbeiter auch einen DVD-Player über SCART angeschlossen, und da war ich mit der Bildschärfe ebenfalls noch unzufrieden. Da war eine Art Flirren an manchen Kanten und in feinen Strukturen erkennbar. Spricht für aragorn's These mit der "Composite"-Einstellung ab Werk. Hatte ich nicht überprüft. Aber wie gesagt: bei vernünftiger Zuspielung, z. B. über DVI: super Bild!

Noch zum Thema Preise: hätte gerne bei expert TEVI gekauft, da ich mit der Beratung hochzufrieden war. Leider blieben dann auch verhandelt noch 250 EUR Differenz zum Internet-Preis, zuviel! Egal, der Preisunterschied 44-->50 beträgt im Versandhandel nur noch 200 EUR, sodass es jetzt höchstwahrscheinlich auch für mich der größere wird.

aragorn
Stammgast

#8 erstellt: 20. Nov 2004, 20:31

Hallo wsxga,

habe gerade mal ein DVI Bild vom Denon 2910 DVD Player im PC-Modus probiert. Auch hier ist bei mir in der waagerechten alles perfekt gerade - keine Geometrie Probleme !

Gruss, Aragorn

wsxga
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 20. Nov 2004, 21:58

Hallo aragron,

danke für den Test! Das ist das grüne Licht, auf das ich noch gewartet habe!!!

Nur so als Randbemerkung: habe heute in einem Geiz-Markt zufällig noch einen Sagem Axium stehen sehen. Es lief eine HDTV-Demo-Zuspielung von PC. Muß schon auch sagen: fand das Bild schon noch mal ein Stück brillianter, wie ja auch in verschiedenen anderen Posts schon bemerkt. Die Geometrie war auch perfekt - konnte natürlich nicht sehen, ob da nicht auch mit Overscan gearbeitet wurde. Aber trotzdem: das Design... Von den übrigen - hier ebenfalls schon beschriebenen - Nachteilen (kein HDCP, schlechteres Bild bei "normalem" Fernseh-Signal, Geräusch) ganz zu schweigen. Außerdem gibt's da ja immmer noch einen Preisdifferenz von ein paar Hundertern - wenn man "Hinterhof"-Versandhändler mal außer acht läßt.

Ne, ne, ich bleibe beim Thomson. Noch einmal drüber schlafen, dann wird bestellt!

Grüße,

wsxga.

[Beitrag von wsxga am 20. Nov 2004, 22:02 bearbeitet]

Otze100
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 21. Nov 2004, 04:22

Ich möchte den Unterschied beim Bild mal so beschreiben:
der Sagem liefert ein Bild wie ein Fernseher, beim Thomson schauts aus wie im Kino.
Hab auch lang überlegt, aber bereuhe den Kauf des Thomson kein bißchen!

aphro1
Stammgast

#11 erstellt: 21. Nov 2004, 12:51

Servus
das Problem mit der leicht durchhängenden Bildoberkante (in der Mitte ca.6mm) hab ich auch bei meinem Sim2 RTX55H. Das wird normalerweise durch den Overscan "unkenntlich" gemacht unf fällt bei bewegten Bildern überhaupt nicht auf.
Laut einem Service-Techniker, der gestern meine Projektionseinheit wegen einem defekten Farbrad-Lager austauschen mußte, ist das Systembedingt und Herstellerübergreifend. Es kommt aufgrund der starken Vergrößerung auf sehr kurze Distanz zustande (Krümmung der Linse kann so nicht komplett ausgeglichen werden) und macht sich nur an der Bildoberkante bei Grafikanwendungen bemerkbar, oder bei Zurücknahme des Overscans.
So war der Fehler bei beiden Projektionseinheiten total identisch !

SixFeetUnder
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 21. Nov 2004, 14:32

Hi !

So,ich hab meinen Thomson bekommen !

Hier meine ersten Empfindungen:

Geometriefehler hab ich genau wie von aragon beschrieben
im 4:3 Modus.

In der waagerechten bei 16:9 nur sehr wenig.

Lüftergeräusch geht ok,wenn auch leicht störend bei ganz ruhigen Passagen,möchte gahr nicht wissen wie der Sagem tönt.

Bild über Digi-Sat auch ok.

Bild DVD über YUV super.

Leider habe ich die alte Software drauf,kann also nicht im DVI-Betrieb auf PC umstellen.

Nun zum weniger erfreulichen:

Bild über DVI an Denon 1910 ist grauenvoll !!

Das Bild scheint schön scharf zu sein,wenn da nicht dieser Griesel wäre.Es sind,wenn man näher ran geht,grüne sich bewegende Pixel,die sieht mann besonders gut auf schwarz.
Der Griesel ist übrigens immer da,auch im SET-UP des DVD-Players.Dies lässt eigentlich nur zwei Schlüsse zu:
Entweder hat der Thomson einen BUG,oder das DVI-Kabel ist schlecht.Das kann eigentlich nicht sein denn ich habe mit dem selben Kabel auch den Pc drangehabt,da war kein Griesel.Das Bild(vor allem Schriften)war nicht sonderlich scharf,etwa so wie wenn mann ein LCD unterhalb seiner nativen Auflösung betreibt.Dies bringt mich zu der These das der Thomson keine "nativen" 1280x720 Bildpunkte hat.
Darin bestärkt werde ich davon wenn ich mir bei Thomson die PDF vom 50DLY644 anschaue.Da steht zwar was von DMD Matrix 1280 x 720 ,aber weiter unten bei den Technischen Daten steht auch:Anzahl Pixel 1024(H)x 576(V)

Ja was denn nun??

Was sagen die Cracks??

Gruß
SIX

[Beitrag von SixFeetUnder am 21. Nov 2004, 14:33 bearbeitet]

aragorn
Stammgast

#13 erstellt: 22. Nov 2004, 10:59

Hallo SixFeetUnder,

erstmal : "Welcome to the team !"

Was Dein DVI Problem angeht, kann ich nur wiederholen dass ich mit dem Denon 2910 über DVI-D am Thomson ein hervorragendes Bild habe, ganz minimaler Schlag in grünliche aber von der Auflösung und Klarheit her Klasse.

Es ist also definitiv kein grundsätzliches Systemproblem dass Du beschreibst.

Die PC DVI Darstellung auf dem Thomson ist allgemein sehr problematisch. Aber alle allgemeinen Aussagen dazu sind grundsätzlich falsch. Es liegt extrem am Einzelfall und im Zusammenspiel zwischen Grafikkarte bzw Player und TV.

Ich habe mittlerweile 3 verschiedene Grafikkarten am Thomson drangehabt und mit jeder bekomme ich bei anderen Auflösungen ein gutes Bild und bei bestimmten Auflösungen (die bei der einen Karte funktionieren) läuft bei der nächsten gar nichts bzw es grieselt. Die Grafikkarten Hersteller rollen gerade auch alle zwei Wochen neue Treiber mit HDTV Support raus, die zum Teil sehr buggy sind. Da ist also Einiges in Bewegung.

Grundsätzlich funktioniert die DVI Darstellung also, nur erfordert es einiges Gefummel und Einstellungen. Die "Schuld" daran liegt überwiegend beim Zusammenspiel zwischen Zuspielung (DVD Player, PC) und Thomson.

Es tut mir leid, dass ich keine einfach Antwort habe aber Du wirst wohl rumprobieren müssen. Als erstes würde ich alle Kabelverbindungen und die Einstellungen beim Player (Ausgabeformat) kontrollieren.

Schau auch mal in die diversen Foren zum Denon 1910, da ist auch einiges in Bewegung inklusive Firmware-Updates von Denon um erste Probleme zu beheben !

Viel Erfolg !
Aragorn

diba
Inventar

#14 erstellt: 22. Nov 2004, 12:05

Also das mit dem "grieseln" über DVI war hier schon öfters. Wenn du rechts unten im Forum durchsuchen: "grieseln thomson" eingibst kommst du auf 3 weitere Beiträge. Lies mal nach, ob es da schon eine Lösung gab.

wsxga
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 22. Nov 2004, 22:02

@SixFeetUnder: Oh, sh..!! Dachte, das Problem Overscan bei PC-Betrieb wäre längst ausgestanden...

Verrätst Du mir, wo Du gekauft hast?
Ich weiß nicht, ob Sie es schon wußten...

(und nur, weil ich's - genauso wie der Verkäufer - an dem 44DLY, den ich mir angesehen habe, auch nicht gleich gefunden habe): die Einstellung ist im Bild-Menü unter "Weitere Einstellungen" (o.s.ä.) versteckt.

aragorn sagte in einem anderen Thread (http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=95&thread=1400&z=0#0), dass Board-Version 1.10 eingebaut sein muß, damit das entsprechende Menü auftaucht. Ist das für den Händler irgendwie von außen (Verpackung, Papiere...) erkennbar?

@aragorn: der Thomson-Support hat das Board ja bei Dir anstandslos getauscht. Ist das gängige Praxis? Hatte vor zwei Wochen schon mal ein entsprechendes Mail an den Thomson-Support geschickt, bekam aber leider keine Antwort.

Welche Erfahrungen haben die anderen hier?

Der PC-Betrieb ist für mich echt wichtig, siehe weiter oben.

aragorn
Stammgast

#16 erstellt: 23. Nov 2004, 10:29

@ wsxga,

ich vermute dass alle neue Geräte nur noch mit der Software Version 1.10 oder höher hergestellt werden. Was im Thomson "drin" ist, kann man von aussen nicht erkennen.

Welches Gerät Du bekommst hängt jetzt also sehr stark davon ab wo Du kaufst. Bei Händlern mit Lagerhaltung (wie den Blödmärkten) ist es also durchaus wahrscheinlich dass Du noch ein Gerät mit "alter" Software bekommst. Bei Internethändlern ohne Lagerhaltung (wie Redcoon oder Technik-Direkt) die direkt vom Hersteller oder vom Großhändler ordern wirst Du wahrscheinlich eine "neue" Software bekommen.

Was den Austausch angeht....
Wie bei jedem zentralen Call-Center wirst Du dort erst einmal Unverständnis ernten (Neue Software ? Sowas haben wir nicht ? ;-) ). Du must Dich bis zu den echten Technikern durchtelefonieren - dann wirst Du auch ein Board mit Version 1.10 bekommen. Es funktioniert aber. Ein anderer Forums-Teilnehmer mit dem ich via PM in Kontakt bin bekommt es gerade im Raum München ausgetauscht.

Die neue Software erkennt man an einem zusätzlichen Menüeintrag. Um den zu finden muss Du :
- den Thomson auf den DVI Eingang geschaltet haben
- nun ins Bild Menü gehen
- dort in weitere Einstellungen gehen
- jetzt findet sich ein "Schalter" zwischen Video und PC Mode, damit kann der Overscan ausgeschaltet werden.

Und noch etwas, so weit ich weiss ändert die neue Version nur diesen Overscan Modus im DVI. Das Bild wird dadurch nicht verbessert. Nur wer tatsächlich einen PC am DVI Eingang betreiben will, hat dafür Bedarf. Alle anderen sollten sich das Austausch - Procedere ersparen.

Gruss, Aragorn

wsxga
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 23. Nov 2004, 23:05

@aragorn: danke für Deine ausführliche Antwort! Hatte vor, bei promarkt.de zu kaufen. Gehe jetzt einfach mal davon aus, dass die bei einem doch relativ gängigen Gerät keine mehrmonatige Lagerhaltung haben. Kann mir evtl. jemand Rückmeldung bzgl. des Overscans geben, der den 50DLY kürzlich dort erstanden hat?

Wäre echt super!

Danke auch für den Kommentar zum evtl. Board-Tausch. Das stimmt ja zuversichtlich, dass im worst case (altes Board drin) auf jeden Fall Abhilfe in Sicht ist.

Gruß,

wsxga.

SixFeetUnder
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 23. Nov 2004, 23:22

Hi !

@wsxga

Ja,ich habe vor 4 Tagen bei promarkt.de gekauft !!

Version ist wohl die alte,wenn ich im DVI-Modus(hab im Moment kein Gerät dran,einfach auf AV4 geschaltet)in das beschriebene Menü gehe kann ich dort nur den Farbton verstellen......

Zum Thema grieselen habe ich alle Threads durchgelesen,eine Lösung habe ich keine gefunden...
Ich fange jetzt einfach mal mit dem Kabel an,Audioquest DV-1(30 Tage Geld zurück Garantie).Wenn das nichts bringt weis ich allerdings auch nicht weiter....

Gruß
Six

wsxga
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 23. Nov 2004, 23:38

Danke, SixFeetUnder! Dann werde ich mir wohl doch lieber einen anderen Händler suchen. Läßt Du Dein Board von Thomson tauschen?

Zum Thema Grieseln kann ich leider nur sagen, dass ich bei PC-Betrieb über DVI an dem 40DLY, den ich getestet habe, nichts gesehen habe. Hast Du mal über PC eine DVD gegengetestet, mit dem gleichen Kabel? Wenn da das Bild ok ist (kein Grieseln), sollte es eigentlich nicht am Kabel liegen...

Gruß,
wsxga.

rednose77
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 24. Nov 2004, 02:32

es ist zwar etwas offtopic aber nachdem Aragon das gerade
mal angesprochen hat.
Ich werde mir nächste Woche einen 50DLY bestellen auch auch
Aufgrund der Erfahrungen hier im Board und deiner Statements, mir war es aber bisher nicht möglich hier
im Gross Münchner Raum einen "Fachhändler" zu finden,
der mir dieses Gerät vorführt

Bisher eben das gerät nur bei MediaMarkt etc. gesehen
bei denen dann ein Sagem eben an einem PC hing mit HDTV Demo. Ein Markt war erschreckend, dort stand das Gerät
auf dem Fussboden und jeder meiner Bekannten meinte nur
was ich mit dem teuren Schrott denn möchte.

Ein einziger ehemaliger Fröschl konnte mir wirklich
das Gerät ordentlich vorführen , aber auch ohne HDTV ,
und wollte dann für das Vorführgerät 3099€ bei Selbstabholung und keiner genauen Angabe bezüglich bisherige Lampendauer. Ich bin durchaus bereit für
einen Fachhändler vor Ort mehr zu zahlen, aber dass muss
einem mir vertretbaren Bereich sein.

Was mich aber vor allem interessiert, ich bin mir einfach
nicht sicher wegen dem Lüftergeräusch. Hat jemand von euch
deswegen die Nase voll von dem Gerät weil er wirklich stört
oder fällt das Ding nur bei wirklich leisen Passagen auf?

aragorn
Stammgast

#21 erstellt: 24. Nov 2004, 10:22

@ SixFeetUnder

Version ist wohl die alte,wenn ich im DVI-Modus(hab im Moment kein Gerät dran,einfach auf AV4 geschaltet

Vorsicht ! AV4 ist NICHT DVI ! Die Reihenfolge lautet :

AV1-AV3 = Scart
AV4 = YUV
DVI

Jeder Eingang hat seine eigenen, individuellen Bildeinstellungen !

Bitte lieber noch mal genau nachschauen !

Aragorn

aragorn
Stammgast

#22 erstellt: 24. Nov 2004, 10:34

@ rednose77

Lüfter ist wirklich nur bei leisen Passagen zu hören. Da das Geräusch nicht hochfrequentig (kein Pfeifen oder so) ist - sondern eher ein ruhiges Rauschen - stört es mich nicht sehr.

Thema Händler : im Raum München gibt es mehrere auf Hifi und Heimkino spezialisierte Fachhändler - schau einfach mal im Web oder schau in einer Fachzeitschrift wie AudioVision in die Händlerliste. Diese Fachhändler sitzen typischerweise in den Vororten und nicht im teuren Zentrum mit seinen teuren Ladenflächen.

Die Wahrscheinlichkeit dass einer einen 50DLY644 hat ist durchaus nicht klein. Aber selbst wenn nicht: Ich verstehe den Wunsch so ein Gerät selber mal zu testen, auch ich habe den immer vor so einer Investition. Nur machen wir uns da alle etwas vor wenn wir glauben mit mal "draufschauen" wären wir in der Lage uns ein Urteil zu bilden. Ich habe zu oft erlebt wie eine kleiner Schalter bzw ein anderer Zuspielung den Eindruck völlig auf den Kopf stellt.

Ich muss mich auch immer wieder dazu zwingen, aber ich glaube es ist besser ausgiebigen Tests bzw den Berichten von Leuten die das Gerät schon haben zu vertrauen als zu glauben dass man selber "mal so eben" ein besseres Urteil fällen könnte.

Was das Thema Preis bei den Händlern angeht : überlege Dir vorher welchen Preis Du willst und dann - nachden Du Dich für das Gerät interessiert hast - frag ob er für diesen Preis das Gerät bestellt. Wenn nein musst Du natürlich auch glaubwürdig "raus gehen". Du wirst sehen welche Wunder das bewirkt und was preislich plötzlich möglich ist.

Gruss, Aragorn

SixFeetUnder
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 24. Nov 2004, 16:42

Hi !

@aragon

Hab mich nur vertippt,auf AV5 kann ich bei BILD-->weiter Einstellung nur den Farbton auswählen.

Gruß
SIX

rednose77
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 24. Nov 2004, 17:57

@aragon muss ich mal wieder gucken hab seit zwei jahren
keine Heimkino Zeitschrift mehr gekauft, die ganzen Läden
die vor vielen jahren nach einem DLP Beamer abgegrasst habe
existieren nicht mehr.

Ich denke aber ich werde das Gerät im Inet bestellen obwohl
mir ein Fachhändler sympathischer wäre , aber ich möchte
unbedingt das 14Tägige Rückgaberecht nützen können.
Was Lichteinstrahlung und Blickwinkel angeht kann ich
einfach nirgends so testen wie wirklich vor ort. Bin
sonst eigentlich kein Freund des Missbrauch des Rückgaberechtes.

Es gibt aber eigentlich auch kaum eine Alternative zu dem
Gerät, 36er Röhren haben ein schlechtes Preis/Leistungsverhältnis, HDTV sollte die
Kiste können und da fällt nur der DLY oder der Sagem
wirklich in mein Budget. Die Plasmas sind doch noch gut
alle einen 1000€ teurer und ewig warten will ich nicht.
Einzige Alternative wäre für mich jetzt einen richtigen
Billig Plasma wie den Anderson für die nächsten 2-3 Jahre
zu kaufen.

Ausserdem kommt es mir so vor als ob der DLY ein besseres
Bild bei HDTV Sachen liefert als z.b. der Pioneer PDP-435FDE

[Beitrag von rednose77 am 24. Nov 2004, 17:58 bearbeitet]

SixFeetUnder
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 25. Nov 2004, 23:17

Hallo !

So,ich hab jetzt nochmal weiter getestet.
Es scheint als on das grieseln vom Denon 1910 kommt.
Ich hab mehrere Stunden den Pc drangehabt perfektes Bild,kein grieseln im schwarz(Herr der Ringe SEE).Dieselbe
DVD in den Denon selbes Kabel auf 720p und 1080i grieseln.
Ist aber nicht so schlimm da mann es in 3m Entfernung fast nicht sieht.Alles in allem kann man sich den Kauf des Denon 1910 dür den Thomson wohl sparen,da das Bild nicht viel besser als auf YUV ist.Videoboard werd ich wohl austauschen lassen da mir PC-Betrieb sehr wichtig ist(hab grad HL2 gezockt auf 127cm gestochen scharfes Bild).

Gruß
SIX

aragorn
Stammgast

#26 erstellt: 26. Nov 2004, 19:28

@ SixFeetUnder,

ich glaube noch nicht einmal dass es direkt am Denon 1910 liegt, der Denon 1910 produziert mit anderen Geräten ja auch gute Bilder. Ich vermute es ist das Zusammenspiel beider Seiten - so richtig "kompatibel" ist das ganze DVI "Zeug" leider noch nicht.

Wäre nett wenn Du mir mal sagst mit welcher Grafikkarte (bitte exakte Bezeichnung und exakte Treiberversion) Du das scharfe PC Bild hinbekommst. Ich habe mit einer aktuellen NVidia 6600GT wieder Probleme im 1280x720 Modus - ATI läuft dagegen auch bei mir gut. Danke !

Gruss, Aragorn

SixFeetUnder
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 26. Nov 2004, 22:30

Hi !

@aragon

Grafikkarte ist Ati Powercolor Radeon 9700pro mit Treiber 4.12beta.
es lässt sich auch 50HZ auswählen.Die Schriftgröße
habe ich auf 150dpi gestellt.Damit lässt sich unter Windows
auf dem Riesenschirm besser arbeiten.

apropro:

Wie ist es bei dir mit dem RBE.Fällt er dir auf?
Mich nervt er im Moment tierisch.Ich sehe ihn fast immer.Muss wohl mal versuch meine Augen ruhig zu halten.Und das obwohl hier der Thomson noch der beste der DlP-Rückpros sein soll.Kann mann das mit bestimmten Bildwerten(kontrast,Farbe etc.)mindern??

Gruß
SIX

wsxga
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 26. Nov 2004, 23:29

So, jetzt habe ich es getan: bestellt, bei Hirsch-Ille!

Hoffe jetzt einfach mal, dass ich gleich ein Exemplar mit neuem Board erwische. Werde natürlich sofort berichten, sobald der Thomy in meinem Wohnzimmer steht!

aragorn
Stammgast

#29 erstellt: 27. Nov 2004, 00:19

@ SixFeetUnder,

Danke ! Aha eine ATI - eine 9600XT funktioniert bei mir auch. Muss also wohl an den NVidia Treibern liegen - die erlauben derzeit auch keine 50hz.

Was in aller Welt ist RBE ???
Meinst Du den FalseContourEffekt ?
Wenn ja, den nehme ich überhaupt nicht wahr. Bei schlechter Zuspielung vom Satelliten sieht das zwar ähnlich aus - hat aber mit dem 50DLY644 nichts zu tun denn bei guter Zuspielung via YUV ist er (für mich) schlicht nicht vorhanden.

Du schreibst ja auch selber - Bild YUV Super - ich vermute daher eher die Zuspielung als "Übeltäter".

Gruss, Aragorn

wsxga
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 27. Nov 2004, 00:41

@aragon: Ich glaube, er meint den Regenbogeneffekt, bei dem manche Menschen bei schneller Augenbewegung die unterschiedlichen Farben, die durch das Farbrad sehr schnell hintereinander projiziert werden, einzeln wahrnehmen können. Was dann natürlich als störend empfunden wird. Ich labere hier nur Theorie, wie gesagt, mein Thomy ist noch unterwegs.

[Beitrag von wsxga am 27. Nov 2004, 00:45 bearbeitet]

aragorn
Stammgast

#31 erstellt: 27. Nov 2004, 01:07

Danke wsxga,

nein den Regenbogeneffekt kann ich auch nicht sehen.
Zumindest nervt mich nichts im Bild.

Gruss, Aragorn

rednose77
Schaut ab und zu mal vorbei

#32 erstellt: 27. Nov 2004, 01:25

@wsxga sag mir bescheid wann deiner eintrift, weiss noch
nicht so recht wo ich meinen bestelle. von der letzten
Bestellung bei Hirsch Ille bin ich irgendwie enttäuscht.

wsxga
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 27. Nov 2004, 01:45

@rednose77: Inwiefern? Bestelle zum ersten Mal dort, was hast Du für Erfahrungen gemacht?

Beave
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 27. Nov 2004, 07:52

Ich hatte mal bei Hirsch Ille angefragt, wann die letzte Palette mit den DLY kam. Der etwas unfreundliche Verkäufer meinte am 4.11. Naja, immerhin bekam ich eine Antwort. Aragons Board-Austausch war ja so ungefähr Mitte Oktober. Ob Thomson es innerhalb von 3 Wochen geschafft hat das Board auszutauschen, werden wir ja jetzt mitbekommen.

Ich hätte mir gestern fast dort den Fernseher bestellt. Der Verkäufer meinte allerdings, dass die Spedition an der Bordsteinkante abstellt und es noch nicht einmal bis hinter die Haustür bringt. Von Bordsteinkante bis Haustür sind es bei mir allerdings fast 100 Meter. Der Verkäufer schien mir nichts verkaufen zu wollen, anscheinend gehen diese Thomsons wohl weg wie Häagen Dasz.

Ich überlege, ob ich es mir trotz höherer Kosten lieber bei Promarkt.de bestelle. Die liefern für 20 Euro mehr sogar bis in die Wohnung. Ich hab zwar einen gro0en Fahrstuhl hier im Haus, aber man sollte bei zweieinhalb Riesen ja nicht auf den Fuffi schauen.

Ich werde mir also auch den Thomson bestellen, ohne jemals das Gerät gesehen zu haben. Auf Anratens Aragons

bin ich ja durch viele Geizmärkte gegangen, um mich von der Qualität zu überzeugen, aber hab nur den 61DSZ von Thomson für 9000 Euro bei Saturn gesehen. Also vor diesem riesigen Gerät kann man ja nur Respekt haben. Das Teil sieht einfach nur geil aus. Immerhin hatte ich auch das Samsung und das Axium gesehen.

Bei KaDeWe hatten die nur den Samsung, auf dem ZDF lief. Man konnte das Bild auch nur von schräg oben sehen, da es nur in einem schmalen Gang aufgestellt war. Daneben stand ein Plasma von Samsung für 4500 und spielte HDTV Demos ab. Als ich den Verkäufer fragte, welche DLP Rückpros die haben, sagte er, nur einen und den wollen sie wieder zurückschicken, da Plasmas und LCDs ja alle viel besser seien.
Als ich ihm die Vorteile von DLP Rückpros erklären wollte, sagte er nur, dass die Kundschaft in diesem Hause eh nur an den teuren Geräten interessiert sei und sich nicht mit solchen Billigprodukten zufrieden gibt.

Die armen DLP Rückpros haben es schon echt schwer. Werden wohl in Zukunft nur von Fachkundigen gekauft werden. Schade eigentlich.

rednose77
Schaut ab und zu mal vorbei

#35 erstellt: 27. Nov 2004, 10:28

War zwar zuerst ein 36er RöhrenTV denn ich dort bestellen wollte.
Meine Erfahrung ist ungefähr deckungsgleich mit der von
Beave. Irgendwie unfreundlich am Telefon, "o scheisse Kunde
droht mit Auftrag". Und wehe du rufst nach 2 Wochen an
wie der Lieferstatus aussieht.
Werde ebenfalls bei Promarkt oder Yagma
bestellen weil ich ihn erst mal zum "Test" bestelle und
da hab ich glaub ich bei den beiden weniger Probleme bezügl. Rückgabe.

Wobei ich momentan immernoch am überlegen ob der DLY
es wird oder z.b. der Plasma PDP435xDE , der Aufpreiss
ist zwar schon noch fast 1/5.

[Beitrag von rednose77 am 27. Nov 2004, 10:34 bearbeitet]

Otze100
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 27. Nov 2004, 14:10

Hab meinen auch bei Hirsch Ille gekauft. Aussage war auch, sie liefern nur bis Bordsteinkannte. Der Fahrer der Spedition sah das allerdings recht locker und fuhr mir das Ding in die Garage, die auch ca. 50m entfernt war. Da der Kasten nicht besonders schwer und recht schmal ist, war es kein Problem, das verpackte Ding später zu zweit in die Wohnung zu tragen!

wsxga
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 30. Nov 2004, 23:48

Vorhin allen Mut zusammmengenommen

und mal bei Hirsch-Ille telefonisch nachgefragt bezüglich Liefertermin. Und siehe da: habe zwar eine knappe, aber durchaus freundliche Auskunft bekommen. Der Spediteur sollte sich Mittwoch oder Donnerstag bei mir melden. Wenn das jetzt auch noch stimmt, wäre ich erst mal absolut zufrieden. Hoffe jetzt noch darauf, dass ich auch auf einen zugänglichen Speditions-Fahrer treffe, der mir den Karton dann zumindest die 10 m in den Keller tragen hilft. Und dass der Liefertermin so flexibel zu vereinbaren ist, dass ich mir nicht extra einen ganzen Tag freinehmen muß... Werde auf jeden Fall berichten!

[Beitrag von wsxga am 30. Nov 2004, 23:49 bearbeitet]

Beave
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 01. Dez 2004, 13:42

Vorgestern am Montag habe ich bei Hirsch&Ille bestellt.

Es war immer noch die Palette vom 4.11. Bin also gespannt, ob ich die neue Software draufhab. Spedition hat sich bisher leider noch nicht gemeldet. Gut, dass ich noch 2 Tage gewartet hatte, der Preis ist um 30 Euros gefallen.

Langsam mache ich mir gedanken, wie ich den Center unterbringen kann. Bisher lag der immer auf dem Fernseher, der 50dly644 sieht aber so aus, als ob man da nichts oben drauflegen könnte. Weiß jemand, ob man die internen Boxen vom Thomson als Center missbrauchen könnte? Ich steuer meine Teufel Boxen direkt vom HTPC (Audigy) aus an. Eine Wandanbringung geht bei mir leider nicht.

Otze100
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 02. Dez 2004, 01:19

Anschlüsse für Center-Kanal gibts leider keine! Wird nichts anderes übrig bleiben, als den Center in einem Rack unter dem FS zu plazieren. Hab mein Rack dazu auch erweitern müssen.

aragorn
Stammgast

#40 erstellt: 02. Dez 2004, 01:50

Hallo,

Lautsprecher auf dem 50DLY644 geht definitiv nicht, dafür ist der Thomson zu schmal.

Du wirst den Center in einem Rack/Regal unter dem Thomson platzieren müssen. Da der Thomson viel zu niedrig ist um ihn wie einen Röhrenrückpro einfach auf den Boden zu stellen, musst Du ja in jedem Fall etwas "unter" dem Gerät haben. Da gehört der Center dann rein.

Gruss, Aragorn

stef78
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 02. Dez 2004, 03:43

Ab am Montag bestellt und hätte heute eigentlich meinen
bekommen aber die Verpackung wurde auf dem Transport
beschädigt so dass die Spedition ihn zurückschickte.

Wurde aber bereits ein neuer losgeschickt, muss sagen nach
der negativ Erfahrung bei Hirsch Ille beim neuen versender
wirklich sehr guten Service bisher, gerade den Emailverkehr etc.

Beave
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 02. Dez 2004, 19:50

Montag bestellt und heute (Do) habe ich den 50dyl644 von Hirsch&Ille erhalten. Ist doch größer als ich gedacht hatte.

Ich habe leider nur die Möglichkeit über HTPC und DVI anzusteuern und dort gibt es ein Grieseln, was bestimmt das beschriebene Problem ist. Softwareversion ist leider noch die alte, also leider damit kein Glück gehabt. Der Techniker ist verständigt und die Vorort-Firma meldet sich hoffentlich bald zurück.

Meine Hoffnung liegt nun bei der der neuen Version. Das Grieseln sieht wirklich nicht toll aus. Alles wirkt wie ein älterer Film. Wenn ich beim Software-DVD-Player auf Pause gehe, kann besonders gut sehen wie es dort im Bild rauscht. Wenn ich die Freeze Taste auf der Fernbedienung drücke ist das gegrieselte Bild eingefroren. Auf meinem TFT ist nichts dergleichen zu sehen, selbst wenn ich mit der Nase an der Scheibe klebe.
Gibt es eigentlich VGA auf Komponente Adapter? Würde mich mal interessieren, wie da das Bild aussieht.

Ich hatte mal ein Kabel gebastelt für VGA auf RGB-Scart. Mit Powerstrip konnte ich aber kein geeignetes Bild bei meinem alten 100Hz TV einstellen. Vielleicht sollte ich mich mal wagen und dieses Kabel in eines der AV Buchsen reinstecken. Kann da dabei was Blödes passieren? Sind alle AVs RGB fähig?

Naja, ansonsten wenn man weit genug weg ist, sieht das Bild echt toll aus. Ich finde den Vertikalen Blickwinkel völlig ausreichend. Das Bild ist sehr detailreich und man sieht jedes DivX Blockartefakt, was natürlich nicht so toll ist. Meine Ohren sind leider recht emfpindlich und das Rauschen der Lüfter ist schon störend finde ich. Zum Glück haben sich meine Nachbarn an meine Lautstärken gewöhnt, so dass mir nur die Lüfter bei lautlosen Szenen auffallen. Und da habe ich eh noch das Fiepen von der Explosion davor im Ohr.

stef78
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 02. Dez 2004, 20:00

@beave
ist der Lüfter doch so laut? oder besser gesagt störend?
Bin da ja echt gespannt, ich bin bei mir ziemlich lüfter
geplagt weswegen PC schon Wakü hat nur die Xbox als Mediacenter plärrt noch da hin.
Notfalls halt dann wirklich zurückschicken.

aragorn
Stammgast

#44 erstellt: 02. Dez 2004, 20:57

@Beave,

bitte schau in den Thread "50DLY644 DVI Erfahrungen" oder so ähnlich (schreibe das vom PDA und kann mit einem "Stiftchen" nicht so leicht verlinken).

Da ist die Griesel Thematik ausführlich behandelt !

Nochmal, damit hier keine Legende entsteht : mit der Software Version hat das NICHTS zu tun ! Die SW Version 1.10 ändert nur den DVI Overscan !

Das Grieseln liegt am Zusammenspiel mit der Grafikkarte, es gibt andere die haben an DVI ein perfektes Bild.

Siehe Thread oben !

Gruss, Aragorn

SixFeetUnder
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 02. Dez 2004, 21:19

Hi !

@Beave

Ich z.Bsp. Habe ein perfektes Bild über DVI,kein Grieseln
mit GraKa Radeon 9700pro Treiber 4.12beta.Daür grieselts
mit dem Denon 1910 über DVI.

Gruß
SIX

prophet2k
Neuling

#46 erstellt: 03. Dez 2004, 02:47

@Beave,
@SIX

Habt ihr Probleme mit der Sound-Synchronisation, wenn der Sound nicht über den Fernseher geht? Also z.B., Bild vom DVD-Player, 5.1 Sound direkt an Verstärker.

Die Existenz dieses Problem wurde hier irgendwo im Forum angesprochen, aber keine definitive Antwort drauf gegeben.

Vielleicht kann ja jemand auch das ganze technisch erklären?
Ich denke, dass die Verzögerung höchstens ein Frame beträgt, also 1/50s, schlimmstenfalls 1/25s. Weil das die kleinste Zeiteinheit fürs Rotieren der Spiegel sein muss, sonst schafft ja das Gerät kein PAL-Signal darzustellen. Täusche ich mich hier?

Gruß, prophet

[edit]
Weshalb habt ihr euch für _diesen_ DLP-Rückpro entschieden? Es wäre wahrscheinlich nicht nur für mich interssant, thx!
[/edit]

[Beitrag von prophet2k am 03. Dez 2004, 02:52 bearbeitet]

Beave
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 03. Dez 2004, 16:04

Ich hatte mir die DVI Threads nochmal durchgelesen und tatsächlich haben einige andere auch damit Probleme. Tja jetzt ist wohl Probieren angesagt. Auf VGA wollte ich jetzt eigentlich nicht wieder zurückkehren. Ich wollte jetzt eigentlich nicht mehrere Graphikkarten kaufen und ausprobieren. Ich hatte es mit der Catalyst 4.10 Version an der ATI 9250 probiert. Wo bekomme ich denn anständige Beta Treiber für diese Graka her, die ich gefunden hatte, waren bisher nur für 9500 und aufwärts?

@prophet2k
Ich kann keinen Versatz zwischen Ton und Video erkennen. Ich bin sonst auch sehr empfindlich auf diesem Gebiet. Es scheint weniger als 1/25 zu sein, weil ich 40 ms Versatz schon hören kann. Ich habe mal die Front Speaker am Thomson angeschlossen wärend ich die anderen direkt am Verstärker hatte und konnte da auch nichts negatives feststellen.

prophet2k
Neuling

#48 erstellt: 03. Dez 2004, 17:01

@Beave:

Gute Neuigkeiten, danke! Ich hoffe, dass es nicht nur für Thomson gilt.

Wegen Ati-Treiber, guck mal hier:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=172835

Aber ich glaube für 9250 musst du den letzten offiziellen 4.11 nehmen.

Gruss, prophet

Beave
Ist häufiger hier

#49 erstellt: 04. Dez 2004, 04:20

Heute habe ich mir Underworld in der WMV HD-DVD Fassung bei Mediemarkt gekauft. Also ich konnte mich nur schwer auf den Film konzentrieren, weil ich die ganze Zeit über diese extrem geile Bildqualität staunen musste. Und das trotz des leichten Grieselns. Meine Frau fand es ungewöhnlich, dass man jede einzelne Hautpore gestochen scharf sehen konnte.

Ich bin von dem Thomson echt begeistert. Er hat wirklich viel nützliche Funktionen und Einstellmöglichkeiten und ein sehr natürliches Bild. Der Blickwinkel ist auch super. Meiner steht viel zu hoch, aber das Bild sieht trotzdem noch toll aus. Nur wenn man Kniebeugen macht, fallen einem die Unterschiede auf, aber das passiert mir nur selten.

Jetzt noch das Grieseln wegmachen, schlechten Kabelempfang verbieten und die Lüfter durch langsame Papstlüfter ersetzen und schon hat man ein perfekten Fernseher für vergleichsweise wenig Geld.

wsxga
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 06. Dez 2004, 01:08

@Beave: Schön, dass Du Dein Gerät schon bekommen hast. Hatte letzte Woche Freitag bestellt, aber erst diesen Freitag den Anruf von der Spedition bekommen. Am selben Tag ging natürlich gar nichts mehr, und da ich ein paar Tage verreist bin, wird's bei mir Donnerstag.

Naja, die Vorfreude ist eh schon etwas gedämpft, nachdem Du ja festgestellt hast, dass auf deinem noch die alte Software drauf ist... Wird wohl dann bei mir genauso sein. Laß mich bitte wissen, wie der Boardtausch gelaufen ist. Mußtest Du eigentlich an der Hotline lange erklären, worum es geht, oder ist das Problem mittlerweile bei Thomson wohlbekannt?

Zum Thema Graphikkarte/Treiber: mit meiner Nvidia-Karte (GeForce FX5900XT, neuester offizieller Detonator-Treiber) konnte ich bei einem Test im Laden auf Anhieb 1280x720 einstellen (siehe ganz oben). Diese Karte ist natürlich wg. Lüfter nicht unbedingt HTPC-geeignet, aber ich hoffe doch mal, dass es z. B. mit einer FX5200 genauso funktioniert.

Beave
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 06. Dez 2004, 04:58

Bei der Hotline hatte ich keine Schwierigkeiten:
Problem geschildert, der freundliche Herr gab mir dann gleich eine Nummer des Vorort Services in Berlin. Dort rief ich an erklärte es nochmal und wurde auf einen Rückruf vertröstet, sobald sie das Softwareboard haben. Einen Tag später rief die Firma dann an und wir einigten uns auf einen Termin am Dienstag.

Die Gesprächspartner wirkten nicht verwundert, aber ich wusste ja auch genau was ich wollte und konnte es leicht beschreiben.

Ich habe es jetzt auch mit einer ATI 9600 probiert und das Rauschen ist immer noch da, aber noch ein wenig unauffälliger. Man merkt definitiv noch einen Unterschied, wenn ich die "Freeze" Taste drücke oder nicht. Komisch, vielleicht ist ja ein wenig Rauschen DLP bedingt normal?