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Xoro Full HD-LCD-TVs XX42 mit 3 x HDMI ab 1600 Euro (UVP)

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BOzard
Inventar
#301 erstellt: 10. Jan 2007, 23:17

Cl25 schrieb:

Tuborger schrieb:
[snapped]

Also für nen LCD kann man sich da nicht beklagen, bzw Sharp und Sony machen da keine bessere Arbeit.


1. Machen sie grösstenteils schon - meiner Meinung nach.

2. Sollte man Sony und Sharp nicht unbedingt in eine Tüte werfen.

Was ich vom Xoro bisher gelesen und gesehen habe - ich würde die 42er Serie nicht kaufen.


Da du explizit die 42er Serie erwähnst, ist die 47er Serie anders/besser?
joe44
Ist häufiger hier
#302 erstellt: 11. Jan 2007, 15:34

Tuborger schrieb:
Also was die Bildqualität anging, konnte ich mich nicht beklagen.
Digitales Sat und 'normaler DVD-Player' sahen schon sehr gut aus. Keine Nachzieheffekte, sehr scharf und kontrastreich.
Farben wie schon erwähnt (Rot war etwas übersättigt).
Also für nen LCD kann man sich da nicht beklagen, bzw Sharp und Sony machen da keine bessere Arbeit.


Schon richtig! Meinen Xoro 4742 habe ich jetzt mit meiner neuen Sony HDR-SR1E über HDMI direkt betrieben. Hatte gerade auf Teneriffa etwa 2 Stunden Film in Full-HD (AVCHD) aufgenommen. Dafür wollte ich natürlich auch Full-HD Wiedergabe haben.(Obwohl hier im Forum manche meinen, das wäre doch gar nicht nötig!)
Aber hoppla, da ist der Xoro erste Klasse! So ein Bild, das hebt einen aus dem Sessel! Super scharf, kontrastreich, homogene Farben und fantastische Plastizität...Auch mit der Möglichkeit einer eigenen Bildeinstellung bin ich zufrieden.

Natürlich kann man, wenn man mit aller Gewalt nach etwas sucht immer irgendwelche Nachteile finden, und dann noch den billigsten Preis verlangen. Nörgel, nörgel, nörgel...

Aber jetzt will ich auch mal nörgeln:

Ich versuche verzweifelt diesen Film - von der Sony auf den PC überspielt - auf den TV zu spielen. Meine GraKa im Barebone-PC besitzt einen DVI-Ausgang.
1. habe ich es mit einem Adapterkabel DVI zu HDMI und
2. mit einem DVI zu HDMI-Adapter auf der GraKa und einem reinem HDMI-Kabel versucht.
In beiden Fällen erzählt mir der Bildschirm nur "No Signal"!
Nun habe ich gelesen, dass der "Sender" ob DVI oder HDMI immer HDCP-fähig sein muß. Ist das richtig?
Gibt es Grafikkarten, die dies ermöglichen, so dass ich meine selbst gedrehten und auf den PC geladenen Filme zum TV übertragbar ausgeben kann?
Wie sieht es mit Grafikkarten aus, die schon einen direkten HDMI-Ausgang haben?

Habe schon in mehreren Foren versucht, eine Antwort zu finden, aber scheinbar ist dieses Thema noch zu neu und von niemandem habe ich eine Antwort bekommen - selbst von XORO nicht!
Joe


[Beitrag von joe44 am 11. Jan 2007, 15:37 bearbeitet]
TosaInu
Stammgast
#303 erstellt: 11. Jan 2007, 15:51
Wie hast du denn bis jetzt abgespielt, direkt von der DVD auf den Fernseher?

Wenn du den Film auf dem PC hast und dann mit dem mediaplayer auf den Fernseher spielen willst brauchst du einen MPEG-4 AVC/H.264-Codec, den kannst du dir bei Microsoft oder sonst wo laden.

Oder hab ich was falsch verstanden?
Der müsste aber auch bei deiner Sony-PC-Software mit dabei sein.


[Beitrag von TosaInu am 11. Jan 2007, 15:52 bearbeitet]
joe44
Ist häufiger hier
#304 erstellt: 11. Jan 2007, 22:08

TosaInu schrieb:
Wie hast du denn bis jetzt abgespielt, direkt von der DVD auf den Fernseher?

Wenn du den Film auf dem PC hast und dann mit dem mediaplayer auf den Fernseher spielen willst brauchst du einen MPEG-4 AVC/H.264-Codec, den kannst du dir bei Microsoft oder sonst wo laden.

Oder hab ich was falsch verstanden?
Der müsste aber auch bei deiner Sony-PC-Software mit dabei sein.


Für DVD müßte ich erst einen HD-fähigen DVD-Player haben - kommt später.
Mit der Sony Software "Picture Motion Browser" kann ich abspielen. Aber die Idee mit dem H.264-Codec ist nicht schlecht, ist man nicht so abhängig.
Mein Problem liegt aber wohl an der GraKa, muß mal eine "fettere" besorgen, die HDMI bedienen kann.
Joe
TosaInu
Stammgast
#305 erstellt: 11. Jan 2007, 22:24
Jede Nvidia PCI-Expresskarte ab der 7 Serie unterstützt dieses H264 unter Windows geh mal auf die Nvidiaseite da ist alles genau beschrieben.

http://www.nvidia.de/page/purevideo.html

Sony sagt doch das dieses Format auf H264 basiert, kann das leider nicht nachprüfen, habe die Canon HV10.

ist schon toll, Videos selbst herzustellen die den öffentlich-rechtlichen Sendern weit überlegen sind.

hab ne Stunde Zoo-Köln aufgenommen, sieht besser aus wie HD-Discovery-
furz2
Ist häufiger hier
#306 erstellt: 12. Jan 2007, 11:24
Also entweder Ihr versteht joe44 alle falsch oder ich:
Er bekommt über DVI-HDMI Adapter kein FullHD Signal in den Fernseher. Ich jedenfalls bekomme da nur 1080i, wenn ich 1080p einstelle, dann sagt der Xoro "kein Signal". Gute Frage ob das an HDCP liegen könnte, macht aber nicht soviel Sinn. Eine Anfrage an den Xoro Support habe ich schon vor ner Woche gestellt aber keine Antwort erhalten. Mit welcher Software oder welchem Codec man den Film abspielt ist doch gar nicht sein Problem.
joe44
Ist häufiger hier
#307 erstellt: 12. Jan 2007, 19:46

furz2 schrieb:
Also entweder Ihr versteht joe44 alle falsch oder ich:
Er bekommt über DVI-HDMI Adapter kein FullHD Signal in den Fernseher. Ich jedenfalls bekomme da nur 1080i, wenn ich 1080p einstelle, dann sagt der Xoro "kein Signal". Gute Frage ob das an HDCP liegen könnte, macht aber nicht soviel Sinn. Eine Anfrage an den Xoro Support habe ich schon vor ner Woche gestellt aber keine Antwort erhalten. Mit welcher Software oder welchem Codec man den Film abspielt ist doch gar nicht sein Problem.


So ist es, aber...
Horrido... ich hab's hinbekommen!
Hatte vorher die GraKa MSI NX 8800-VDT 128. Jetzt habe ich die Sapphire Radeon X1600 Pro HDMI-DVI-256MB AGP drin. Mit der Einstellung 1024 x 756 kam schon die Bootdarstellung und nach der Umstellung mit dem Catalyst auf 1920 x 1080 war alles voll da. Der einzige negative Effekt ist, dass der Desktop an den Kanten beschnitten ist. Zudem ist bei Filmwiedergabe von der Platte bei Schwenks doch noch ein leichtes Ruckeln. Mal sehen, ob man das durch irgendwelche Einstellungen noch abstellen kann.
Habe jetzt nachträglich gelesen, das dass bei der X1800 u. 1900 besser sein soll. Muß ich jetzt wieder eine "Neue" kaufen? Könnte jemand die brandneue Sapphire Radeon X1600 Pro HDMI-DVI-256MB AGP gebrauchen?

Joe
Beepo
Stammgast
#308 erstellt: 12. Jan 2007, 21:17
Soweit ich weiß, ist der Videosupport bei allen X1... Karten qualitativ gleich. Unterschiede gibts nur bei der Performance von Mpeg4 Videos Da die höheren X1... Karten (also X1800 und X1900) mehr Pixelshader haben und die Dekodierung über diese erfolgt, sind die stärkeren Karten hier schneller.
joe44
Ist häufiger hier
#309 erstellt: 17. Jan 2007, 17:24

Beepo schrieb:
Soweit ich weiß, ist der Videosupport bei allen X1... Karten qualitativ gleich. Unterschiede gibts nur bei der Performance von Mpeg4 Videos Da die höheren X1... Karten (also X1800 und X1900) mehr Pixelshader haben und die Dekodierung über diese erfolgt, sind die stärkeren Karten hier schneller.


Habe mir jetzt extra die ATI X1950Pro zugelegt. Ist ja ein monster langes und schweres Teil. Geht aber jetzt schon besser, bis auf das Ruckeln bei Schwenks (alles im AVCHD-Film / Karte auf 1080p-60Hz). Das muß doch wegzukriegen sein! Habe mit dem Catalyst schon alles ausprobiert.
Joe
Funlive
Ist häufiger hier
#310 erstellt: 17. Jan 2007, 23:29
probiere doch mal ewas mit der Bildwiederhohlfreq. rum beim Amoi soll das helfen (absenkung um 0.8 HZ)!

Mfg

Funlive
Master468
Inventar
#311 erstellt: 18. Jan 2007, 13:58
Sein Material ist mit 50 Fields/s aufgenommen. Das wird bei 60Hz nie völlig smooth laufen. Du mußt versuchen, die Bildwiderholfrequenz auf 50Hz abzusenken, sonst hast du da keine Chance.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 18. Jan 2007, 13:58 bearbeitet]
awurin
Ist häufiger hier
#312 erstellt: 19. Jan 2007, 10:51
@joe44:

Deine Bemerkung hinsichtlich "wenn man Mängel finden will, dann findet man sie auch" finde ich sehr treffend.

Die Xoros sind nicht schlecht. Man muss sich doch nur einmal den Preis anschauen.

Wenn man sich so anschaut, was die Leute in Threads über wirklich teure Marken von sich geben, klingen die Kritiken hier über den Xoro um nichts schlechter.
Tuborger
Stammgast
#313 erstellt: 19. Jan 2007, 11:07
Finde auch, dass der Xoro auf jeden Fall ein Preis-Leistungs-Siegertyp ist.
Wenn meiner nicht defekt gewesen wäre, hätte ich über einen Umtausch (bzw Alternative) wohl nicht nachgedacht.
Der Schwarzwert ist halt ein wenig schwach, aber eben 'LCD-typisch' und man hat dafür ein super Pal-Bild. Eige LCD haben besseren Schwarzwert, dafür matschiges oder pixeliges Pal-Bild. Mit Palbild bezeichne ich digitales Satsignal über DBox2!

Fehler kann man bei jedem Gerät finden, egal welcher Hersteller. Wenn es DAS perfekte Gerät geben würde, wäre es schön einfach.
furz2
Ist häufiger hier
#314 erstellt: 22. Jan 2007, 19:56
2 Wochen war ich mit meinem 4742 sehr zufrieden und nun gibt es seit ein paar Tagen 1-2 Minuten nach dem Einschalten des kalten Fernsehers bei Zimmertemperatur (21°) ein lautes, hochfrequentes Piepsen das etwa 1 Minute andauert. Dannach ist alles wie immer und es scheint etwas mit der Temperatur zu tun zu haben (ein warmer Fernseher, der aus und wiedereingeschaltet wird piepst nicht). Es ist unabhängig von der gewählten Quelle, kommt nicht aus den Lautsprechern und lässt sich nicht durch die Bildeinstellungen (Helligkeit, Kontrast, Schärfe) beeinflussen.

So kann ich nun für euch den Support testen: Bisher recht problemlos, soll in 2 Tagen abgeholt werden und dann solls 2-4 Tage dauern. Ich werde berichten.
Frank009
Neuling
#315 erstellt: 22. Jan 2007, 22:21
Hallo-bin mit meinem Xoro 4742w sehr zufrieden, wenn da nicht dieser Ton währe!

Tonwiedergabe über TV-Lautsprecher überschlägt (schäppert)bei dumpfen Tönen, wie Tagesschau, Studiosprache u.ä. .
Ich hab schon alle Toneinstellungen ausprobiert, keine nennenswerte Änderung dadurch erreicht.

Der Händler meint: "...Flache LCD TVs können bauartbedingt keine extrem hochwertigen Lautsprecher-Chasis enthalten..."

Also hochwertige Tonansprüche bei DVD-Filmen o.ä. erfülle ich mir über meine HiFi-Anlage!
Jedoch sollte es möglich sein z.B. die Tagesschau über TV-Lautsprecher normal wiederzugeben.

Könnt Ihr mal Eure Tonqualität mit dem Xoro 4742w beschreiben. Bitte nicht nur "schlecht" oder "gut" , Danke.

Bei der Gelegenheit, können wir mal die Einstellungen im Xoro 4742w - Menü austauschen?

Hier sind meine:
Video-Menü
Farbtemp.: kalt
Kontrast: 85
Helligkeit: 50
Farbton: 40
Schärfe: 65
Ton-Menü
Dyn.Bass: an
Voice: an
AVC: an

Was mir hierbei auffällt, das Ton-Menü wird bei Netztrennung nicht gespeichert! Video-Menü speichert jedoch alle Einstellungen. (Ich hab eine Netzsteckerleiste mit Schalter)
akiri
Neuling
#316 erstellt: 30. Jan 2007, 01:37
habe meinen 4242w wieder zurück gegeben,das bild war als ob man durch eine milchige scheibe schaut,die farben verschwommen.trotz sat digitalreceiver hochwertiger kabel und hdmi anschluß.
joe44
Ist häufiger hier
#317 erstellt: 30. Jan 2007, 02:50
Ich kann mich nicht beklagen, habe jetzt eine TV-Karte für DVB-S2 und kann mir Sat1-HD und Pro7-HD ansehen - super Bild!
Joe
patrick1971
Schaut ab und zu mal vorbei
#318 erstellt: 06. Feb 2007, 20:55
Hallo,

hab mir auch den 4242w gekauft und hab auch ein leicht rötliches Bild, insbesondere bei dunkleren Aufnahmen. Hab eine Mail an Xoro geschickt und gefragt, ob man die RGB-Anteile über "versteckte" Menüs ändern kann. Hier die Antwort:

--
!ACHTUNG! vorher muss die Farmtemperatur, Kontrast Helligkeit und Farbe auf "normal" stehen!
1. Über die Source Taste VGA wählen.
2. 720613 auf der FB eingeben dann erscheint ein "S" auf dem Bildschirm.
3. Jetzt die Taste "3" drücken, um in das Whitebalancing Menu zu kommen.
4. Dort folgende Werte eingeben und mit OK bestätigen.
- Red gain 88H
- Green Gain 88H
- blue Gain 88H
- red Offset 7CH
- green offset 7Dh
- Blue offset 76H

Mit der Source Taste z.B. Scart1 wählen, um das Bild nach der Eingabe erneut zu beurteilen.
--

Die optimalen Werte hab ich noch nicht gefunden, es scheint auch etwas senderabhängig zu sein.

Ihr könnt ja mal Eure für gut befundenen Einstellungen hier im Forum posten.

Gruß, Patrick
joe44
Ist häufiger hier
#319 erstellt: 06. Feb 2007, 21:14

patrick1971 schrieb:
Hallo,

hab mir auch den 4242w gekauft und hab auch ein leicht rötliches Bild, insbesondere bei dunkleren Aufnahmen. Hab eine Mail an Xoro geschickt und gefragt, ob man die RGB-Anteile über "versteckte" Menüs ändern kann. Hier die Antwort:

--
!ACHTUNG! vorher muss die Farmtemperatur, Kontrast Helligkeit und Farbe auf "normal" stehen!
1. Über die Source Taste VGA wählen.
2. 720613 auf der FB eingeben dann erscheint ein "S" auf dem Bildschirm.
3. Jetzt die Taste "3" drücken, um in das Whitebalancing Menu zu kommen.
4. Dort folgende Werte eingeben und mit OK bestätigen.
- Red gain 88H
- Green Gain 88H
- blue Gain 88H
- red Offset 7CH
- green offset 7Dh
- Blue offset 76H

Mit der Source Taste z.B. Scart1 wählen, um das Bild nach der Eingabe erneut zu beurteilen.
--

Die optimalen Werte hab ich noch nicht gefunden, es scheint auch etwas senderabhängig zu sein.

Ihr könnt ja mal Eure für gut befundenen Einstellungen hier im Forum posten.

Gruß, Patrick


Hi Patrick,
finde ich ja ganz super, wo hast Du das denn rausbekommen? Probiere ich gleich aus, obwohl ich mit meiner Einstellung eigentlich ganz zufrieden bin.

Gruß
Joe
Dr._John_Zoidberg
Hat sich gelöscht
#320 erstellt: 07. Feb 2007, 21:44
Funktioniert der Code mit allen XORO HDL xx42 TVs?

Jedenfalls sehen die Werte für die WHITEBALANCE Einstellungen nach Hexadezimalen aus. Also wären:

88H = 136
7CH = 124
7DH = 125

wobei das H der Hinweis auf HEX wäre.
patrick1971
Schaut ab und zu mal vorbei
#321 erstellt: 07. Feb 2007, 22:12
na das sind ja mal Neuigkeiten!

Wenn man einmal den sechsstelligen Code eingegeben hat, kommt man immer mit 1, 2 oder 3 in verschiedene Menüs. Was sind denn das wohl für RGB-Einstellungen in Menü 2? Und warum sind die Standardwerte für R,G,B unterschiedlich?

Man muss scheinbar auch etwas mit den Einstellungen aufpassen. In irgendeinem Menü hatte ich eine R/G/B-Einstellung auf FF (=255) gesetzt und plötzlich war das Bild weg.

In einem weiteren Menü findet man den Overscan-Wert "1%", dieser läßt sich jedoch leider nicht ändern. Auf eine Mail an Xoro habe ich nur die Antwort bekommen, dass eine Änderung über die Service-Menüs nicht möglich ist (und auch sonst nicht).

Nochmal eine Frage an die Experten: ich habe meinen Laptop über ein DVI-HDMI-Kabel mit dem TV verbunden. Kann mir jemand sagen, warum ich keine 60fps auf dem Fernseher hinbekomme? Auf dem Laptop läuft eine Animation mit 60 Bildern pro Sekunde, auf dem Fernseher schätzungsweise mit 30 Bildern. Wenn ich Laptop und Fernseher über ein S-Video-Kabel verbinde, funktionieren die 60fps, dann natürlich in niedriger Auflösung und schlechter Bildqualität.

Hat schon jemand mit irgendwelchen RGB-Einstellungen ein zufriedenstellendes Bild hinbekommen?

Gruß, Patrick
Dr._John_Zoidberg
Hat sich gelöscht
#322 erstellt: 08. Feb 2007, 20:09
An patrick1971

vielleicht kannst Du ja mal Bildschirmfotos von den Servicemenue Seiten machen und hier reinstellen. Ich denke es gibt hier einige, die Ahnung haben und mehr auskunft darüber geben können, was die einzelnen Einstellparameter betrifft.

Bin jedenfalls gespannt, ob man nicht vielleicht doch noch mehr aus dem XORO rauskitzeln kann.
msab
Hat sich gelöscht
#323 erstellt: 09. Feb 2007, 22:32
Hi

Kann der Xoro wirklich 1080p an allen HDMI anschlüßen ohne overscan?
joe44
Ist häufiger hier
#324 erstellt: 09. Feb 2007, 23:10

msab schrieb:
Hi

Kann der Xoro wirklich 1080p an allen HDMI anschlüßen ohne overscan?


Also bei meinem 4742 kann ich nach der Erkennung durch die Graka 1080p anwählen, und es werden auch Festplatten-Aufzeichnungen mittels TV-Karte (Hauppauge WinTV HVR 4000) ohne Randverzerrungen bei allen 3 HDMI-Eingängen wiedergegeben.
joe
patrick1971
Schaut ab und zu mal vorbei
#325 erstellt: 11. Feb 2007, 10:20
Falls noch jemand überlegt, ob er sich den Xoro HTL 4242w kaufen will: ich hab meinen bei Karstadt gekauft. Ausgestellt war er für 1599 EUR. Ich hab gefragt, ob man mir mit dem Preis noch entgegenkommen würde: ja: 100 Euro Nachlass. Für 1499 EUR habe ich ihn auch nirgends im Internet gefunden. Voraussetzung war, dass ich ihn selbst abhole.
verhohner
Stammgast
#326 erstellt: 11. Feb 2007, 16:34
Wieso hab ich dieses Forum nicht früher gefunden! Hier findet man so viele Geheimtipps, von denen man in anderen Foren oder bei Fachzeitschriften nichts liest.

Also die Xoro Teile sehen ja mal endgeil aus und das zu einem so günstigen Preis! Mich interessiert vorallem der 37"er. Problem an der Sache ist nur, dass er über HDMI vom PC ansteuerbar sein soll ohne Probleme. Ein paar haben hier ja bisher Erfahrungen gemacht.
Konntet ihr eure Geräte denn mit der vollen Auflösung nativ ansteuern? Also ist es möglich, dass ihr am PC 1920x1080 eingestellt habt und der Fernseher hat das 1:1 übernommen und keine Ränder gezeigt? Wie war die Bildqualität?

Joe hat ja beschrieben das bei seinem die Ränder gefehlt haben und es zu Rucklern bei Kameraschwenkungen kam. Das sind wohl die typischen Probleme. Die Ruckler liegen an der Wiedergabefrequenz. Wenn das HD Material in 50HZ vom PC gesendet wird und der Fernseher läuft auf 60Hz, dann muss der das umrechnen und das führt zu Rucklern. Wenn man hingegen den Fernseher auf 50Hz stellen kann sind die Ruckler weg.
Die Bildränder kann man möglicherweise noch mit dem Abschalten der "Overscan" Funktion anzeigen lassen.

Wenn das alles geht wäre das Gerät auf meiner Rankingliste ganz oben!
Ich bitte um Antwort!
joe44
Ist häufiger hier
#327 erstellt: 11. Feb 2007, 17:33

verhohner schrieb:

Joe hat ja beschrieben das bei seinem die Ränder gefehlt haben und es zu Rucklern bei Kameraschwenkungen kam. Das sind wohl die typischen Probleme. Die Ruckler liegen an der Wiedergabefrequenz. Wenn das HD Material in 50HZ vom PC gesendet wird und der Fernseher läuft auf 60Hz, dann muss der das umrechnen und das führt zu Rucklern. Wenn man hingegen den Fernseher auf 50Hz stellen kann sind die Ruckler weg.
Die Bildränder kann man möglicherweise noch mit dem Abschalten der "Overscan" Funktion anzeigen lassen.



Hier noch mal Joe mit den letzten Erkenntnissen:

Ich habe mir jetzt mal eine TV-Karte von Hauppauge angeschafft (WinTV-HVR4000). Damit kann ich DVB-S2 empfangen und aufnehmen. Ein wirklich zu empfehlendes Teil! Habe ein paar Testaufnahmen von Astra HD, Sat1 HD, PRO7 HD und ANIXE HD gemacht. Diese habe ich von meinem Barebone-PC über HDMI auf den Xoro 4742 (1920x1080) geschickt. Eine Superqualität!Bei Sat1 HD und Pro7 HD werden einige Filme (oder andere Sendungen) mit einem schwarzen Rahmen wiedergegeben, was aber bestimmt aufnahmetechnisch bedingt ist.
Es kann mal vorkommen, dass plötzlich ein Bildstop eintritt , darum habe ich geforscht woher das kommen könnte, denn auf den anderen PCs war das nicht. Dabei habe ich festgestellt, dass ich vor etwa einem Jahr - da hatte ich ihn konfiguriert - dem Barebone nur 512 GB Arbeitsspeicher verpasst hatte. Werde jetzt aufrüsten!
Das Ruckeln ist nur bei Filmaufnahmen von meinem Sony (HDR-SR1E) HD-Camcorder, der mit 50Hz und einer Auflösung von 1440x1080 (obwohl es 16:9 ist?) aufnimmt. Mit Nero ShowTime auf dem PC keine Probleme aber auf dem Xoro. Für den Barebone-PC im Wohnzimmer habe ich mir extra die Graka "GeCube ATI Radeon X1950 Pro 256" besorgt, um dort auf der sicheren Seite zu sein. Aber ich habe auch noch nicht die Möglichkeit beim Xoro gefunden, ihn auf 50Hz umzuschalten - obwohl er es nach einigen Aussagen - können soll. Diesbezüglich wäre ich sehr dankbar, wenn mir da jemand "den" Tipp geben könnte.

Joe
verhohner
Stammgast
#328 erstellt: 11. Feb 2007, 17:49
@ Joe

Das mit den Aufnahmen ist immer so eine Sache. Wie du selbst sagtest können auch die Aufnahmen ruckelig sein. Da kann man das immer schlecht bewerten. Interessant ist eben vorallem das LiveTV über den PC in HD, aber auch in PAL! Die PAL Qualität ist ja vorallem bei größeren Geräten oft sehr schlecht.

Nächster Punkt wäre der normale Windowsbetrieb. Wäre schön wenn du mal schildern könntest ob du in Windows mit 1920x1080 einen Overscan hast oder ob alles genau passt.

Aber was ich bisher gehört habe hört sich schon sehr gut an und ich denke es lohnt sich durchaus mal das Teil vom örtlichen Versandhaus zu holen und nen paar Tage zu testen. Vorher muss der HTPC aber fertiggestellt sein^^
joe44
Ist häufiger hier
#329 erstellt: 11. Feb 2007, 18:21

verhohner schrieb:

Nächster Punkt wäre der normale Windowsbetrieb. Wäre schön wenn du mal schildern könntest ob du in Windows mit 1920x1080 einen Overscan hast oder ob alles genau passt.



Für die Darstellung des Windows Desktops würde ich eine geringere Auflösung empfehlen. Es geht zwar mit 1920x1080 - auch ohne Abschneidungen - aber die Schrift ist so klein, dass man schon fast mit der Lesebrille ran muß (aus dem TV-Sessel aufstehen, habe eine Funktastatur mit Maus-Ball). Außerdem ist die Schrift doch etwas krisselig.
Joe


[Beitrag von joe44 am 11. Feb 2007, 21:24 bearbeitet]
verhohner
Stammgast
#330 erstellt: 11. Feb 2007, 21:45
Ich dachte es gibt dafür extra Tools, die dann wieder ranzoomen. Aber ok, wichtig ist wirklich nur, dass das Teil die Auflösung nativ darstellen kann, damit man dann über den HTPC auch HD Filme in 1080p schauen kann.
Aber ich frage jetzt lieber nochmal nach: Hast du ihn denn auch über HDMI angeschlossen und nicht über VGA? Darum ging es mir ja ursprünglich. Wenn ja, dann hole ich mir das Teil demnächst mal hier bei Digitalo und teste es ein paar Tage. Ich wollte ja eigentlich den 37"er nehmen. Du hast den 42"er oder? Wenn du da die Schrift schon nichtmehr lesen kannst, dann wirds mit dem 37"er wohl garnicht mehr gehen. Aber vermutlich werde ich sowieso nur mit dem Mediaportal arbeiten. Bei dieser HTPC Software wird ja absichtlich alles etwas größer dargestellt, damit man es auch aus 3-4 Meter Entfernung noch problemlos lesen kann.


[Beitrag von verhohner am 11. Feb 2007, 21:49 bearbeitet]
patrick1971
Schaut ab und zu mal vorbei
#331 erstellt: 11. Feb 2007, 22:00
Ich wäre mir da nicht so sicher, dass das Bild über den HDMI-Eingang nativ dargestellt wird. In den Service-Menüs ist für Overscan 1% eingestellt. Ich habe eine Mail an Mas/Xoro geschickt und nachgefragt. Antwort: "Diese Einstellung kann nicht geändert werden". Die Einstellungen des Service-Menüs gelten für alle Eingänge. Warum sollte der HDMI-Eingang eine Ausnahme machen?
joe44
Ist häufiger hier
#332 erstellt: 11. Feb 2007, 23:01

verhohner schrieb:
Hast du ihn denn auch über HDMI angeschlossen und nicht über VGA? Darum ging es mir ja ursprünglich. Wenn ja, dann hole ich mir das Teil demnächst mal hier bei Digitalo und teste es ein paar Tage. Ich wollte ja eigentlich den 37"er nehmen. Du hast den 42"er oder?


Ja, er ist über HDMI angeschlossen. VGA ging auch problemlos, aber natürlich nicht mit 1920x1080.
Ich habe den 4742.
Joe
verhohner
Stammgast
#333 erstellt: 12. Feb 2007, 01:07
Du hast sogar 47". Das ist natürlich schon krass, wenn man mit 47" und 1929x1080 immernoch Probleme hat die Schrift zu lesen. Da wirds mit 37" ja richtig knapp^^

Ich denke ich werde es einfach mal testen. Vielleicht finde ich ja Tools mit denen man das Problem beseitigen kann. Wäre ja schade wenn man wegen so einer Kleinigkeit sich dann doch umentscheiden würde.
Frank009
Neuling
#334 erstellt: 12. Feb 2007, 13:36
Hallo,

hier mal zu den "versteckten " Menüs. Ich hab mal ein paar Fotos geschossen. Nach Deinen Vorgaben Patrick:
alles auf "normal"
Source "VGA"
"720613"
erstes Bild "1" , zweites Bild "2" und drittes Bild "3"


nun hab ich s

wie bekomme ich diese drei Bilder hier rein ???

Ich hab s mit hier unten "hochladen" versucht, leider kommt nach ner Weile mal wieder ne engl. Seite. Sory, ich versteh kein engl.
sirgoele
Gesperrt
#335 erstellt: 13. Feb 2007, 16:40
Ich habe diesen TV Gestern bei Karstadt bewundern dürfen. Hässlich und vollkommener Schrott waren meine ersten Eindrücke. Selbst mit Full HD von Premiere hat der noch gerauscht. Sehr unansehnlich, schlimm.
verhohner
Stammgast
#336 erstellt: 15. Feb 2007, 18:30

sirgoele schrieb:
Ich habe diesen TV Gestern bei Karstadt bewundern dürfen. Hässlich und vollkommener Schrott waren meine ersten Eindrücke. Selbst mit Full HD von Premiere hat der noch gerauscht. Sehr unansehnlich, schlimm.


Naja, das Rauschen kann ja an deren schlechter Verkabelung etc. liegen oder? Wenn andere hier von einer exzellenten Qualität sprechen kann ich mir das kaum vorstellen.

Ich warte jedenfalls immernoch auf eine Bestätigung, dass jemand es geschafft hat den Rechner per HDMI anzuschließen und ein 1:1 Pixelmapping ohne Overscan bei 50Hz hinzubekommen. Wenn das der Fall ist, dann ist das Teil gekauft. Ich teste es dann gegenüber dem LG 37LB2R. Dieser scheint aber wohl Probleme mit den 50 Hz zu haben. Wir werden es sehen!
patrick1971
Schaut ab und zu mal vorbei
#337 erstellt: 15. Feb 2007, 18:39
@verhohner

schreibt doch eine Mail an den SUpport von Xoro, dann weißt Du genau Bescheid.
verhohner
Stammgast
#338 erstellt: 17. Feb 2007, 18:17
So, die Antwort von Xoro ist gekommen:


Sie können über HDMI 1080p/i in 50 und 60 Hz nutzen. Der Overscan ist leider nicht abschaltbar.


Ich wüsste jetzt also gerne mal wie stark sich der Overscan bemerkbar macht, bzw. wann der eigentlich auftritt. Kann man den nicht auch einfach auf dem PC deaktivieren?
patrick1971
Schaut ab und zu mal vorbei
#339 erstellt: 17. Feb 2007, 18:50
Der PC "sendet" ja nur eine bestimmte Auflösung. Der Fernseher skaliert das Bild auf 101%, damit die Ränder sauberer aussehen, der Overscan kommt also nicht vom PC. Wenn ich das richtig verstehe, bedeutet das bei 1920 Pixeln, dass 1% (=19 Pixel pro Zeile) evtl. falsch dargestellt werden. aber nur evtl., denn es kann ja sein, dass sie dieselbe Farbe wie der Nachbarpixel haben, dann ist es sowieso wurscht. Mein Laptop schafft leider nur 1280x800, bzw. 1280x720 am TV. Obwohl es natürlich keine native Auflösung ist, sieht das Bild dennoch sehr scharf aus. Ausserdem sitzt man ja nicht 20cm vor dem Bildschirm. Auch wenn ich das Bild vorher so genau hätte sehen können, hätte ich mich für dieses Gerät entschieden, weil es in dieser Preisklasse keine Geräte mit vergleichbaren technischen Eigenschaften gibt. Und die Skalierung fällt sowieso hächstens beim Windows-Desktop auf. Bei animierten Bildern sieht man nichts davon.

@Verhohner
> Ich teste es dann gegenüber dem LG 37LB2R.
> Dieser scheint aber wohl Probleme mit den 50 Hz zu haben

das ist ja gar kein FullHD-Fernseher!? Und der kommt dennoch in Frage???


[Beitrag von patrick1971 am 17. Feb 2007, 18:55 bearbeitet]
verhohner
Stammgast
#340 erstellt: 18. Feb 2007, 22:13
@ patrick

FullHD ist schön, aber nicht unbedingt nötig. Wie die meißten schon sagten sieht man das eh erst ab etwa 40" und mir geht es mehr um die kompatibilität mit dem HTPC.
Frank009
Neuling
#341 erstellt: 19. Feb 2007, 10:36
Hallo, hier mein zweiter Versuch:

hier mal zu den "versteckten " Menüs. Ich hab mal ein paar Fotos geschossen. Nach Deinen Vorgaben Patrick:
alles auf "normal"
Source "VGA"
"720613"
erstes Bild "1" , zweites Bild "2" und drittes Bild "3"









vielleicht kennt sich hier jemand damit aus und kann Tipps dazu weitergeben.
verhohner
Stammgast
#342 erstellt: 20. Feb 2007, 21:04
Ich bin immernoch am überlegen ob ich mir einen LG 32/37LBR2 hole oder einen Xoro 3742w. Ich vermute das das Display beim LG besser ist, aber dafür unterstützt der keine 50Hz.

Ich würde gerne nochmal das Thema Display/Schwarzwert und Overscan ansprechen. Die die das Gerät haben hatten ja jetzt etwas länger Zeit gehabt um evtl. Macken zu bemerken. Wie würdet ihr nun das Display bewerten? Kann vielleicht mal jemand in einem möglichst abgedunkelten Raum Fotos machen, damit man mal den Schwarzwert beurteilen kann?
Das einzige was mich technisch am Xoro stört ist ja, dass sich der Overscan wohl nicht ausschalten lässt. Joe meinte aber, dass dieser bei ihm nicht immer auftritt. Habt ihr hierzu näheres rausgefunden? Ich würde meinen PC über HDMI anschließen und wüsste gerne mal ob der TV den normalen Windowsbetrieb auch als Videosignal interpretiert und ein Overscan entsteht oder nicht.
Chase
Stammgast
#343 erstellt: 21. Feb 2007, 13:19
Hi @all,

hab ne kurze Frage.
Kann der Xoro 4742 24fps für HD-DVD und BlueRay?

Gruß, Martin
Seeemion
Stammgast
#344 erstellt: 21. Feb 2007, 21:03
ne
kann er nicht
kann soweit ich weiß aber noch kein tv
nur beamer

aber ich bin der meinung das das ganze etwas überbewertet wird.
ich kann auf meinem samsung ohne (wahrnehmbares) ruckeln hd-dvds (und bald auch blu-rays) gucken.
69Tom
Ist häufiger hier
#345 erstellt: 22. Feb 2007, 14:07
Ich bin seit 3 Wochen Besitze eines Xoro 3742.
Hier ein erster Erfahrungsbericht:

Aussehen / Verarbeitung:
Da gibt es nicht viel zu meckern. Das Gehäuse macht einen hochwertigen Eindruck (Aluminium), die Fernbedienung ist praktisch und recht intuitiv aufgebaut, sieht allerdings recht billig aus.

Anschlüsse:
Ein großer Vorteil der´42er Reihe.
3 x HDMI mit einer wirklich guten Darstellung (2 Anschlüsse habe ich mit dem Kabel HD- Receiver von Humax getestet), wenn die Signalstärke gut ist. Bei Übertragungen von Arena sieht man z.T. schon Fragmente; werden Spiele z.B. vom ZDF übertragen, ist die Darstellung 1A.
DVD- oder TV über YUV: Gute Qualität.
DVD über SCART: Gute Qualität!
PS2 über Super-Video: Gute Qualität, wenn man davon absieht, dass eine so alte Konsole nicht für eine solche Art der Darstellung konzipiert wurde ("Treppenbildung" durch die geringe Auflösung).
Wie schon in anderen Beiträgen erwähnt, ist ein Umschalten der Anschlüsse mit der Fernbedienung recht einfach.

Sound:
Eher durchschnitt, allerdings für den "normalen" Fernsehgebrauch absolut ausreichend (DVD´s /Premiere usw. laufen ja eh meist über den Dolby Dig- Receiver...).

Bild:
Sehr kräftige Farben (Rot /Grün), die aber mit der einfachen Menüsteuerung in den Griff zu kriegen sind.
Akzeptabeler/guter Schwarzwert, allerdings ein wenig kontrastarm.
Ganz groß finde ich die Darstellung von "normalen" Kabelsignalen (nicht über den Receiver). Im Vergleich zu vielen anderen LCD´s sieht das Bild wirklich gut aus (schaut man sich da mal beim Media- Markt um, wo ja viele LCD´s nur mit dem Antennenkabel gespeisst werden, kann man nur den Kopf schütteln...).
Auch die Wiedergabe von Spielfilmen (DVD´s / Premiere) in PAL- Auflösung ist wirklich toll. Die Anfangssequenz von Starwars wurde hier ja schon als Negativbeispiel angeführt. Bei mir kam diese Sequenz (DVD über SCART) sehr eindrucksvoll rüber.
Über die Wiedergabe in HD- Qualität kann ich erst nächste Woche berichten (dann läuft zumindest Premiere HD...)
PIP Darstellung ist praktisch, in der Größe variabel und mit der Fernbedienung leicht zu handeln.
Auch die Formatumstellung (16:9, 14:9, 3:4, Zoom, ...)ist sehr einfach zu bewerkstelligen.

Fazit:
Bislang habe ich den Kauf in keinster Weise bereut. Für relativ wenig Geld habe ich einen Full HD LCD mit einer TOP- Ausstattung erstanden, der mich bislang überzeugen konnte.


[Beitrag von 69Tom am 22. Feb 2007, 22:13 bearbeitet]
verhohner
Stammgast
#346 erstellt: 23. Feb 2007, 16:22
Haben die neuen Xoro's eigentlich ein S-IPS Panel?
69Tom
Ist häufiger hier
#347 erstellt: 07. Mrz 2007, 13:18

69Tom schrieb:
Ich bin seit 3 Wochen Besitze eines Xoro 3742.
Hier ein erster Erfahrungsbericht:

Aussehen / Verarbeitung:
Da gibt es nicht viel zu meckern. Das Gehäuse macht einen hochwertigen Eindruck (Aluminium), die Fernbedienung ist praktisch und recht intuitiv aufgebaut, sieht allerdings recht billig aus.

Anschlüsse:
Ein großer Vorteil der´42er Reihe.
3 x HDMI mit einer wirklich guten Darstellung (2 Anschlüsse habe ich mit dem Kabel HD- Receiver von Humax getestet), wenn die Signalstärke gut ist. Bei Übertragungen von Arena sieht man z.T. schon Fragmente; werden Spiele z.B. vom ZDF übertragen, ist die Darstellung 1A.
DVD- oder TV über YUV: Gute Qualität.
DVD über SCART: Gute Qualität!
PS2 über Super-Video: Gute Qualität, wenn man davon absieht, dass eine so alte Konsole nicht für eine solche Art der Darstellung konzipiert wurde ("Treppenbildung" durch die geringe Auflösung).
Wie schon in anderen Beiträgen erwähnt, ist ein Umschalten der Anschlüsse mit der Fernbedienung recht einfach.

Sound:
Eher durchschnitt, allerdings für den "normalen" Fernsehgebrauch absolut ausreichend (DVD´s /Premiere usw. laufen ja eh meist über den Dolby Dig- Receiver...).

Bild:
Sehr kräftige Farben (Rot /Grün), die aber mit der einfachen Menüsteuerung in den Griff zu kriegen sind.
Akzeptabeler/guter Schwarzwert, allerdings ein wenig kontrastarm.
Ganz groß finde ich die Darstellung von "normalen" Kabelsignalen (nicht über den Receiver). Im Vergleich zu vielen anderen LCD´s sieht das Bild wirklich gut aus (schaut man sich da mal beim Media- Markt um, wo ja viele LCD´s nur mit dem Antennenkabel gespeisst werden, kann man nur den Kopf schütteln...).
Auch die Wiedergabe von Spielfilmen (DVD´s / Premiere) in PAL- Auflösung ist wirklich toll. Die Anfangssequenz von Starwars wurde hier ja schon als Negativbeispiel angeführt. Bei mir kam diese Sequenz (DVD über SCART) sehr eindrucksvoll rüber.
Über die Wiedergabe in HD- Qualität kann ich erst nächste Woche berichten (dann läuft zumindest Premiere HD...)
PIP Darstellung ist praktisch, in der Größe variabel und mit der Fernbedienung leicht zu handeln.
Auch die Formatumstellung (16:9, 14:9, 3:4, Zoom, ...)ist sehr einfach zu bewerkstelligen.

Fazit:
Bislang habe ich den Kauf in keinster Weise bereut. Für relativ wenig Geld habe ich einen Full HD LCD mit einer TOP- Ausstattung erstanden, der mich bislang überzeugen konnte.


Fehlt noch die Beurteilung der HD- Darstellung:
Da kann ich nur die HD- Übertragungen von Premiere (Premiere HD) beurteilen, und muss sagen: Super- tolles Bild, absolut scharf und detailliert. Richtig genial!!

Der Unterschied wird erst dann richtig sichtbar, wenn man das HD- Signal mit einem PAL- Signal vergleicht (HD über HDMI; Pal über Scart auf den DVD-Festplatten- Recorder). Das sieht im Vergleich zum HD- Signal wie "weichgezeichnet" aus.
Schaltet man in der HD- Übertragung von 1080i um auf 576P, ist gerade an Details der Unterschied klar sichtbar (z.B. werden bei 576p dünne diagonalen Linien,z.B. Überlandleitungen, die einzelnen Pixel sichtbar - die Linie erscheint treppenförmig. Bei 720p fällt dies kaum noch auf. Und bei 1080i ist davon gar nichts mehr wahrzunehmen.

Das oben genannte Fazit kann ich nur wiederholen: Ein absolutes Schnäppchen, was für rel. geringe Kosten richtig viel Qualität bietet.


[Beitrag von 69Tom am 07. Mrz 2007, 13:20 bearbeitet]
radeonspeedy85
Inventar
#348 erstellt: 11. Mrz 2007, 19:57
hi,

sehr interessanter thread über die neuen Xoro's

bin am überlegen ob ich mir den 47er zulegen soll

hat jemand ne günstigeres angebot gesehen als knapp 2000€ ?

sind die xbox360 gamer auch zufrieden mit dem gerät ?


mfG speedy85
aroaro
Inventar
#349 erstellt: 12. Mrz 2007, 00:04
wie schließt ihr da euren PC an?
VGA oder DVI ?
mit DVI soll es bei anderen Modellen ja Probleme geben ...
welche Auflösungen gehen da ? FullHD ?
thx
Tuborger
Stammgast
#350 erstellt: 12. Mrz 2007, 21:24

radeonspeedy85 schrieb:
hi,

sehr interessanter thread über die neuen Xoro's

bin am überlegen ob ich mir den 47er zulegen soll

hat jemand ne günstigeres angebot gesehen als knapp 2000€ ?

sind die xbox360 gamer auch zufrieden mit dem gerät ?


mfG speedy85


1940,- bei directshopper, allerdings Liefertermin auf Anfrage
phaz3r
Stammgast
#351 erstellt: 15. Mrz 2007, 17:19
Ich habe diesen Thread nicht komplett durchgelesen (Asche über mein Haupt), aber kann jemand sagen, von welchem Hersteller die Panel in den Xoro LCD TVs sind?
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