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Asus bringt Soundkarte mit HDMI 1.3 u. LPCM 7.1 heraus!

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buletti
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 12. Jul 2008, 17:30
Also so wie sich mir das darstellt, ist es wohl so, dass die 48xx grakas von ATI keine bitstreamausgabe von HBR audio können. Sie können lediglich den in LPCM dekodierten stream per HDMI weiterleiten. Jedoch ist das dann nicht PCM 24/192 wie die HBR quelle, sondern bloß PCM 16/48. Es wird also immer auf DVD niveau downgesampled. Der grund dafür ist, dass der softwaredecoder HBR LPCM dank AACS nur in gesicherten PAPS-umgebungen (Protected Audio Playback Systems) ausgeben darf. Abgesehen davon, dass es noch keinen decoder gibt, der PAPS unterstützt (kommen aber bald), sind die ATI grakas nicht PAPS-spezifiziert und dürften selbst mit entsprechenden decodern kein echtes HBR LPCM ausgeben.

Anders sieht das bei der Asus Xonar HDAV 1.3 aus. Die kommt mit einer explizit angepassten abspielsoftware (inklusive decoder) von ArcSoft, die PAPS-konform ist. Die soundkarte selbst ist auch PAPS-spezifiziert und führt das muxen von video und audio in einer gesicherten umgebung durch. Da hier die gesamte prozesskette vom media player bis zum output device AACS-konform ist, kann tatsächlich 7.1 LPCM 24/192 sowie HBR-bitstream per HDMI ausgegeben werden. Die Asus Xonar HDAV 1.3 bietet zusammen mit der für september angekündigten Auzentech HDMI-soundkarte die einzige möglichkeit HBR-audio im vollem umfang auf dem PC zu nutzen.


[Beitrag von buletti am 12. Jul 2008, 17:36 bearbeitet]
linnianer1
Stammgast
#52 erstellt: 12. Jul 2008, 21:24
ja ich sag nur: wenn sie nicht endlich schon da wären, die karten, bin schon so gespannt auf die ersten rückmeldungen tests etc...dann ist nämlich auch zeit für meinen htpc gekommen,...

grüsse linnianer
Steppenwolfli
Stammgast
#53 erstellt: 12. Jul 2008, 22:30
Hat mal jemand was von ASUS Deutschland dazu gelesen oder gehört? Bei den Amis steht ja auf den diversen Newsseiten "June to July", was ja eigentlich bereits wäre...
...bin selber auch ganz wuschig auf die Karte ;)
OnkelT
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 13. Jul 2008, 13:48

Jedoch ist das dann nicht PCM 24/192 wie die HBR quelle, sondern bloß PCM 16/48. Es wird also immer auf DVD niveau downgesampled.


Nehmen wir mal für einen Moment an, dass dem so wäre. Dann kann diese Aussage falscher nicht sein.
Unter DVD-Niveau verstehe ich Dolby Digital/DTS. Dass ein unkomprimiertes PCM 16/48 Signal qualitativ weit darüber liegt sollte eigentlich klar sein.
Es ist sogar mehr als fraglich, inwieweit man noch einen Unterschied zwischen 16/48 und sagen wir 24/96 zu hören im Stande ist. Klar der dynamische Bereich ist etwas höher (ca. 6 dB pro Bit mehr) und die maximal reproduzierbare Frequenz liegt bei 48kHz statt bei 24kHz. Nur welches "Übergehör" soll das noch ausmachen, mal angenommen das Equipment kann überhaupt bis 48kHz linear wiedergeben?

Gruß
buletti
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 13. Jul 2008, 15:41

OnkelT schrieb:

Jedoch ist das dann nicht PCM 24/192 wie die HBR quelle, sondern bloß PCM 16/48. Es wird also immer auf DVD niveau downgesampled.


Nehmen wir mal für einen Moment an, dass dem so wäre. Dann kann diese Aussage falscher nicht sein.
Unter DVD-Niveau verstehe ich Dolby Digital/DTS.


Soweit ich das mitgekriegt habe, ist das tatsächlich so. Dass das signal nach dem downsamplen direkt wieder hochgerechnet wird, so dass es so aussieht als nutze man tatsächlich HBR-audio, ändert nichts an der bestehenden limierung. Normalerweise halten sich die hersteller auch alle brav an diese politische schikane, weil das AACS-komitee sonst ganz schnell unfreundliche briefe verschickt.

Bezüglich DVD-niveau hast du im grunde recht, auch wenn für DVD-video gar LPCM 24/96 spezifiziert ist. Demnach müsste es korrekterweise "unter DVD-niveau" und nicht "auf DVD-niveau" heißen

Dem restlich posting würd ich komplett zustimmen. Wenn überhaupt, dann wird es wohl der erweiterte dynamikbereich sein, der wahrnehmbar ist. Ich lehne mich jetzt einfach mal aus dem fenster und behaupte, dass es keinen über 30 jährigen gibt, der tatsächlich 32KHz hören könnte...
buletti
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 13. Jul 2008, 15:46
vielleicht diesbezüglich auch interessant:
umfrage
Grumbler
Inventar
#57 erstellt: 13. Jul 2008, 15:58

buletti schrieb:

Bezüglich DVD-niveau hast du im grunde recht, auch wenn für DVD-video gar LPCM 24/96 spezifiziert ist. Demnach müsste es korrekterweise "unter DVD-niveau" und nicht "auf DVD-niveau" heißen


Was OnkelT meinte, ist dass man auch mit Downsampling 16Bit/48 KHz eben keine Kompressionartefakte und -verluste hat wie sie bei DVD eben durch DTS und AC3 auftreten.
Abgesehen davon bleibt abzuwarten, ob ATI nicht auch den ominösen PAPS (der Begriff scheint im avsforum entstanden zu sein und ist wohl nicht so direkt offiziell) kann.
Dazu muss eben erstmal ein Player kommen und dann wird man mehr sagen können.
buletti
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 13. Jul 2008, 16:10
Asus benutzt den begriff PAPS in der offiziellen pressemitteilung. Häufig findet man auch PAP (Protected Audio Path) was wohl die gesicherte prozesskette in einem PAPS (Protected Audio Playback System) meint.
Grumbler
Inventar
#59 erstellt: 13. Jul 2008, 16:33

buletti schrieb:
Asus benutzt den begriff PAPS in der offiziellen pressemitteilung.


Ach dann kommt das daher.
Für mich wäre offiziell=Microsoft, denn schließlich geht es ja um einen Treiber.
Aber anscheinend haben die da auch schonmal dran gedacht:
http://www.microsoft.com/whdc/device/media/output_protect.mspx

Na ich persönlich warte noch ein bißchen was kommt.
Alles in der Grafikkarte integriert wäre mir einfach sympathischer als so ein kleines Loopback-Kabel hintenrum.
det02
Stammgast
#60 erstellt: 13. Jul 2008, 16:59

Grumbler schrieb:
Na ich persönlich warte noch ein bißchen was kommt.
Alles in der Grafikkarte integriert wäre mir einfach sympathischer als so ein kleines Loopback-Kabel hintenrum.



Wie sieht das dann auch überhaupt mit dem Ton aus, wird bzw. wie kann der dann synchron zum Bild ausgegeben werden ?

Alles in der Grafikkarte integriert wäre die deutlich bessere Lösung.

Außerdem müßte ich ja dann ein weiteres HDMI 1.3 Kabel als Loopback-Kabel kaufen !
Theron
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 13. Jul 2008, 17:04
>Außerdem müßte ich ja dann ein weiteres HDMI 1.3 Kabel als Loopback-Kabel kaufen
laut Pressemitteilung liegt der Karte ein DVI/HDMI Adapter und ein HDMI Kabel dabei, insofern müßtest du nichts extra kaufen, dennoch stellt sich die Synchronisationsfrage, auf die ich im Moment keine Antwort habe, da müssen wir wohl tatsächlich warten bis das olle Ding denn nun mal erscheint
Grumbler
Inventar
#62 erstellt: 13. Jul 2008, 17:45
Die Soundkarte muss sich vom HDMI-Timing her auf die Grafikkarte synchronisieren damit das mit dem HDMI überhaupt klappt.

Fragt sich, ob die Synchronisation dann komplett durch die ganze Karte durchgezogen wird oder ob der Sound nur so ein bißchen draufgemauschelt wird.

HDMI unterstützt im Prinzip beides, also Audio/Video mit Synchroner und mit asynchroner Clock. Wobei ersteres der Normalfall ist.
buletti
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 13. Jul 2008, 18:09

Grumbler schrieb:

Für mich wäre offiziell=Microsoft, denn schließlich geht es ja um einen Treiber.
Aber anscheinend haben die da auch schonmal dran gedacht:
http://www.microsoft.com/whdc/device/media/output_protect.mspx


Das seh ich genau so. Eigentlich müsste MS eine API für den PAP in Windows bereitstellen, so dass die treiber und decoder sich danach ausrichten können. So wie es aussieht, ist das von MS in naher zukunft aber nicht zu erwarten. Resultat: Insellösungen.
- Asus baut seinen PAP zusammen mit ArcSoft
- Auzentech baut seinen PAP mit nVidia
- Intel baut laut gerüchten seinen eigenen PAP in den G45-Chipsatz
- ATI frickelt sich mit Cyberlink nen PAP
- und Creative will sicher auch bald nen PAP haben
...

Die PAPs sind natürlich alle selbstgestrickt und wegen fehlender API inkompatibel und proprietär. Die folge ist die notwendigkeit zur strengen verdongelung von player, decoder, treiber und hardware. Insgesamt eigentlich genau das, was man auf dem PC nicht haben will.
Ich krieg jetzt schon bauchweh, wenn ich dran denk meinen geliebten MPC-HC mit AviSynth gegen den beipackplayer von hersteller x austauschen zu müssen
deathlord
Inventar
#64 erstellt: 13. Jul 2008, 19:43

Die PAPs sind natürlich alle selbstgestrickt und wegen fehlender API inkompatibel und proprietär. Die folge ist die notwendigkeit zur strengen verdongelung von player, decoder, treiber und hardware.

Super.

Ich setze jedenfalls voll und ganz auf eac3to, XP, MPC und reclock. Das Waldtier ist natürlich unterwegs...
So bekomme ich den Ton bitperfekt und das Bild ruckelfrei, ohne jede Einschränkung.


Gruss
deathlord
det02
Stammgast
#65 erstellt: 13. Jul 2008, 21:20
Leider wird Reclock ja wohl nicht mehr weiter entwickelt.

Ist steh auch auf XP, MPC,Reclock und PowerStrip.( natürlich mit dem Waldtier )

Was macht eac3to eigentlich genau ?


[Beitrag von det02 am 13. Jul 2008, 21:21 bearbeitet]
Helfari
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 13. Jul 2008, 22:32
Wenn ich diesen ganzen PAP Mist hier so lese, dann glaube ich langsam, dass ich mir BD am PC spare und stattdessen doch ein Standalone Player kaufe. Für den Preis eines Laufwerks, der Ultra-Version von PowerDVD 8 und dann noch dieser Soundkarte (man will ja irgendwie doch keinen downgesampleten Ton) dürfte das ja kein großes Problem werden und so langsam kommen sogar welche mit Profil 2.0.
deathlord
Inventar
#67 erstellt: 14. Jul 2008, 15:46

Was macht eac3to eigentlich genau ?

In erster linie kann es sämtliche HD-Tonformate in andere Tonformate konvertieren. Insbesondere kann man damit in zwei Schritten aus einer BD/HDDVD ein .mkv mit .flac (verlustlos) Ton erzeugen. Das lässt sich hervorragend mit MPC abspielen.

Siehe auch hier.


Leider wird Reclock ja wohl nicht mehr weiter entwickelt.

Ja. Vielleicht kommt das ja mal wieder. Zum Glück funktioniert es für meine Zwecke nahezu perfekt.


[Beitrag von deathlord am 14. Jul 2008, 15:49 bearbeitet]
TeHaX
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 18. Jul 2008, 10:03
So, langsam wird es ernst

Asus hat die Karte auf Ihrer Hompage gelistet
Helfari
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 18. Jul 2008, 10:07
Kennt jemand dieses ArcSoft TotalMedia™ Theatre? Ist das gut genug um sich PowerDVD zu sparen?
TeHaX
Ist häufiger hier
#70 erstellt: 18. Jul 2008, 10:12
Ja, TMT in der Version 119 habe ich bei mir unter Vista SP1 drauf und läuft, entgegen anderer User Erfahrungen, super PDVD habe ich nicht mehr im Einsatz.
Helfari
Hat sich gelöscht
#71 erstellt: 18. Jul 2008, 10:28
Super, dann wird's bei mir doch ein BD Laufwerk für den HTPC. Wenn ich mir ein PowerDVD auf die Tour sparen aknn, ist die Karte noch nichtmal so furchtbar teuer.
linnianer1
Stammgast
#72 erstellt: 18. Jul 2008, 11:04
@deathlord:

darf ich mal - als htpc neuling in der planungsphase - nachfragen: durch reclock kann man true hd audio (bzw. alle neuen tonfromate) eigentlich nicht mehr ausgeben, sondern nur den analogen ton. oder eben ich wandle die tonformate mti eac3to zu ac3. (um bild und ton wieder zu synchronisieren) wenn ich alles richtig verstanden habe....

d.h. entweder ich konzentriere mich auf reclock (und pal speedup-reverse) oder ich kümmere mich um die neuen tonformate. stimmt das? das ist ja ein bissl so wie die wahl zwischen pest und cholera? vielleicht ein zu drastischer vergleich, auf die schnelle fiel mir nichts anderes ein...

und vielleicht könntest du mir die vorteile des waldtiers mal per pm erklären? ich gehe nämlich zu gerne wandern im wald...

danke und ich freu mich auf die ersten reviews der soundkarte...

grüsse linnianer
Weaper
Inventar
#73 erstellt: 18. Jul 2008, 13:34
Kann die Soundkarte NUR die neuen Tonformate via HDMI übertragen oder auch das Bild von zB. Blue Ray Scheiben?
Denn so ein 1.3 HDMI Kabel zählt ja nicht grad zu den billigsten und dann bräuchte man ja statt 2 nur 1 Kabel.


[Beitrag von Weaper am 18. Jul 2008, 13:36 bearbeitet]
Helfari
Hat sich gelöscht
#74 erstellt: 18. Jul 2008, 13:41
Das Bild geht auch über die Soundkarte, sie kann es wohl sogar noch etwas aufpolieren. Anscheinend, geht das Bild per HDMI in die SK, kriegt da dann den Ton und zusammen geht's dann zum Receiver. Kann das jemand bestätigen?
So wahnsinnig teuer ist ein HDMI Kabel aber auch wieder nicht.
Weaper
Inventar
#75 erstellt: 18. Jul 2008, 14:01
Weiß schon jmd was die Karte kosten soll?
Helfari
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 18. Jul 2008, 15:59

Weaper schrieb:
Weiß schon jmd was die Karte kosten soll?
Auf US Seiten hieß es irgendwann mal was von ca. 200$, definitive Preise gibt es afaik aber nicht. Außerdem wird diese kleine Zusatzkarte mit den analogen Ausgängen wohl extra kosten. Das normale Modell gibt analog anscheinend nur Stereo aus.
TeHaX
Ist häufiger hier
#77 erstellt: 18. Jul 2008, 19:59

Helfari schrieb:
Das Bild geht auch über die Soundkarte, sie kann es wohl sogar noch etwas aufpolieren. Anscheinend, geht das Bild per HDMI in die SK, kriegt da dann den Ton und zusammen geht's dann zum Receiver. Kann das jemand bestätigen?
So wahnsinnig teuer ist ein HDMI Kabel aber auch wieder nicht.


Korrekt. Ein HDMI Kabel soll der Karte beiliegen.
linnianer1
Stammgast
#78 erstellt: 18. Jul 2008, 23:57
@deathlord

sorry, jetzt hab ich noch eine frage (obwohl die eine da noch oben steht):

ist es nicht wahnsinnig kompliziert
In erster linie kann es sämtliche HD-Tonformate in andere Tonformate konvertieren. Insbesondere kann man damit in zwei Schritten aus einer BD/HDDVD ein .mkv mit .flac (verlustlos) Ton erzeugen. Das lässt sich hervorragend mit MPC abspielen.
jede bluray quasi zu bearbeiten?

und kommt es daher kaum vor, dass man einfach in die videothek geht und ne bluray ausborgt und abspielt? muss das alles erst auf die festplatte geschoben und bearbeitet werden?

wie gesagt - sorry für meine unwissenheit - stehe vor dem ersten eigenen htpc, und bin in der sondierungsphase...

grüsse und danke
linnianer

ps: und falls ich zu sehr hier off topic bin, dann gerne auch per pm
Panateufel
Inventar
#79 erstellt: 19. Jul 2008, 12:14

linnianer1 schrieb:
muss das alles erst auf die festplatte geschoben und bearbeitet werden?


Nö. Ausserdem ist das Rippen einer Blu-Ray gesetzlich verboten wenn die nen Kopierschutz drauf hat.
deathlord
Inventar
#80 erstellt: 19. Jul 2008, 16:55

durch reclock kann man true hd audio (bzw. alle neuen tonfromate) eigentlich nicht mehr ausgeben, sondern nur den analogen ton. oder eben ich wandle die tonformate mti eac3to zu ac3. (um bild und ton wieder zu synchronisieren) wenn ich alles richtig verstanden habe....

d.h. entweder ich konzentriere mich auf reclock (und pal speedup-reverse) oder ich kümmere mich um die neuen tonformate. stimmt das? das ist ja ein bissl so wie die wahl zwischen pest und cholera? vielleicht ein zu drastischer vergleich, auf die schnelle fiel mir nichts anderes ein...


Nein, sorry aber du bringst alles durcheinander.
Beim PC gibt es ein Synchronisationsproblem zwischen Bild und Ton. Denn der Ton wir vom Taktgererator der Soundkarte gesteuert, das Bild vom Taktgererator der Graphikkarte. Da die beiden Referenzen nicht exakt gleich sind, kommt es beim Abspielen von Video mit Ton zu Rucklern, sogenannten Mikroruklern. Mache Leute sind sehr empfindlich darauf, andere merken es überhaupt nicht.
[Das passiert nur, wenn die Taktgeneratoren tatsächlich verschieden sind. Bei gewissen Grafikkarten und Mainboards sind sie identisch.]
Reclock kann dieses Problem eliminieren, indem es sowohl für das Bild als auch für den Ton die gleiche Referenz verwendet. Darüber hinaus kann es durch pal speedup reverse den Ton einer PAL DVD mit korrekter Tonhöhe wiedergeben. Das macht natürlich nur bei PAL DVD's Sinn, bei Blu-Ray nicht.
Reclock kann auch in beschränktem Masse den Ton innerhalb eines ac3-Streams bearbeiten. PAL speedup reverse ist so aber nicht mehr möglich. Die neuen Tonformate dolby true hd und dts-hd sowie lpcm können aber onehin nicht verlustlos via spdif übertragen werden. Das heisst, reclock und die neuen Tonformate schliessen sich überhaupt nicht aus.

Reclock schliesst auch die digitale Ausgabe von Ton nicht aus, es ist ohne weiteres möglich, 8 Kanäle unkomprimiertes 48/24 Audio mit reclock digital auszugeben. Es bietet sich hier an, lpcm über hdmi zu verwenden. Ich selbst verwende ADAT. Über spdif geht das nicht. Aber, wie gesagt, spdif und die HD-Tonformate vertragen sich eh nicht.


ist es nicht wahnsinnig kompliziert jede bluray quasi zu bearbeiten?

Kompliziert nicht unbedingt, aber es ist ein gewisser Aufwand und benötigt etwas Speicherplatz. Sicher eher für Perfektionisten als für normale user. Der Vorteil, den man durch eac3to gewinnt: Man ist nicht auf PowerDVD oder Arscoft angewiesen. Ich verwende Media Player Classic. Es ist auch sichergestellt, dass keine Decoder irgendwie am Ton rumbasteln.


und kommt es daher kaum vor, dass man einfach in die videothek geht und ne bluray ausborgt und abspielt?

Kommt bei mir eigentlich nie vor. Aber du kannst ja immer noch Arcsoft installieren für diesen Fall.
Levi88
Ist häufiger hier
#81 erstellt: 02. Aug 2008, 23:58
Was mich an dieser Soundkarte interessieren würde, wäre ob sie den Sound jetzt als Bitstream oder als PCM ausgibt?

Jeder AVR der neueren Generation hat diese Decoder drinnen und diese sind garantiert auch besser, als die von soner Soundkarte etc. Zudem kanns doch net so schwer sein das alles einfach als Bitstream aufn Bus zu legen, oder verstehe ich da was falsch?

Geplant bei mir als HTPC wären ein Nvidia 730a Board oder ein AMD 780G Board. habe ich da dann auch das Problem das Sound und Bild nicht "zusammenpassen"?
(Der AMD Chip wäre mir übrigens lieber, da taktbarer, oder hab ich da was verpasst?)

Glaub fast ich muss mien Problem noch in nem eigenem Thread behandeln das doch recht viele Fraggen sind *gG*
floschu
Inventar
#82 erstellt: 03. Aug 2008, 09:31

TeHaX schrieb:

Helfari schrieb:
Das Bild geht auch über die Soundkarte, sie kann es wohl sogar noch etwas aufpolieren. Anscheinend, geht das Bild per HDMI in die SK, kriegt da dann den Ton und zusammen geht's dann zum Receiver. Kann das jemand bestätigen?
So wahnsinnig teuer ist ein HDMI Kabel aber auch wieder nicht.


Korrekt. Ein HDMI Kabel soll der Karte beiliegen.


Diese Frage hat mich auch schon beschäftigt!
Hatte schon befürchtet, dass ich den Soundchip meiner HD-2600 aktivieren müsste, damit der Sound über diesen zur Soundkarte geleitet wird.
Woher bekommt die Soundkarte denn dann die Signale, über PCI-E?

Gruß, Florian
Grumbler
Inventar
#83 erstellt: 03. Aug 2008, 09:41

floschu schrieb:

Woher bekommt die Soundkarte denn dann die Signale, über PCI-E?

Wo auch immer die Karte drinsteckt.

Ich verstehe die ganzen Verwirrungen nicht. Schon WindowsXP kommt völlig problemlos mit mehreren Soundkarten aus.

Eine davon ist im Sound-ControlPanel als Standardkarte für das System definiert. Und das erfolgt getrennt in Ein-, Ausgabe und Midi.
Guckt da mal rein. Ich habe in meinem System schon 6 Ausgabegeräte.
1x Onboard-Sound, 1x Soundkarten, 2x Bluetooth (versch. Profile), 1x Modem (wo auch immer das sein soll) und 1x virtuelles Loopback Kabel.

Bietet ein Programm (z.B. DVD-Playersoftware) keine Auswahl der Soundkarte an wird die dort eingestellte Standardkarte genommen.

Sowohl die Asus also auch die HDMI-Ausgänge der ATI-Karten sind einfach eigenständige Soundkarten.

Ein anständiges Abspielprogramm sollte also die Wahl der Soundkarte anbieten.
PowerDVD hat das bisher noch nicht gemacht, scheint aber in zwischen auf Systemen mit HDMI das zumindest ein bißchen durch die Hintertür zu machen.

Bei anderen Playern (Mediaplayer Classic z.B., DVBviewer) geht das aber problemlos.

Also, schlimmstenfalls muss man vor dem Abspielen eines Videos mit einem Player, der keine Auswahl bietet, in dem ControlPanel die Soundkarte umstellen.

Grüße,
Grumbler
floschu
Inventar
#84 erstellt: 03. Aug 2008, 10:25
Danke für die Info!
Ich nutze bei mir TMT als Player und auch da kann ich (noch) keine Auswahl der Soundkarten vornehmen. Da dieser ja aber mit der Asus entwickelt wird, mache ich mir an dieser Stelle keine Sorgen.
Bedenken wegen des ATI-Soundchips hatte ich geäußert, weil ich diesen derzeit im Gerätemanager deaktivieren muss, da er sonst mit meiner primären Soundkarte (Onkyo SE-90) kollidiert und gar nichts mehr geht, was mit Soundausgabe zu tun hat...

Gruß, Florian
Grumbler
Inventar
#85 erstellt: 03. Aug 2008, 11:10

floschu schrieb:

Bedenken wegen des ATI-Soundchips hatte ich geäußert, weil ich diesen derzeit im Gerätemanager deaktivieren muss, da er sonst mit meiner primären Soundkarte (Onkyo SE-90) kollidiert und gar nichts mehr geht, was mit Soundausgabe zu tun hat...

Das sollte sich auch über das Sound Control Panel regeln lassen. Vermutlich installiert sich die ATI eben einfach als Standardkarte. Ich habe noch keine gekauft.
deathlord
Inventar
#86 erstellt: 03. Aug 2008, 12:52

Levi88 schrieb:
Jeder AVR der neueren Generation hat diese Decoder drinnen und diese sind garantiert auch besser, als die von soner Soundkarte


Der arcsoft decoder ist in der Lage, dts-hd ma/hr mit bis zu 7.1 Kanälen bitperfekt auszugeben.
Andererseits kann reclock nur eingesetzt werden, wenn der hd-Ton im PC dekodiert wird.
Wozu also bitstream?
Grumbler
Inventar
#87 erstellt: 03. Aug 2008, 14:33

deathlord schrieb:

Der arcsoft decoder ist in der Lage, dts-hd ma/hr mit bis zu 7.1 Kanälen bitperfekt auszugeben.

Hm, wie hast Du das denn überprüft?



Andererseits kann reclock nur eingesetzt werden, wenn der hd-Ton im PC dekodiert wird.
Wozu also bitstream?


Prinzipiell scheint das Konzept von lossless nicht vermittelbar.

@Alle:
Könnte man lossless verschieden gut entpacken, dann wäre es nicht lossless.
Wenn ihr ein ZIP auspackt, glaube ihr doch auch nicht, dass es ein Desktop-Rechern "irgendwie besser" macht als ein Laptop und die Software danach "irgendwie anders" ist.

Es ist so seltsam.
Bei der SACD oder DVD-Audio hat sich da auch keiner Gedanken drum gemacht. Auch da werden lossless-Codecs verwendet, die im Gerät (bzw. im auch im PC bei DVD-Audio) entpackt werden.
Auf die seltsame Idee das ganze als Bitstream an den
Receiver zu senden, kam da keiner.

Diesmal hat das Marketing von Dolby und DTS unter Mithilfe der Gerätehersteller die Kurve gerade noch bekommen.
deathlord
Inventar
#88 erstellt: 03. Aug 2008, 16:52

Grumbler schrieb:

deathlord schrieb:

Der arcsoft decoder ist in der Lage, dts-hd ma/hr mit bis zu 7.1 Kanälen bitperfekt auszugeben.

Hm, wie hast Du das denn überprüft?


Nicht ich, aber im eac3to thread auf doom9 kannst du das nachlesen. Es gibt bd's, die sowohl truehd als auch lpcm enthalten. So kann man überprüfen, dass der libav/ffmpeg sowie der nero truehd decoder bitperfekt arbeiten, indem man den output mit einem hexeditor vergleicht. Dann gibt es auch BD's, die truehd und dts-hd gleichzeitig enthalten, so konnte dann der arcsoft decoder getestet werden.

Was ich mir etwas schwieriger vorstelle, ist, zu testen, ob der decoder in einem AV-Receiver bitperfekt arbeitet.

Gruss
deathlord
Grumbler
Inventar
#89 erstellt: 03. Aug 2008, 17:24

deathlord schrieb:

enthalten. So kann man überprüfen, dass der libav/ffmpeg sowie der nero truehd decoder bitperfekt arbeiten, indem man den output mit einem hexeditor vergleicht. Dann gibt es auch BD's, die truehd und dts-hd gleichzeitig enthalten, so konnte dann der arcsoft decoder getestet werden.

Spannend und gut zu wissen
-----
Ist häufiger hier
#90 erstellt: 09. Aug 2008, 13:58
Der erste Händler hat die Karte nun gelistet.

http://geizhals.at/deutschland/a356782.html

Für die Xonar HDAV 1.3 wird ein Preis von 191,80 Euro angegeben.

Für die Xonar HDAV 1.3 Deluxe (inkl. 7.1-Analogausgabe über sog. "Daughter-Board") wird 233,09 Euro veranschlagt.

Als Liefertermin wird der 27.8.2008 angegeben, mit dem Zusatz:
"Bitte beachten Sie, dass wir hier den vom Hersteller an uns avisierten Liefertermin angeben, der erfahrungsgemäß bei Neuheiten und am Jahresende nicht immer zu 100% eingehalten wird [...]"


Na dann wird's jetzt hoffentlich nicht mehr lange dauern.


[Beitrag von ----- am 09. Aug 2008, 13:59 bearbeitet]
Weaper
Inventar
#91 erstellt: 09. Aug 2008, 16:24
WOW

was ein Preis

Da kommt eine 4850 und eine Creative genauso teuer und bei dem finde ich hat man mehr davon
linnianer1
Stammgast
#92 erstellt: 20. Aug 2008, 16:11
hi leute,

da die asus xonar hdav1.3 in deutschland scheinbar schon erhältlich ist, bin ich sehr gespannt auf die ersten erfahrungsberichte von einem user!!

hoffe, dass sie irgendjemand bald in händen hat und darüber schreibt!

grüsse linnianer
TeHaX
Ist häufiger hier
#93 erstellt: 20. Aug 2008, 17:34

linnianer1 schrieb:
hi leute,

da die asus xonar hdav1.3 in deutschland scheinbar schon erhältlich ist, bin ich sehr gespannt auf die ersten erfahrungsberichte von einem user!!

hoffe, dass sie irgendjemand bald in händen hat und darüber schreibt!

grüsse linnianer


Wo soll es denn die Karte bereits geben?
-----
Ist häufiger hier
#94 erstellt: 20. Aug 2008, 23:49

TeHaX schrieb:
Wo soll es denn die Karte bereits geben?


Nirgends. Ich habe sie bei Alternate bestellt und es wurde mir Ende August/Anfang September als Liefertermin in Aussicht gestellt.

Ich werde berichten.
TeHaX
Ist häufiger hier
#95 erstellt: 26. Aug 2008, 12:27
Hier gibt es detailierte Bilder der HDAV gemeinsam mit Zusatzboard
Steppenwolfli
Stammgast
#96 erstellt: 11. Sep 2008, 17:29
Kurze theoretische Frage:
Wenn die Karte 'n HDMI 1.3 IN hat, wäre es dann möglich, das 1 Bit SACD-Signal von 'nem passenden SACD-Player anzunehmen und die Karte als 5.1 D/A-Wandler zu verwenden?
Brauche meinen HTPC als HD-Vorstufe, da wäre diese Fähigkeit schon sehr brauchbar...
Steppenwolfli
Stammgast
#97 erstellt: 13. Sep 2008, 19:13
Die Karte ist nun endlich lieferbar!

Standard-Variante:
http://geizhals.at/d...vl=de&v=k#filterform

Deluxe-Variante mit RCA-Ausgängen:
http://geizhals.at/d...vl=de&v=k#filterform

Selber habe ich noch nicht zugeschlagen, da ich leider noch keine HD-Vorstufe mit HDMI 1.3 IN habe :-(


[Beitrag von Steppenwolfli am 13. Sep 2008, 19:15 bearbeitet]
linnianer1
Stammgast
#98 erstellt: 14. Sep 2008, 10:52
ich freu mich auf die ersten testberichte.

grüsse linnianer,

ps: ganz schön teuer das ding...

pps: hab ich gerade gefunden, vielleicht interessiert es ja wen. wohl der erste testbericht


[Beitrag von linnianer1 am 14. Sep 2008, 11:58 bearbeitet]
Steppenwolfli
Stammgast
#99 erstellt: 14. Sep 2008, 18:15
Super Test, hatten nicht einmal 'nen HD-Receiver o. ä...
Naja, wir sind wohl nicht ganz deren Zielgruppe ;)
steveo06
Stammgast
#100 erstellt: 15. Sep 2008, 13:04
weiß jemand ob es möglich ist, das bild- und tonsignal getrennt von einander laufen zu lassen, dass z. b. die grafikkarte über hdmi direkt zum tv geht und der das hdmi kabel der soundkarte zum passenden receiver geht?
Theron
Hat sich gelöscht
#101 erstellt: 15. Sep 2008, 20:52

Steppenwolfli schrieb:
Super Test, hatten nicht einmal 'nen HD-Receiver o. ä...
Naja, wir sind wohl nicht ganz deren Zielgruppe ;)


genau das Gleiche dachte ich mir auch, ganz schön erbärmlich, da wartet eine komplette Generation von HTPC Enthusiasten auf Tests dieser Karte und dann können die Wichtel nicht mal nen lumpigen HD-fähigen Amp auftreiben? lachhaft ziemlich wertloser Test in meinen Augen


[Beitrag von Theron am 15. Sep 2008, 20:53 bearbeitet]
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