Der ULTIMATIVE B850/B859, B680, B650 EINSTELLUNGS und KALIBRIERUNGS THREAD

cine_fanat schrieb:

Eine Frage zu dem Bild da oben. Sind das die Lautsprecher da rechts?

Also wenn Du das Schwarze gaaaanz rechts meinst, das sollen 2 kleine Sub-Woofer sein. Die sind nach hinten verbaut.
Die normalen LS befinden sich links und rechts nach unten ausgerichtet.

Bei AVForums haben die nun den B650er getestet. Was mir im Test aufgefallen ist, sind die Grundeinstellungen, naemlich Gammawert.

In den Einstellungen von Warrior fuer den B850er steht Gamma auf +1, in den Einstellungen von AVForums fuer den 650er auf -1. Das sind 2 Stufen, und es ist nicht gerade subtil bei Samsung, entspricht ca. einem Unterschied von 0.4.

Was wir daraus schliessen koennen:

1. Die Werte vom 850er, die Warrior eingestellt hat, passen nie und nimmer fuer den 650er

2.
- 850er und der 650er unterscheiden sich sehr stark von einander
oder
- es sind unterschiedliche FW-Versionen, die zu unterschiedlichen Ergebnissen fuehren (ist nichts neues bei Samsung, gerade was Gamma angeht, musste man schon bei der A-Reihe den TV mit jeder neuen FW-Version neu kalibrieren, weil die den Grund-Gammawert staendig angehoben haben, um einen besseren Kontrast zu suggerieren)
oder
-(sehr unwahrscheinlich) Die Einstellungen von Warrior koennen uU auch beim 850er nicht zu einem Gamma von 2.2 fuehren. Warrior, hast Du beim 850er auf Gamma von 2.2 kalibriert? Mit Messungen oder nach Gefuehl? Wie gesagt, ich bin mir fast sicher, dass Deine Einstellungen korrekt sind, moechte mich nur vergewissern...

a-lexx1 schrieb:

Bei AVForums haben die nun den B650er getestet. Was mir im Test aufgefallen ist, sind die Grundeinstellungen, naemlich Gammawert. In den Einstellungen von Warrior fuer den B850er steht Gamma auf +1, in den Einstellungen von AVForums fuer den 650er auf -1. Das sind 2 Stufen, und es ist nicht gerade subtil bei Samsung, entspricht ca. einem Unterschied von 0.4. Was wir daraus schliessen koennen: 1. Die Werte vom 850er, die Warrior eingestellt hat, passen nie und nimmer fuer den 650er 2. - 850er und der 650er unterscheiden sich sehr stark von einander oder - es sind unterschiedliche FW-Versionen, die zu unterschiedlichen Ergebnissen fuehren (ist nichts neues bei Samsung, gerade was Gamma angeht, musste man schon bei der A-Reihe den TV mit jeder neuen FW-Version neu kalibrieren, weil die den Grund-Gammawert staendig angehoben haben, um einen besseren Kontrast zu suggerieren) oder -(sehr unwahrscheinlich) Die Einstellungen von Warrior koennen uU auch beim 850er nicht zu einem Gamma von 2.2 fuehren. Warrior, hast Du beim 850er auf Gamma von 2.2 kalibriert? Mit Messungen oder nach Gefuehl? Wie gesagt, ich bin mir fast sicher, dass Deine Einstellungen korrekt sind, moechte mich nur vergewissern...

Das hätt ich dir gleich sagen können. 6er und 8er Reihe weichen sehr stark voneinander ab. Bin zwar nicht sicher ob sich die Panele unterscheiden, die Elektronik bekannterweise aber stark. Beim 650er sind die einzig wirklich akkuraten Gammaeinstellungen -1 bzw. 0 (je nach Geschmack).

Ich hab mir mal am Wochenende die Arbeit gemacht und meinen 650er kalibriert. Hier das Ergebnis:

Modus: Film
Kontrast: 95
Helligkeit: 51
Farbe: 48
Farbton: 50/50

Farbtemperatur: Warm2
Gamma: -1

Weißabgleich:

Offset: 27 / 25 / 23
Gain: 24 / 25 / 35

Farbraum: Benutzerdefiniert

Rot: 49 / 9 / 2
Grün: 49 / 49 / 3
Blau: 8 / 8 / 96
Gelb: 60 / 50 / 9
Zyan: 40 / 49 / 60
Magenta: 34 / 17 / 50

Poste mal wie dir die Einstellungen gefallen. Ist exakt nach HDTV Norm ausgerichtet.

EDIT: Ich muss die Werte die Tage nochmal durchchecken. Mir kommt vor dass Blau noch eine Spur zu steil ansteigt.

Hallo Crazyjoe,

danke für Deine Einstellungen.

Wie siehts mit den Einstellungen für Zellhelligkeit und Schärfe aus?

Gruß

raffaelo

Sorry, vergessen...

Zellhelligkeit: 10
Schärfe: 0 (das Panel hat kein Nachschärfen nötig )

Crazyjoe schrieb:

Sorry, vergessen... Zellhelligkeit: 10 Schärfe: 0 (das Panel hat kein Nachschärfen nötig )

Danke,

werd´s nächste Woche mal in Ruhe testen.

Gruß

raffaelo

Crazyjoe schrieb:

Beim 650er sind die einzig wirklich akkuraten Gammaeinstellungen -1 bzw. 0 (je nach Geschmack).

Wie denn das? Ist doch nicht subjektiv - soll ja genau bei 2.2 liegen. Sonst koennte man ja alles nach Geschmack einstellen...
Es mag zwar vorkommen, dass Gammaverteilung bei unterschiedlichen IRE-Werten zwar nicht linear liegt. Dabei wuerde ich aber im Zweifel immer die niedrigeren IREs auf den Wert um die 2.2 bringen. Bei IREs ueber 50 ist es eher nicht mehr so kritisch. Denn gerade bei den niedrigeren IREs ist ein perfektes Gamma sehr wichtig - ist es auch nur um 0.1 zu hoch, werden bereits Details verschlueckt. Zu niedrig - und das Bild wirkt deutlich flauer...

Crazyjoe schrieb:

Ich hab mir mal am Wochenende die Arbeit gemacht und meinen 650er kalibriert. Hier das Ergebnis: Modus: Film Kontrast: 95 Helligkeit: 51 Farbe: 48 Farbton: 50/50 Farbtemperatur: Warm2 Gamma: -1 Weißabgleich: Offset: 27 / 25 / 23 Gain: 24 / 25 / 35 Farbraum: Benutzerdefiniert Rot: 49 / 9 / 2 Grün: 49 / 49 / 3 Blau: 8 / 8 / 96 Gelb: 60 / 50 / 9 Zyan: 40 / 49 / 60 Magenta: 34 / 17 / 50 Poste mal wie dir die Einstellungen gefallen. Ist exakt nach HDTV Norm ausgerichtet

Sind sehr schoene Einstellungen Ne, Spass beiseite, ich habe zwar auch einen 650er allerdings einen A650er

Crazyjoe schrieb:

a-lexx1 schrieb: Bei AVForums haben die nun den B650er getestet. Was mir im Test aufgefallen ist, sind die Grundeinstellungen, naemlich Gammawert. In den Einstellungen von Warrior fuer den B850er steht Gamma auf +1, in den Einstellungen von AVForums fuer den 650er auf -1. Das sind 2 Stufen, und es ist nicht gerade subtil bei Samsung, entspricht ca. einem Unterschied von 0.4. Was wir daraus schliessen koennen: 1. Die Werte vom 850er, die Warrior eingestellt hat, passen nie und nimmer fuer den 650er 2. - 850er und der 650er unterscheiden sich sehr stark von einander oder - es sind unterschiedliche FW-Versionen, die zu unterschiedlichen Ergebnissen fuehren (ist nichts neues bei Samsung, gerade was Gamma angeht, musste man schon bei der A-Reihe den TV mit jeder neuen FW-Version neu kalibrieren, weil die den Grund-Gammawert staendig angehoben haben, um einen besseren Kontrast zu suggerieren) oder -(sehr unwahrscheinlich) Die Einstellungen von Warrior koennen uU auch beim 850er nicht zu einem Gamma von 2.2 fuehren. Warrior, hast Du beim 850er auf Gamma von 2.2 kalibriert? Mit Messungen oder nach Gefuehl? Wie gesagt, ich bin mir fast sicher, dass Deine Einstellungen korrekt sind, moechte mich nur vergewissern... Das hätt ich dir gleich sagen können. 6er und 8er Reihe weichen sehr stark voneinander ab. Bin zwar nicht sicher ob sich die Panele unterscheiden, die Elektronik bekannterweise aber stark. Beim 650er sind die einzig wirklich akkuraten Gammaeinstellungen -1 bzw. 0 (je nach Geschmack). Ich hab mir mal am Wochenende die Arbeit gemacht und meinen 650er kalibriert. Hier das Ergebnis: Modus: Film Kontrast: 95 Helligkeit: 51 Farbe: 48 Farbton: 50/50 Farbtemperatur: Warm2 Gamma: -1 Weißabgleich: Offset: 27 / 25 / 23 Gain: 24 / 25 / 35 Farbraum: Benutzerdefiniert Rot: 49 / 9 / 2 Grün: 49 / 49 / 3 Blau: 8 / 8 / 96 Gelb: 60 / 50 / 9 Zyan: 40 / 49 / 60 Magenta: 34 / 17 / 50 Poste mal wie dir die Einstellungen gefallen. Ist exakt nach HDTV Norm ausgerichtet. EDIT: Ich muss die Werte die Tage nochmal durchchecken. Mir kommt vor dass Blau noch eine Spur zu steil ansteigt.

Thx! Werd ich morgen mal testen, wenn mein 4ter B650 kommt...

Fennec

a-lexx1 schrieb:

Crazyjoe schrieb: Beim 650er sind die einzig wirklich akkuraten Gammaeinstellungen -1 bzw. 0 (je nach Geschmack). Wie denn das? Ist doch nicht subjektiv - soll ja genau bei 2.2 liegen. Sonst koennte man ja alles nach Geschmack einstellen... Es mag zwar vorkommen, dass Gammaverteilung bei unterschiedlichen IRE-Werten zwar nicht linear liegt. Dabei wuerde ich aber im Zweifel immer die niedrigeren IREs auf den Wert um die 2.2 bringen. Bei IREs ueber 50 ist es eher nicht mehr so kritisch. Denn gerade bei den niedrigeren IREs ist ein perfektes Gamma sehr wichtig - ist es auch nur um 0.1 zu hoch, werden bereits Details verschlueckt. Zu niedrig - und das Bild wirkt deutlich flauer...

Du hast vollkommen Recht. Trotzdem gibt's Leute denen ein etwas höherer Gammawert mehr zusagt. Beim Samsung schenken sich -1 und 0 relativ wenig.

War mit dem Ergebnis noch nicht ganz zufrieden. Mit ordentlich aufgewärmten Sensor habe ich gestern eine neue Kalibrierung gemacht. Fett sind die Werte die sich zum letzten Mal geändert haben.

Modus: Film
Kontrast: 95
Helligkeit: 51
Farbe: 48
Farbton: 50/50

Farbtemperatur: Warm2
Gamma: -1

Weißabgleich:

Offset: 26 / 25 / 21
Gain: 27 / 25 / 42

Farbraum: Benutzerdefiniert

Rot: 43 / 8 / 3
Grün: 45 / 62 / 7
Blau: 0 / 9 / 95
Gelb: 61 / 52 / 8
Zyan: 39 / 50 / 56
Magenta: 36 / 17 / 57

hat es jmd schon mit 50b679 getestet, wenn ja, alle einstellungen übernommen oder etwas verändert?

lg

Ich habe einen niegelnagelneuen B679 hier und gerade mal die Werte von Crazyjoe eingestellt. Werde jetzt erstmal ein Filmchen gucken.

Mmh, wie stelle ich bloß die Xbox360 ein. Ich habe das Teil mit VGA angeschlossen. Da gibt es die Hälfte der Einstellungsmöglichkeiten garnicht.

Pogotoifel schrieb:

Ich habe einen niegelnagelneuen B679 hier und gerade mal die Werte von Crazyjoe eingestellt. Werde jetzt erstmal ein Filmchen gucken. Mmh, wie stelle ich bloß die Xbox360 ein. Ich habe das Teil mit VGA angeschlossen. Da gibt es die Hälfte der Einstellungsmöglichkeiten garnicht. :cut

wie vga? nimm doch die komponnenten oder hdmi hast du sowas nicht? also ich hab die elite und habe hdmi, mach ich dann darüber aber mich würde es auch interessieren wie die xbox360 einstellung ist und wie die filmeinstllung von dir ist pogotoifel

Ich habe noch eine älter Xbox 360 ohne HDMI.

Und VGA ist zumindet für meinen Geschmack YUV überlegen.


Ich frage mich, ob man die Optimierungen von Crazyjoe auch teilweise bei VGA übernehmen könnte. Weißabgleich z.B. könnte ich ändern. In den Farbraum kann ich leider nicht.
Oder bringen die Einstellungen nur in ihrer Gesamtheit etwas?

Habe gestern 300 und Manchurian Kandidat geguckt. Da fand ich das Bild mit den Einstellungen sehr angenehm.
Den Schwarzwert finde ich auch sehr gut. Es stimmt aber leider auch, dass er in einem abgedunkelten Raum doch etwas Federn lassen muss.
Solange Restlicht vorhanden ist bin ich allerdings sehr zufrieden.

Wie stellt ihr eigentlich das Bild des internen Tuners ein?
Mit den gleichen Werten oder komplett anders?

Ach ja, eine Frage hätte ich noch. Mein Plasma hat sich gestern automatisch auf 1006 aktualisiert.
Wo hat der sich das Update geholt?

Anschluß ans Internet ist nicht vorhanden. Über den Satelliten vielleicht?

Also es gibt Fernseher die sowas ueber DVB-T und DVB-C koennen, ob die Sammys dazugehoeren weiss ich nicht. Aber wenn, dann sollte es doch beim 679 auch ueber DVB-S gehen.

Wie laeuft das eigentlich, senden die Hersteller ueber irgendwelche Frequenzen die ganze Zeit updates? Ne richtige Kommunikation findet ja nicht stand, ist wohl eher sowas wie ein stream.

Ist aber ja erstmal nicht schlecht. Wenn du das nicht willst, dann stell das automatische update aus. Dann updated der nur wenn du ihm das sagst.

Fennec

Pogotoifel schrieb:

Ich frage mich, ob man die Optimierungen von Crazyjoe auch teilweise bei VGA übernehmen könnte. Weißabgleich z.B. könnte ich ändern. In den Farbraum kann ich leider nicht. Oder bringen die Einstellungen nur in ihrer Gesamtheit etwas?

Das wichtigste ist dass der Schwarz/Weiß Verlauf richtig eingestellt ist (eben der Weißabgleich). Das ist die Basis für die Feinabstimmung der Grundfarben. Selbst wenn du nur den Weißabgleich vornimmst wirst du schon deutliche Verbesserungen sehen.

Wie stellt ihr eigentlich das Bild des internen Tuners ein? Mit den gleichen Werten oder komplett anders?

Ich muss gestehen dass mir beim Fernsehen die Kalibrierung nicht so wichtig ist. Ich lass den Sammy hier im Eco-Modus laufen wo erweiterte Einstellungen überhaupt nicht möglich sind. Bin mit dem Bild aber zufrieden.

Ah, danke für die Antwort.

Jedoch finde ich das Bild der Xbox über den Film-Modus eher seltsam. Ein extremer Gelbstich über das gesamte Bild.

Ob dein Weißabgleich auch für den Normal-Modus verwendbar ist?

Sorry für die blöden Fragen. Aber ich habe von dieser ganzen Kalibrierungsgeschichte nicht wirklich Plan.
Film und Normal sind ja von der Grundauslegung völlig verschieden. Deswegen könnte es ja auch sein, dass der Weißabgleich hier völlig unterschiedlich sein muss.

Pogotoifel schrieb:

Ah, danke für die Antwort. Jedoch finde ich das Bild der Xbox über den Film-Modus eher seltsam. Ein extremer Gelbstich über das gesamte Bild. Ob dein Weißabgleich auch für den Normal-Modus verwendbar ist? Sorry für die blöden Fragen. Aber ich habe von dieser ganzen Kalibrierungsgeschichte nicht wirklich Plan. Film und Normal sind ja von der Grundauslegung völlig verschieden. Deswegen könnte es ja auch sein, dass der Weißabgleich hier völlig unterschiedlich sein muss.

1. Den Gelbstich bekommste raus, indem du einfach bei Farbraum von Warm2 auf Warm1 gehst

2. Ich kenn mich auch nich sonderlich aus, aber so wie ich das sehe, bieten die Modi nur eine Möglichkeit verschiedene Einstellungen zu nutzen. Ok, außerdem sind die gibt es mehr Einstellungen bei den verschiedenen Modi.

Vielleicht beantwortet aber lieber jemand die Fragen, der Ahnung hat.

Crazyjoe schrieb:

War mit dem Ergebnis noch nicht ganz zufrieden. Mit ordentlich aufgewärmten Sensor habe ich gestern eine neue Kalibrierung gemacht. Fett sind die Werte die sich zum letzten Mal geändert haben. Modus: Film Kontrast: 95 Helligkeit: 51 Farbe: 48 Farbton: 50/50 Farbtemperatur: Warm2 Gamma: -1 Weißabgleich: Offset: 26 / 25 / 21 Gain: 27 / 25 / 42 Farbraum: Benutzerdefiniert Rot: 43 / 8 / 3 Grün: 45 / 62 / 7 Blau: 0 / 9 / 95 Gelb: 61 / 52 / 8 Zyan: 39 / 50 / 56 Magenta: 36 / 17 / 57

ja ist ganz nett die einstellung, aber mit warriors komme ich irgendwie besser klar, die farben passen irgendwie besser bei mir... das ist natürlich sicher auch von panel zu panel unterschiedlich

Crazyjoe schrieb:

War mit dem Ergebnis noch nicht ganz zufrieden. Mit ordentlich aufgewärmten Sensor habe ich gestern eine neue Kalibrierung gemacht. ... Blau: 0 / 9 / 95 ...

Hey Joe,

bitte versteh das nicht als Kritik, aber das kann nicht sein. Samsung hat eh immer einen kleinen Blaupush (zu hohe Luminanz).

Und hier drehst Du Blau nochmals bis zum Anschlag auf. Dazu fallen mir 2 Dinge ein:

1. Entweder Dein Colorimeter ist nicht wirklich zu gebrauchen

oder

2. Du hast zwar drauf kalibriert, delta xy zu minimieren, dabei aber die Luminanz (Y) ausser acht gelassen. Jedenfalls muesste der dE jetzt riesig sein, und das nicht nur bei Blau.

Wenn es der Colorimeter ist - da wuerde ich eher empfehlen, den Farbraum, so wie er voreingestellt ist, zu nehmen, und nur Gruen ein bisschen ins Rote verschieben - der Rest muesste dann mehr oder weniger gut sitzen, jedenfalls besser als mit Deinem Farbraum.

Wenn es die Kalibrierungsvorgehensweise ist - dann achte zuerst auf die Y-Werte. Es kann sein, dass Du mit einem ein bisschen abweichenden xy leben musst, aber es ist jedenfalls besser, als Y hochzuschrauben, denn damit zersschisst man den Farbraum komplett...

Gruesse,
Alex

PS: bitte um Nachsicht, falls ich mich nicht klar ausdruecke - kann grade nicht besonders klar denken, habe in den letzten 72 Stunden grade mal 6 Stunden geschlafen....

Hallo, kann mir bitte Jemand sagen, wie ich bei dem PS58B859 die Betriebsstunden auslesen kann? Danke...

P.s.: habe gestern das Teil neu und ovp geliefert bekommen (NP: 2070,- Euro incl. Versand über ebay-Händler, nagelneu, kein Re-Import, 3 J. Garantie)

a-lexx1 schrieb:

Hey Joe, bitte versteh das nicht als Kritik, aber das kann nicht sein. Samsung hat eh immer einen kleinen Blaupush (zu hohe Luminanz). Und hier drehst Du Blau nochmals bis zum Anschlag auf. Dazu fallen mir 2 Dinge ein: 1. Entweder Dein Colorimeter ist nicht wirklich zu gebrauchen oder 2. Du hast zwar drauf kalibriert, delta xy zu minimieren, dabei aber die Luminanz (Y) ausser acht gelassen. Jedenfalls muesste der dE jetzt riesig sein, und das nicht nur bei Blau. Wenn es der Colorimeter ist - da wuerde ich eher empfehlen, den Farbraum, so wie er voreingestellt ist, zu nehmen, und nur Gruen ein bisschen ins Rote verschieben - der Rest muesste dann mehr oder weniger gut sitzen, jedenfalls besser als mit Deinem Farbraum. Wenn es die Kalibrierungsvorgehensweise ist - dann achte zuerst auf die Y-Werte. Es kann sein, dass Du mit einem ein bisschen abweichenden xy leben musst, aber es ist jedenfalls besser, als Y hochzuschrauben, denn damit zersschisst man den Farbraum komplett... Gruesse, Alex PS: bitte um Nachsicht, falls ich mich nicht klar ausdruecke - kann grade nicht besonders klar denken, habe in den letzten 72 Stunden grade mal 6 Stunden geschlafen....

Keine Angst, du darfst mich ruhig kritisieren. Ich bin kein Profi Kalibrierer.

Verwendet habe ich ein Spyder 3 Pro, also nicht High-End. Die Luminanzwerte sind bei allen Grundfarben mit den Einstellungen korrekt (ich schau immer zuerst auf Y und mache dann Feinanpassungen), Blau war davor nämlich irgendwo mit den Werten. Aber selbst mit den Einstellungen bekomm ich es nicht 100%ig in den Griff, da in jedem Fall der x Wert abweicht.

Ich werde aber mal deine Tipps ins Aug fassen. Bin für konstruktive Vorschläge immer offen!

Crazyjoe schrieb:

Die Luminanzwerte sind bei allen Grundfarben mit den Einstellungen korrekt (ich schau immer zuerst auf Y und mache dann Feinanpassungen), Blau war davor nämlich irgendwo mit den Werten. Aber selbst mit den Einstellungen bekomm ich es nicht 100%ig in den Griff, da in jedem Fall der x Wert abweicht.

Da ist anscheinend irgendwas falsch gelaufen, mal ueberlegen, was es sein koennte. Bei 48 Color kann Blau jedenfalls nich bei 98 liegen.
Was ich mir noch vorstellen koennte:

- Bei welcher Luminanz hast Du gemessen? Kann es sein, dass der Kontrast zu hoch war und Weiss bereits vom Plasma begrenzt wurde, somit der Referenzluminanzwert nicht stimmt ? Obwohl, wenn es der Fall waere, wuerdest Du eher zu wenig als zu viel einstellen...
-Hast Du mit 10%-Fenstern gemessen?
-was fuer Patterns hast Du zugespielt, womit und auf welchen Farbraum kalibriert?
-Falls Du HCFR fuer die Messung verwendet hast - stand das Ding auf LCD oder CRT?

Ansonsten kann der Spyder uU tatsaechlich schrottig sein. Ich nutze selber nur einen Spyder2, der auch eine kleine Schwaeche bei den Grundfarben hat (zeigt tendenziell eher zu viel als zu wenig an). Aber bei weitem nicht in dieser Groessenordnung...

Uebrigens xy fuer Blau bei den B650ern muss von Anfang an gut sitzen, und die Luminanz bei den Messungen ,die ich schon mal gesehen habe, muesste auch so ziemlich gut sein, ein bisschen zu viel, muesste man uU um ein paar Punkte absenken...

Von daher, wenn Dein Spyder tatsaechlich bei Blau so stark daneben liegt, wurde ich Blau so wie es voreingestellt ist belassen, muesste auf jeden Fall besser sein...

Wobei ich die EInstellungen von Crazyjoe nutze und keinen aussergewöhnlichen Blauanteil im Bild festellen kann.

Ich finde das Bild schön kräftig und ausgeglichen. Jedenfalls sehen die Schauspieler nicht wie Mitglieder der Blue Man Group aus.

[quote]Keine Angst, du darfst mich ruhig kritisieren. Ich bin kein Profi Kalibrierer.

Verwendet habe ich ein Spyder 3 Pro, also nicht High-End. Die Luminanzwerte sind bei allen Grundfarben mit den Einstellungen korrekt (ich schau immer zuerst auf Y und mache dann Feinanpassungen), Blau war davor nämlich [i]irgendwo[/i] mit den Werten. Aber selbst mit den Einstellungen bekomm ich es nicht 100%ig in den Griff, da in jedem Fall der x Wert abweicht.

Ich werde aber mal deine Tipps ins Aug fassen. Bin für konstruktive Vorschläge immer offen![/quote]




Mein Spyder3 misst auch die Luminanz von Blau zu niedrig.

Deshalb habe ich, als ich mit dem Spyder3 meinen B850 kalibriert habe die Luminanz von Blau nicht mit dem Spyder3 eingestellt, sondern mit der AVSHD 709 Disk und dem Blaumodus des Samsung.


MFG

@Pogo: Bist nicht der einzige. Mir haben Joes Einstellungen auch gut gefallen. Allerdings auch die vom Warrior - vermutlich weiss ich nur nicht wie's aussehen soll

Bei beiden sah es fuer mich jedenfalls recht natuerlich aus.

Warrior668 schrieb:

Mein Spyder3 misst auch die Luminanz von Blau zu niedrig. Deshalb habe ich, als ich mit dem Spyder3 meinen B850 kalibriert habe die Luminanz von Blau nicht mit dem Spyder3 eingestellt, sondern mit der AVSHD 709 Disk und dem Blaumodus des Samsung.

Das würde einiges erklären. Werd mir Blau auch nochmal mit dem Blaumodus vornehmen. Danke für den Hinweis.

Pogotoifel schrieb:

Wobei ich die EInstellungen von Crazyjoe nutze und keinen aussergewöhnlichen Blauanteil im Bild festellen kann. Ich finde das Bild schön kräftig und ausgeglichen. Jedenfalls sehen die Schauspieler nicht wie Mitglieder der Blue Man Group aus. ;)

Das wirst Du so auch nicht einfach merken. Es geht ja nicht um den Weissabgleich (der wuerde Gesichter blau machen bei flascher Einstellung), sondern um den Farbraum - wie blau tatsaechlich das Blau ist, das vom Fernseher gezeigt wird.

Deshalb pushen die Hersteller so oft einige Fraben, so z.B. oft Rot um 50% und mehr - damit's schoen kraeftig aussieht. Das merkt man als Laie aben nicht so einfach, die Teile verkaufen sich dann aber besser, weil sie eine bessere Farbe machen

Crazyjoe schrieb:

Warrior668 schrieb: Mein Spyder3 misst auch die Luminanz von Blau zu niedrig. Deshalb habe ich, als ich mit dem Spyder3 meinen B850 kalibriert habe die Luminanz von Blau nicht mit dem Spyder3 eingestellt, sondern mit der AVSHD 709 Disk und dem Blaumodus des Samsung. Das würde einiges erklären. Werd mir Blau auch nochmal mit dem Blaumodus vornehmen. Danke für den Hinweis.

Hier ist es aber auch nicht so einfach, man kann sich auf den Blaumodus vom Samsung leider nicht wirklich verlassen, weil Sasmung da geschlampt hat. Zumindest bei der A-Reihe.

Volgendes koennt Ihr mal ausprobieren:

Die Gesamtfarbe ueber das Testpattern und den Blaumodus auf den korrekten Wert bringen - so dass der Blauanteil von Weiss und von Blau nun gleich aussehen.

Dann ueber das Farbmanagement einfach an der Farbe Blau was aendern. Wenn der Blaumodus des Samsungs richtig funktionieren wuerde, wuerde diese Einstellung bei weiterhin eingeschaltetem Blaumodus nur das Kaestchen mit dem 'richtigen' Blau veraendern. Der Blauanteil vom Weiss muesste unveraendert bleiben. Nun kommt der Hammer - Samsung (zumindest meiner) aendert mit der Einstellung das komplette Bild.
Was es bedeutet - der Blaumodus ist fuer die Kalibrierung nicht wirklich zu gebrauchen. Er stellt nur fest, dass der Chromawert des Signals richtig ist. Wie die Farbe Blau dann aber auf dem Fernseher dargestellt wird - das laesst sich nicht wirklich ueberpruefen. Somit braucht man schon wieder einen richtigen Blaufilter - den kann der Fernseher nicht bescheissen.

Hoffentlich kann man's so nachvollziehen, bin mir nicht sicher, ob ich's verstaendlich beschrieben habe. Ansonsten - teste es einfach mal, dann kann man vielleicht besser verstehen, was ich meinte...

Hallo an Alle...
ich habe seit wenigen Tagen einen neuen PS58B859.
Leider bin ich nicht so zufreiden mit der Farbwiedergabe und den Schwarzwerten über HDMI-Zuspielung (mit Blu-ray-Player Denon DVD 2500 BT): ich empfinde die Farben als relativ blass und das Schwarz ist eher Grau! Wenn ich aber über USB hochauflösenden Bilder anschaue (wie in einem anderen Thread zu dem B850/859 empfohlen, lasse ich zum Einlaufen über Nacht Pixel-Break-Images als Diashow laufen, da sind auch tolle Landschaftsaufnahmen bei), dann sind die Farben knackig und auch der Schwarzwert ist gut. Wie kann das sein? Ich habe schon verschiedenste Einstellungen ausprobiert...hat Jemand einen Tipp für mich? Danke schonmal für jede Antwort...

Das kann imho am eingestellten Farbraum im Player liegen. Wenn man dort auf "Erweitert" und im Fernseher auf "normal" stellt zum Beispiel.

Oder stell doch einfach mal die Farbeinstellungen auf -NATIV-

Danke, aber welches wären die richtigen Einstellungen? Und kann mir Jemand sagen, wie / wo ich die Betriebsstunden einsehen kann? Danke...

kann es sein, dass der 50" (hab ich am PC angeschlossen per HDMI) zu wenig saft liefert ?

wenn ich ein kleines Fenster offen hab ist es richtig hell und weiss und wenn ich das Fenster (ist weiss) maximiere so dass es über den ganzen bildschirm gezogen ist wird das bild dunkeler...

alles automatische ist auf aus

sollt ich den plasma austauschen ?
bis montag hab ich noch zeit..

Tarx schrieb:

kann es sein, dass der 50" (hab ich am PC angeschlossen per HDMI) zu wenig saft liefert ?

Ja, das machen ALLE Plasmaschirme. Wenn Du damit nicht gluecklich wirst - ab in den LCD-Lager

ja aber dann kann man beim plasma ja von originaltreue nicht sprechen oder ?

wenn bei verschieden hellen Bildinhalten das bild dunkeler und heller wird ...

ist es auch normal dass bei hellen kästchen es dan hellere linien an den konturen horizontal über dem Bild gibt ? (kann man sich das vorstellen ? sonst mach ich ein bild von)

Danke

Tarx schrieb:

ist es auch normal dass bei hellen kästchen es dan hellere linien an den konturen horizontal über dem Bild gibt ? (kann man sich das vorstellen ? sonst mach ich ein bild von)

Ich denke, ich verstehe, was Du meinst. Nennt sich Line Bleeding. Ja, das machen ebenfalls alle Plasmas so, mal mehr, mal weniger. Stoert im normalen Betrieb nicht wirklich.

Tarx schrieb:

ist es auch normal dass bei hellen kästchen es dan hellere linien an den konturen horizontal über dem Bild gibt ? (kann man sich das vorstellen ? sonst mach ich ein bild von) Danke

Das habe ich auch. Ist auf keinen Fall Bleeding. Bei komplett weißem Bildschirm ohne jeglichen Inhalt, der Line Bleeding auslösen könnte, zieht sich eine hellgraue Linie komplett durchs Bild.

Eigentlich nicht wirklich störend. Aber man konzentriert sich irgendwie darauf wenn man erstmal Notiz davon genommen hat...

Ich werde aber meinen Plasma deswegen nicht umtauschen. Ansonsten finde ich keine weitere Macke. Ich hätte viel zu viel Schiss, dass bei einem anderen Bildschirm dann plötzlich andere Problemchen auftreten könnten.

Vielleicht kontaktiere ich ja mal irgendwann mal den Samsung Service wenn ich Zeit habe.

Das was Tarx beschreibt ist line bleeding, du hast ein Panel mit Bildfehler

Vermutlich wird Samsung dir ein neues Panel einbauen, ich wuerd damit aber so lange warten, bis du weisst ob das Summproblem geloest ist, nicht dass du nachher den Bildfehler los bist und dafuer nen Bienenstock im Wohnzimmer hast.

Fennec

wow, das werden ja immer mehr Negative sachen

also ich zeig euch mal was ich mein:

sieht man nicht so gut, aber auf dem plasma ist es mindestens doppelt schlimm wie es hier ausschaut:

vollbild Dunkel:


Kleines Bild Hell:


Bleeding1?


Bleeding2


Bleeding3




ist das nun normal für so ein teueres Gerät oder muss ich die techniker holen ?


Auflösung beim filmeschauen ist zwar mit den einstellungswerten geil (danke Warrior) aber solche schwächen stören mich schon bischen.

Tarx schrieb:

ist das nun normal für so ein teueres Gerät oder muss ich die techniker holen ? Auflösung beim filmeschauen ist zwar mit den einstellungswerten geil (danke Warrior) aber solche schwächen stören mich schon bischen.

Das ist bei allen Plasmas so, bei einem mehr, bei einem weniger.

Aber die Frage die ich mich stelle ist:

Wie kommt man auf die Idee den Plasma als PC Monitor zu verwenden?

Denn dies eine Nutzungsart von der bei einem Plasma eigentlich immer abgeraten wird.

Warrior668 schrieb:

Ich habe meine Einstellungen nochmals überarbeitet, hier das Ergebnis: Modus: Film Zellhelligkeit: 10 Kontrast: 98 Helligkeit: 48 (bei 50/60hz); 46 (bei aktiviertem Cinema Smooth) Schärfe: 0 Farbe: 47 Farbton: 50/50 Schwarzton: AUS Optimalkontrast: AUS Gamma: +1 Weißabgleich: Benutzerdefiniert Red Offset: 25 Green Offset: 27 Blue Offset: 27 Red Gain: 35 Green Gain: 13 Blue Gain: 23 Farbraum: : Benutzerdefiniert Rot: 38, 4, 4 Grün: 42, 48, 8 Blau: 0, 9, 50 Gelb: 50, 47, 10 Zyan: 42, 51, 60 Magenta: 39, 11, 60 Hautton: 0 Kantenglättung: AUS xvYCC: AUS Farbtemperatur: WARM2 Größe: BILDSCHIRMANPASSUNG (für HD); 16:9 (für SD) Digitale RM: AUS HDMI Schwarzanpassung: TIEF (wenn verfügbar) Filmmodus: Cinema Smooth (Blu-Ray); AUTO1 (für 1080i); AUTO2 (für SD)

@Warrior668:
Vielen Dank für Deine Mühe - Diese Einstellungen sind auch für meinen "nicht brummenden PS58B850" die optimalsten Settings



@all:

Hat jemand eigentlich optimale Settings für den Sound-EQ?
Manchmal, bei SD-TV, nutze ich die eingebauten Lautsprecher und finde einfach keine passenden Einstellungen.
(Ich weiß, dass es immer auf die Räumlichkeiten ankommt!!!)

Die vorgegebenen Standard-Settings gefallen mir nämlich gar nicht....

burningsofa schrieb:

@Warrior668: Vielen Dank für Deine Mühe - Diese Einstellungen sind auch für meinen "nicht brummenden PS58B850" die optimalsten Settings

Bitte, aber meine Settings in POST NR. 61 sollten noch besser sein, dank i1PRO.


MFG

burningsofa schrieb:

@all: Hat jemand eigentlich optimale Settings für den Sound-EQ? Manchmal, bei SD-TV, nutze ich die eingebauten Lautsprecher und finde einfach keine passenden Einstellungen. (Ich weiß, dass es immer auf die Räumlichkeiten ankommt!!!) Die vorgegebenen Standard-Settings gefallen mir nämlich gar nicht....

Optimal ist realiv.

Ich habe die Automatische Lautstärke auf EIN, den Surround Effekt auf AUS. Und mein EQ gleicht in etwa einer Glockenkurve. (So etwas wie -2, 0, +2, +4, +2)

Danke Warrior für deine Einstellungen.

Habe diese gerade vollzogen - und - perfekt perfekt perfekt.

Echt geil das Bild, schaue gerade Arte HD - und perfekt.

Gestern Blu Ray über PS3 geschaut - Fluch der Karibik 3 echt Top.
Danke nochmal für deine Einstellungen und der Top Kalibrierung.

Warrior668 schrieb:

......den Surround Effekt auf AUS. Und mein EQ gleicht in etwa einer Glockenkurve. (So etwas wie -2, 0, +2, +4, +2)

Dankeschön "Herr Supersettings"
Dachte ich mir doch gleich : SR aus !!!!!

Jetzt rockt es gleich besser.....

Können die "Warrior-Einstellungen" auch beim Abspielen von MKVs über USB genutzt werden?

Macht doch mal mehr Bilder...