DER ULTIMATIVE SAMSUNG PS50C6970 THREAD

Ich hab mich mal heute bei Samsung schlau gemacht und mir wurde bestätigt, dass der c6970 NICHT den c7790 ersetzen soll. Beide Geräte werden parallel vertrieben nur wird der der c7790 erst wieder Mitte bzw. Ende Juli wieder lieferbar sein. Der Hauptunterschied ist wie vielmals schon erwähnt der RBF.

Mal eine Frage: Hat eigentlich außer dem Themenersteller irgendjemand schon dieses ominöse Modell C6970? Oder es auch nur in der real existierenden Welt gesehen?

Mich wundert, dass es ein Gerät im Handel geben soll, dass auf keiner offiziellen Samsung Seite bisher erwähnt wird.

Bremer schrieb:

Mal eine Frage: Hat eigentlich außer dem Themenersteller irgendjemand schon dieses ominöse Modell C6970? Oder es auch nur in der real existierenden Welt gesehen? Mich wundert, dass es ein Gerät im Handel geben soll, dass auf keiner offiziellen Samsung Seite bisher erwähnt wird. :L

Ominös? Du denkst also ich hab die Fotos von der Verpackung und dem Rahmen gefälscht? Ja vielen dank für dein Vertrauen in meine Photoshop Kenntnisse. Unglaublich was einen Ösi so alles einfällt in seinen Träumen um euch zu ärgern Langsam aber sicher bekomm ich das Forum hier dick...aber echt...

@NickJack
Ich denke so eine Funktion gesehen zu haben, ich schau nochmal!

LGM

Leute,
dieses "ominöse Modell C6970" gibt es wirklich. Hab es heute mit meinen eigenen Augen im ProMarkt in Bad Nauheim für 1699,- gesehen!! Hatten noch 10 Stück auf Lager...

Best price for 6970? Und wo bestellt/lieferbar?

NickJack schrieb:

Mal ne reine interessen Frage, gibt es bei dir eigentlich einen Auto-Timeshift-Funktion im Tools Menü? Musste bei mir im Service Menü etwas rumspielen, bis ich sie durch Zufall freigeschalten habe.

Hab die Funktion ganz normal in den Tools zum aktivieren. Ich schätze mal der 6er ist wirklich ein 7er Light. Bin mir fast sicher die Software ist identisch. trau mich trotzdem nicht ein update zu machen. So lange nicht das EPG wesentlich nachgebessert wird brauch ich auch keines.

Mein EPG lädt jetzt nur noch die österreichischen Sender Alle anderen Sender werden nur noch geladen wenn ich den Kanal anwähle. Hat jemand ein ähnliches Problem?

LGM

Hey Montana,

ich befürchte, das leigt daran, dass Samsung nur die DVB-Daten ausliest und wohl leider auch nicht länger speichert, bin mir da aber nicht hunderprozentig sicher, ist aber bei mir auch so.

NickJack schrieb:

Hey Montana, ich befürchte, das leigt daran, dass Samsung nur die DVB-Daten ausliest und wohl leider auch nicht länger speichert, bin mir da aber nicht hunderprozentig sicher, ist aber bei mir auch so.

das wäre ja ziemlich strange! Vor allen weil ich ja bloß den Kanal aufrufen muss um sofort alle Daten zu haben. Ich such nach wie vor nach einer Funktion die Kanäle fürs EPG zu aktivieren, bei meinen Technisat Receiver war das möglich.

Technisat hat auch einen eigenen, vom DVB-Info Paket unabhängigien EPG, der über einen Sender aktuallisiert wird. Diesen lädt er in bestimmten Abständen immer wieder in den Receiver, deshalb gibt es dort oft auch mehr Zusatzinformationen, bis hin zu Bildern.

Wenn das Modell bis auf die "ältere" Fernbedienung und den "RBF" dem Samsung PS50C7790 entspricht, so müsste er ja auch Internet@TV haben oder irre ich mich da?

Rafinger schrieb:

Wenn das Modell bis auf die "ältere" Fernbedienung und den "RBF" dem Samsung PS50C7790 entspricht, so müsste er ja auch Internet@TV haben oder irre ich mich da? :)

Natürlich hat er Internet@TV...

Ich sollte mal einen Workshop eröffnen um zu erklären was es bedeutet wenn jemand schreibt es ist alles identisch bis auf Rahmenfarbe, Fernbedienung und RBF

LGM

Ich bin dabei, habe mich ja mit einer dusseligen Frage auch schon geoutet

Muss mir das Ding mit dem "helleren" Rahmen wohl nochmal in echt ansehen.

Darklord303 schrieb:

Ich bin dabei, habe mich ja mit einer dusseligen Frage auch schon geoutet Muss mir das Ding mit dem "helleren" Rahmen wohl nochmal in echt ansehen.

na mach ja nur Spaß Gibt ja keine dummen Fragen, nur dumme Antworten

Der Rahmen ist so, oder so Geschmacksache. Ich persönlich finde, dass die neuen Designs zwar sehr viel dezenter sind, aber eben auch nicht mehr so exklusiv. Ob jetzt Matt- Schwarz oder so Matt- Schiefergrau wie bei meinen 6er spielt da kaum eine Rolle. Wirklich edel sieht eigentlich nur die LED, mit den gebürsteten Alurahmen aus.

Vor allen wenn du den TV an die wand hängst verlierst du alles, das coole slim Design zB. kommt da überhaupt nicht zur Geltung. Wenn ich mir jetzt den neuen 9er zB ansehe, das ist fast ein verbrechen den an die Wand hängen! der MUSS einfach frei stehen. Andererseits, wohin mit den Kabeln? Gefällt mir immer, wenn so tolle Werbepics gemacht werden, OHNE Kabel

In Summe gesehen find ich den Pana zur zeit sogar schöner als die 7er und 6er Serie(wenn man ihn an die Wand hängt).

hab gestern mal ein wenig mit dem MJC herum gespielt. Kann mich nicht so 100% mit diesen viel zitierten soap effekt anfreunden. bei Sportübertragungen OK, das hat schon was, aber bei Filmen? Da stört mich das eher, dass alles so "sauber und klar" wirkt. Komisch eigentlich. Vor allen bei der 3D Umwandlung glaubt man ja schon beinahe aus dem Fenster zu gucken. Muss man sich wohl erst daran gewöhnen.

BTW habt ihr schon alle mal ausprobiert Fotos in 3D anzusehen? sogar die wandelt der Samy problemlos und extrem beeindruckend auf 3D um. Hätt ich nicht gedacht! Dachte er bräuchte auf jeden Fall ein sich bewegendes Bild. Faszinierend

Also das Ding wird bei mir eh hingestellt, an die Wand hängen kommt nicht in Frage. Ärgerlich sind die seitlichen Anschlüsse hinten, aber das läßt sich mit Kabelbindern alles regeln. Hinten wird ohnehin nur ein HDMI- und ein Netzwerkkabel angeschlossen. Der Rest läuft über einen AV Receiver, der interne Tuner des Samsung wird von mir nicht benutzt werden, da ich eine Dreambox habe.

Den LED mit dem Alu-Rahmen habe ich schon gesehen und war echt begeistert. Den Pana V20 finde ich von der Optik sogar noch einen Tick besser, aber auch da streiten sich die Geister. Wenn der Farbton des 6970 in etwa so ist wie der des V20 kann ich damit gut leben.

Ich denke selbst wenn der Schwarzwert nicht so super gut ist, wirkt er dank des eher schiefergrauen Rahmens besser als mit einem schwarzen Rahmen.

Der 6970 passt ausserdem hervorragend zu meinem PC Monitor.

http://www.samsung.d...WHEKFVEN/detail.aspx

Edit:

Der 9090er ist ja heftig, nur 8 mm und die coole Fernbedienung, aber leider LED

Darklord303 schrieb:

Der 6970 passt ausserdem hervorragend zu meinem PC Monitor. http://www.samsung.d...WHEKFVEN/detail.aspx

Also da muss ich dir wiedersprechen, da hätte der PS50B859 dazu gepasst, der hat genau das design (btw. sehr, sehr schöner Monitor, schade, dass es den nicht mit 120Hz gibt). Der 6970 passt Designmäßig allerdings eher nicht zu deinen Monitor.

und biiiiiiitte keine Schwarzwertdiskussion...

Oh, naja das paßt er halt nicht

Stimmt der Rahmen ist ja Matt beim 6970, wieder mal Abteilung Volltrottel.

Daran wird es nicht scheitern

Andererseits, wohin mit den Kabeln? Gefällt mir immer, wenn so tolle Werbepics gemacht werden, OHNE Kabel

Hmm? Du kannst die Kabel doch Unterputz verlegen, ist doch gar kein Problem. Dann sieht mann nichts mehr von den Kabeln und der Fernseher schwebt Ich finde es gibt nichts schöneres als den TV an die Wand zu hängen.

sbrzeski schrieb:

Andererseits, wohin mit den Kabeln? Gefällt mir immer, wenn so tolle Werbepics gemacht werden, OHNE Kabel Hmm? Du kannst die Kabel doch Unterputz verlegen, ist doch gar kein Problem. Dann sieht mann nichts mehr von den Kabeln und der Fernseher schwebt Ich finde es gibt nichts schöneres als den TV an die Wand zu hängen. :D

Gilt nicht für die neue 9er Serie!

Wems interessiert, ein sehr verlässlicher Shop in Wien hat den PS50C6970 (das ominöse Modell ) für 1.699,00 inklusive Starterset (2 Brillen + Film) und Lieferkosten!

Einfach auf www.haifun.at gucken. Er hat genau 1! Stück auf Lager, hab ich grad vor einer Stunde persönlich gesehen. Wäre eigentlich ursprünglich mein Gerät gewesen. habs dann aber über einen anderen Kanal noch ein paar Tage früher gehabt, wie ihr ja wisst

LGM

Schade, anscheinend nur Lieferung innerhalb Österreich

Darklord303 schrieb:

Schade, anscheinend nur Lieferung innerhalb Österreich

Anrufen, Fragen. Eventuell gegen Liefergebühr? Gibt aber wahrscheinlich auch ausreichend Anfragen aus dem Inland.

Ach Montana, was mir gerade einfällt, habe gestern doch noch mal auf die Rec-Taste gedrückt und siehe da, auch bei mir erscheint dieses nerfige Record-Logo.
Hmm, komisch, das es bei Timeshift nicht da ist?

Das wäre ja noch schlimmer, wenn das auch bei Timeshift da wäre

Da man ja auch einen dauerhaften Timeshift einstellen kann, wäre das ja dann z.B. immer da

Warum sollte ich mir den 6970 kaufen, wenn man den 7790 in Deutschland für 1649,- € bekommt. Die FB aus gebürsteten Metall und der Black Matrix Filter (der ja keinen Unterschied macht ), sind das Geld schon wert...Bin super zufrieden mit dem Gerät...wer noch nen 50 c 7790 im Rurgebiet sucht einfach melden...

Erstens das, oder man fährt in die Benelux Staaten und zahlt keine 1300,- für die 7er Serie

Hatte ich auch überlegt mir das Gerät dort zu kaufen...Allerdings hätte ich gerne einen hd+ fähigen Sat Tuner verbaut und das wäre bei "ausländischen" Geräten eher unwahrscheinlich und zweitens einen Ansprechpartner vor Ort...Da ich dieses 27 Kilo Monstrum bei Problemen (vor allen Dingen am Anfang) nicht komplett in einen Umschlag bekomme um diesen einzuschicken.

Diskutiere auch ungern bei Problemen in BElgisch,NiedEländisch oder LUXemburgisch

Achja der Samsung vor Ort Service bezieht sich doch auch nur auf in Deutschland gekaufte Geräte?

Wie gesagt für 1649,- € kann ich Euch nen Händler im Ruhrgebiet nennen

LED-HUNTER schrieb:

Warum sollte ich mir den 6970 kaufen, wenn man den 7790 in Deutschland für 1649,- € bekommt. Die FB aus gebürsteten Metall und der Black Matrix Filter (der ja keinen Unterschied macht ), sind das Geld schon wert...Bin super zufrieden mit dem Gerät...wer noch nen 50 c 7790 im Rurgebiet sucht einfach melden...

Weil ich
a.) für Österreich spreche und da (so meine Info) keine 7er in absehbarer Zeit nachkommen
b.) der 6er durchaus auch für rd 1.500,00 zu haben ist, das allerdings inkl. Starterset für das man in D gut 130-170 Euro hinlegt? und
c.) ich diesen sinnfreien Bemerkungen bezüglich RBF, oder wie du es nennst Black Matrix Filter echt nichts abkann...

Mann Leute, freut euch doch einfach, dass ihr so ein supertolles 7er Gerät bekommen konntet. Diese "meiner ist größer als deiner" virtuellen Schwanzvergleiche personifiziert in Schwarzwerten und Filterscheiben nerven mich mittlerweile derart... (Sorry für die deutlichen Worte, aber es ist schwer rein sachlich zu bleiben bei so sinnlosen Ansagen)...

LGM

Du lässt Dich ja leicht aus der Reserve locken Ich kenn den 6970 nicht schau mir das Gerät allerdings die Tage mal an...wird schon ordentlich sein...Die Metall FB hat übrigens auch einen Nachteil...es sind schnell Beulen drin (wirklich war)... kann bei Plastik nicht passieren...Das grössere "Genital" wäre übrigens der 63 c 7790...wegen Vergleich und so

LED-HUNTER schrieb:

Du lässt Dich ja leicht aus der Reserve locken Ich kenn den 6970 nicht schau mir das Gerät allerdings die Tage mal an...wird schon ordentlich sein...Die Metall FB hat übrigens auch einen Nachteil...es sind schnell Beulen drin (wirklich war)... kann bei Plastik nicht passieren...Das grössere "Genital" wäre übrigens der 63 c 7790...wegen Vergleich und so ;)

Haha, 1:0 für dich, 63er habenwill...

Also das mit der FB ist aber bös....hab überhaupt noch wenig gutes von dieser FB gehört, ausser, dass sie toll aussieht. Allerdings solltest du vielleicht keine Nägel in die Wand schlagen damit

LED-HUNTER schrieb:

Hatte ich auch überlegt mir das Gerät dort zu kaufen...Allerdings hätte ich gerne einen hd+ fähigen Sat Tuner verbaut und das wäre bei "ausländischen" Geräten eher unwahrscheinlich und zweitens einen Ansprechpartner vor Ort...Da ich dieses 27 Kilo Monstrum bei Problemen (vor allen Dingen am Anfang) nicht komplett in einen Umschlag bekomme um diesen einzuschicken. Diskutiere auch ungern bei Problemen in BElgisch,NiedEländisch oder LUXemburgisch Achja der Samsung vor Ort Service bezieht sich doch auch nur auf in Deutschland gekaufte Geräte? Wie gesagt für 1649,- € kann ich Euch nen Händler im Ruhrgebiet nennen :*

Hi LED-Hunter,

Bitte nenn mir den Händler aus dem Ruhrgebiet.

Danke vorab.

Grüße

Brainy2k

ps50c7790hab ich ncoh einen.
steht noch im geschäft, raum köln für 1670,-.

give schrieb:

ps50c7790hab ich ncoh einen. steht noch im geschäft, raum köln für 1670,-.

Hi give,

Was heißt steht noch im Geschäft? Ein Aussteller?

Viele Grüße

Brainy2k

So, habe mir den 6970 jetzt angeschaut...sehr gutes Bild

LED-HUNTER schrieb:

So, habe mir den 6970 jetzt angeschaut...sehr gutes Bild :)

Ganz meine Rede :)Hab bis jetzt auch nichts Negatives feststellen können. hab mir gestern sogar Zurück in die Zukunft (lief auf VOX) auf 3D umgewandelt reingezogen, einfach perfekt! Das SD Bild sieht in 3D sogar besser aus als in 2D. Was mir generell auffällt ist wie hoch die Qualität von an sich schlechteren Bildmaterial wie von VOX oder auch ATV am 6970 ist. Da hat Samsung schon ganze Arbeit geleistet, wenn ich mir da im Vergleich dazu die LED's ansehe...

LGM

Interessant wäre ein direkter Vergleich mit dem LG PK950.

Preview des PS50C679 bei Area:
http://www.areadvd.de/hardware/2010/samsung_ps50c679.shtml

Das ist aber ein völlig anderes Gerät

Collo schrieb:

Preview des PS50C679 bei Area: http://www.areadvd.de/hardware/2010/samsung_ps50c679.shtml

Sorry, nett gemeint, aber hier gehts um den PS50C6970. Definitiv ein komplett anderes Gerät!

LGM

So.... nun mal zu zwei Herrn hier...

LED-Hunter wurde von mir per E-Mail mit der Bitte zur Kontaktweitergabe des Händlers gebeten. Zusätzlich wurde er auch nochmal in diesem Thread daruf angesprochen... keine Reaktion...

give hat hier einen PS50C77xx angeboten... auf die Nachfrage, ob es sich um ein Ausstellungsstück handelt, bekam man auch keine Antwort...

Wirkt Alles unheimlich seriös und vertrauenswürdig...

Braindead2k schrieb:

So.... nun mal zu zwei Herrn hier... LED-Hunter wurde von mir per E-Mail mit der Bitte zur Kontaktweitergabe des Händlers gebeten. Zusätzlich wurde er auch nochmal in diesem Thread daruf angesprochen... keine Reaktion... give hat hier einen PS50C77xx angeboten... auf die Nachfrage, ob es sich um ein Ausstellungsstück handelt, bekam man auch keine Antwort... Wirkt Alles unheimlich seriös und vertrauenswürdig...

Schonmal darüber nachgedacht, dass du hier im 6970 Thread bist und die beiden Herren die du ansprichst andere Modelle haben und deshalb hier sicher nicht so oft reinsehen? Darüber hinaus gibts ja auch noch eine PM Funktion.

Und was bitte hat das alles mit der Seriosität und Vertrauenswürdigkeit des ganzen Forums zu tun?

Also manchmal kann ich über diverse User und deren Einträge hier wirklich nur ungläubig den Kopf schütteln...

@GATMontana
richtig, danke!

wir sind umgezogen, letzte woche!
es ist ein 50" 7790 für 1670,-!
er ist NOCH da und original verpackt!
es gibt eine rechnung und liefern kann ich auch ( umkreis 50km)

OK?

give schrieb:

@GATMontana richtig, danke! wir sind umgezogen, letzte woche! es ist ein 50" 7790 für 1670,-! er ist NOCH da und original verpackt! es gibt eine rechnung und liefern kann ich auch ( umkreis 50km) OK? ;)

ist ja unglaublich, wie konntest du den noch sichern ich denke mal der wird nicht mehr lang da sein. Schön langsam wird ja schon der 7790 legendär, wenn er wirklich aufgelassen wurde! ich fürchte mich nur davor, dass im herbst dann neue 8er Modelle kommen. dann ärger ich mich mit dem 6970 ja genau so. Zur Zeit schein ich ja der einzige zu sein, der einen 6970 sein eigen nennt und frag mich ob der 7790 die besser wahl gewesen wäre... nur in österreich haben wir ihn ja wirklich schon lange nicht mehr (offiziell) lieferbar...

Andererseits ist mir ausser der fragwürdigen PVR Funktion (hier muss unbedingt ein Update für alle Samys her!) noch kein echter Bug (Schwarzwert, Grieseln, Summen, Pfeifen) aufgefallen. Das ist schon was wert. Und die Fernbedienung, so häßlich sie ist, so praktisch ist sie. Obwohl ich eine Logitech Harmony habe nehm ich oft die Samsung für die Einstellungen.

Mal sehen ob Plasma (hoffentlich) am Markt bleibt, ich hätt dann gern nächstes Jahr ein voll ausgereiftes 63" Serie 8 Gerät.

LGM

GATMontana schrieb:

give schrieb: @GATMontana richtig, danke! wir sind umgezogen, letzte woche! es ist ein 50" 7790 für 1670,-! er ist NOCH da und original verpackt! es gibt eine rechnung und liefern kann ich auch ( umkreis 50km) OK? ;) ist ja unglaublich, wie konntest du den noch sichern ich denke mal der wird nicht mehr lang da sein. Schön langsam wird ja schon der 7790 legendär, wenn er wirklich aufgelassen wurde! ich fürchte mich nur davor, dass im herbst dann neue 8er Modelle kommen. dann ärger ich mich mit dem 6970 ja genau so. Zur Zeit schein ich ja der einzige zu sein, der einen 6970 sein eigen nennt und frag mich ob der 7790 die besser wahl gewesen wäre... nur in österreich haben wir ihn ja wirklich schon lange nicht mehr (offiziell) lieferbar... Andererseits ist mir ausser der fragwürdigen PVR Funktion (hier muss unbedingt ein Update für alle Samys her!) noch kein echter Bug (Schwarzwert, Grieseln, Summen, Pfeifen) aufgefallen. Das ist schon was wert. Und die Fernbedienung, so häßlich sie ist, so praktisch ist sie. Obwohl ich eine Logitech Harmony habe nehm ich oft die Samsung für die Einstellungen. Mal sehen ob Plasma (hoffentlich) am Markt bleibt, ich hätt dann gern nächstes Jahr ein voll ausgereiftes 63" Serie 8 Gerät. LGM

"Schonmal darüber nachgedacht, dass du hier im 6970 Thread bist und die beiden Herren die du ansprichst andere Modelle haben und deshalb hier sicher nicht so oft reinsehen? Darüber hinaus gibts ja auch noch eine PM Funktion.

Und was bitte hat das alles mit der Seriosität und Vertrauenswürdigkeit des ganzen Forums zu tun?"


Das ist lächerlich GATMontana.

Pack Dir erstmal an die eigene Nase. Oder ist dies auf einmal der 7790er, 6970er und der neue 8er Thread?


Du scheinst den Sachverhalt nicht zu verstehen. Ich habe in diesem Thread die PS50Cer nicht angeboten.


Ebenso habe ich nicht das Forum hier kritisiert, sondern mal wieder die Leute die hier etwas breit veröffentlichen und anbieten und sich dann nicht drauf melden.

Also liegt der schwarze Peter wohl nicht bei mir.

"Also manchmal kann ich über diverse User und deren Einträge hier wirklich nur ungläubig den Kopf schütteln..."

Dito. Vor Allem über dein Statement.

Für alle die es interessiert:

Samsung hat jetzt zumindestmal übers Support Center den 6970 zugänglich gemacht:

http://www.samsung.c...&disp_nm=PS50C6970YS

Kann ja nicht mehr lange dauern und Samsung bekennt sich endlich mal öffentlich zu dem neuen Kind

Ebenso habe ich nicht das Forum hier kritisiert, sondern mal wieder die Leute die hier etwas breit veröffentlichen und anbieten und sich dann nicht drauf melden

hättest ja die pm funktion nutzen können!
das was GATMontana schreibt ist nicht ganz falsch.
ich lasse mich von dir auch nicht als unseriös oder unglaubwürdig beschimpfen nur weils dir net schnell genug geht bis ich antworte!
gut das du keinen von mir bekommst!
ich habe den 7790 hier im forum an user verkauft,geliefert und sie waren zufrieden...ohne so komische bemerkungen deinerseits (übrigens alles per pm, heute wieder einer....!!! )

Schön langsam wird ja schon der 7790 legendär, wenn er wirklich aufgelassen wurde!

hä? erklär mir das mal
dank

[url" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://img193.imageshack.us/img193/9995/dsc00286zf.jpg]hier in leverusen bei promarkt[/url]

give schrieb:

Ebenso habe ich nicht das Forum hier kritisiert, sondern mal wieder die Leute die hier etwas breit veröffentlichen und anbieten und sich dann nicht drauf melden hättest ja die pm funktion nutzen können! das was GATMontana schreibt ist nicht ganz falsch. ich lasse mich von dir auch nicht als unseriös oder unglaubwürdig beschimpfen nur weils dir net schnell genug geht bis ich antworte! gut das du keinen von mir bekommst! ich habe den 7790 hier im forum an user verkauft,geliefert und sie waren zufrieden...ohne so komische bemerkungen deinerseits (übrigens alles per pm, heute wieder einer....!!! ) Schön langsam wird ja schon der 7790 legendär, wenn er wirklich aufgelassen wurde! hä? erklär mir das mal dank

Dann hättest Du mir das Angebot auch direkt per PM anbieten können und nicht hier öffentlich übers Forum.

Auf PM verweisen, es aber nicht selber nutzen...

Nochmals zu meinem Statement: Ich hatte geschrieben, dass es so wirkt und rüberkommt. Ich hatte nicht geschrieben, dass Du es bist.

Falls ich Dich gekränkt haben sollte, so tut es mir leid.
Da ich ja jetzt Keinen mehr von Dir bekomme, bin ich doch gestraft genug.

give schrieb:

Schön langsam wird ja schon der 7790 legendär, wenn er wirklich aufgelassen wurde! hä? erklär mir das mal dank

Kurz gesagt, den 77er gibts in Österreich nicht mehr. angeblich wurde er durch den 6er abgelöst. Wie es weitergeht...unbekannt...7er serie, 8er serie...nobody knows....

LGM