Grundeinstellungenbeim beim Pioneer PDP 428 XD

1. Hier im Forum werden meistens die "Profi-Einstellungen" diskutiert - sind die von Pio vorgegebenen Einstellungen wie "Standard", "Optimal" etc. nicht zu gebrauchen?

kommt drauf an, optimal ab Werk kommt kein TV, denn im Werk ist es ja nicht wie bei jedem einzelnen zuhause.

Daher wird man minimale Veränderungen durchführen müssen, können.

Standard ist der natürlichste Farbraum, Optimal arbeitet mit dem Lichtsensor, stellt also Kontrast u Helligkeit adaptiv ein.

2. Den Eingang 1 und 3 kann man sowohl mit Scart oder mit HDMI belegen. Geht es auch mit Scart und HDMI, und wenn ja, wie bringt man dem 428XD mit der FB bei, ob er das Signal vom Scart oder von HDMI (z.B. vom DVD-Rec.) annehmen soll?

du legst im Menü fest was auf Eingang 1 und 3 sein soll, du kannst den Eingang entweder auf HDMI oder auf Scart festlegen, mit der Fernbedienung hast du dann nur noch die Wahl des Eingangs.

Mojhito schrieb:

[...] 2. Den Eingang 1 und 3 kann man sowohl mit Scart oder mit HDMI belegen. Geht es auch mit Scart und HDMI, und wenn ja, wie bringt man dem 428XD mit der FB bei, ob er das Signal vom Scart oder von HDMI (z.B. vom DVD-Rec.) annehmen soll?

Du kannst für jeden "Input" den Eingang angeben.

wenn man beim Pio so viele einstellungen hat, kann man die nicht eigentlich so machen wie beim isf kalibrieren? ich sehe ja eh welches Bild mir am besten gefällt

so einfach kommt man leider nicht an die ISF Kalibrierung heran, da dieses Einstellungen einfach nicht genau genüg sind, vor allem weist du ja nur was dir gefällt, nicht was lt. Messgerät ideal wäre.

von daher triffst du nur deinen eigenen Geschmack, dieser liefert aber für die meisten mehr als ein gutes Bild.

mit dem heute gekommenen kenn ich mich noch nicht gut aus
der hdmi - eingang 4 geht nicht da ist schwarzes bild

StefanC. schrieb:

mit dem heute gekommenen kenn ich mich noch nicht gut aus der hdmi - eingang 4 geht nicht da ist schwarzes bild

oh man, irgendwie bist du gelinde gesagt etwas anstrengend und löcherst hier alle in diversen threads ohne ende...werde aber mal heute nicht so sein

du musst die hdmi-eingänge im menue aktivieren, sonst kommt da nix an.

StefanC. schrieb:

mit dem heute gekommenen kenn ich mich noch nicht gut aus der hdmi - eingang 4 geht nicht da ist schwarzes bild

wie wäre es mit Bedienungsanleitung lesen, da steht es.

um nicht jeden Punkt per Frage-Antwort Spiel zu machen wäre lesen und kapieren sicher die beste Lösung.

(Das ist jetzt nicht persönlich gemeint, das gilt für alle Besitzer)

beschreibung find ich nicht viel raus

Hi@all,

ist vielleicht ne blöde Frage aber es würde mich trotzdem mal interessieren. Kann man eigentlich mit einem Kalibrierungs-Gerät für PC-Monitore auch Plasma-Fernseher bzw. den PDP-428XD kalibrieren??

mfg

Triple-M

Das Kalibrierungsgerät muss ISF C3 unterstützen.

Hi,

ich meinte das eher so, das man einen PC an Plasma anschließt und dann das Kalibrierungsprogamm laufen lässt. Also quasi so als würde man den Plasma als PC-Monitor verwenden.

mfg

Triple-M

Und wie möchtest du das erstellte Profil dem TV geben? Kann mir das nicht vorstellen.

Hi,

Ich kenne das vom PC-Monitor, da startet man eine Software und man regelt an den Einstellungen bis das Kalibrierungsgerät sagt jetzt ist alles richtig. Dann wird das Profil gespeichert aber reicht es nicht wenn man "einfach" nur an den Einstellungen regelt bis das Programm bzw. das Kalibrierungsgerät sagt das alles TOP ist?? Mit dem ICC-Profil kann der Plasma nichts anfangen, das ist klar.
Kann sein das das alles zu simpel überlegt ist aber wenn es klappt wäre es schon nicht schlecht.

mfg

Triple-M

Ich kenne solche Tools nur vom hören sagen, aber funktionieren die Einstellungen am TV bzw. Monitor denn wenn man das Profil nicht angibt? Ich kann mir das nur so vorstellen das die Einstellungen dann nur korekt funzen wenn das Profil dazu vorhanden ist. Ansonsten bräuchte man ja kein Profil angeben.

Hi@all,

wenn ich das richtig verstanden habe, dann wird in dem Profil nur hinterlegt in wie weit der Monitor vom Standard-Farbraum abweicht damit andere Geräte wie z.b. Drucker damit rechnen können. Aber wie gesagt, wenn ich das richtig verstanden habe denn das ist eine Welt für sich.....
Ich habe seid ein paar Tagen so ein Kalibrierungs-Gerät und soweit ich das sehe werden die direkten Einstellungen ja am Monitor vorgenommen, wie z.b. Helligkeit und Farbe. Beim PC-Monitor ist das eine super Sache und da dachte ich mir evtl. geht das ja auch bei Plasma-TV's. Ob's geht weiß ich eben nicht aber evtl. werde ich es demnächst mal testen wenn ich mir ein Notebook ausleihen kann beim Bekannten.

mfg

Triple-M

Soviel ich in den einschlägigen Photoforen mitbekommen habe gibt es da Unterschiedliche Geräte für TV und Monitor. Ich würde an deiner Stelle mal bei Hersteller nachfragen. Was hast du den für einen ? Spider ?

Hi,

nein, Quato Silver Haze Pro.

mfg

Triple-M

Hallo,

ich erwarte nächste Woche meinen 4280XA und freue mich bereits auf das Gerät.

Zum Thema Farbkalibrierung: Wenn man den Plasma per VGA an den PC anschließt, dann kann natürlich eine Farbkalibrierung z.B. mit dem i1Color (bzw. EyeOne) oder Color Spyder (das Gerät, das auch für die ISF-Kalibrierung genutzt wird) gemacht werden. Die Werte gelten dann aber nur für die Ansteuerung des Plasma über den VGA-Eingang.Man erhält dann auch ein ICC-Profil für den jeweiligen Plasma zur Verwendung am PC/Mac.
Für externe Eingänge (Scart/HDMI) wird es ohne ISF schwieriger. Man braucht: ein Farbspektrometer für die Messung der Farbtemperatur (teuer) und eine definierte Videoquelle (auch teuer, denn Burosch und Co als DVD-Zuspielung reichen da nicht aus). Dann wird alles schön per Hand über die RGB-Regler für den Schwarz- und Weißpunkt eingestellt.Je feiner die Regler arbeiten, desto besser das Ergebnis. Die Kalibrierung sollte dann gelegentlich überprüft werden. Wie Pioneer intern die Signalverarbeitung macht weiß ich nicht, deshalb kann ich nicht sagen, ob die per Hand gemachte Kalibrierung auch dann auch für den normalen TV-Betrieb gilt. Ich hoffe weitergeholfen zu haben.

für die kalibrierung wird in der regel die finzel test-disc, die software colorfacts und der spyder (ein messgerät das auf das panel gehängt wird und die farbsignale scannt)

bei der isf c3-kalibrierung wird dann ein zusätzlicher, dauerhafter tag- und nachtmodus in der av-auswahl des pio abgespeichert.

der 428xd ist super, aber der kopfhörer geht immer noch nicht, kein ton über kopfhörer, funk kopfhörer über akg

StefanC. schrieb:

der 428xd ist super, aber der kopfhörer geht immer noch nicht, kein ton über kopfhörer, funk kopfhörer über akg

spam, spam, spam ....meine güte, kann bitte mal ein mod diesen typen sperren...danke im voraus

Ich habe mal eine Frage für DVD und fernsehen...
Wie sollte man "Enhancer" und "I-P-Modus" einstellen und welche Funktion haben sie?

Danke

Steht doch in der BDA. 1 ist für bewegte Bilder 2 ist Standard und 3 ist für Standbilder wenn ich mich nicht täusche. Habe die BDA gerade nicht zur Hand.

Im Handbuch steht viel drin, ich verlasse mich eher auf Erfahrung!
Schau mal was die zum Aktivierungsmodus schreiben, nichts von wegen 100Hz usw...

Wie sollte man denn "Enhancer" und "I-P-Modus" für DVD und fernsehen am besten einstellen?

MfG

Das mit dem Aktivierungsmodus ist wirklich sehr dumm beschrieben von Pioneer, da gebe ich dir recht.
Ich habe den Enhancer auf 1 weil ich mehr für eine hartes Bild bin. Den I-P habe ich auch auf 1 weil dieser für Video und somit für Bewegungen ist und ich sehr sehr viel Fußball anschaue.

tolles forum man fragt wegen einem tv gerät und kriegt keine oder ne blöde Antwort bravo

StefanC. schrieb:

tolles forum man fragt wegen einem tv gerät und kriegt keine oder ne blöde Antwort bravo

nein, das ist hier ein forum von sehr hilfsbereiten leuten!!

eine blöde antwort bekommt man nur wenn man den anderen usern immer wieder irgendeinen satz vor die füsse schmeisst und die sich dann jedesmal denken sollen was du meinst???..

...sorry, aber es ist nicht das erste dass du irgendwelche dinge in die threads schmeisst.

Kann ich bestätigen das es hier wirklich Cool abgeht.

andeis schrieb:

StefanC. schrieb: tolles forum man fragt wegen einem tv gerät und kriegt keine oder ne blöde Antwort bravo nein, das ist hier ein forum von sehr hilfsbereiten leuten!! eine blöde antwort bekommt man nur wenn man den anderen usern immer wieder irgendeinen satz vor die füsse schmeisst und die sich dann jedesmal denken sollen was du meinst???.. ...sorry, aber es ist nicht das erste dass du irgendwelche dinge in die threads schmeisst.

hör mal steht doch da, dass der kopfhörer anschluß nicht geht, also mit kopfhörer nichts zu hören ist, und der TV so den Ton nicht in den Kopfhörer schickt

Thema Kopfhörer: Schon mal unter Home Menu -> Ton -> Kopfhörerleistung ... probiert? Evtl. funzt es dann.

P.S.: Vollständige Sätze helfen sicherlich manche (deiner) Probleme besser zu verstehen.

Benutzt ihr eigentlich zum fernsehen die gleichen Einstellungen wie für DVD?
Wie sind eure Unterschiede?

Danke

BlackUser schrieb:

Benutzt ihr eigentlich zum fernsehen die gleichen Einstellungen wie für DVD? Wie sind eure Unterschiede? Danke

Ich mache zwischen normalem Fernsehen, DVD oder Bluray keinen Unterschied.
Bin zufrieden mit den Einstellungen. Nur bei Sport wie Fussball ändere ich manchmal die Werte.

Ich habe immer die gleichen Einstellungen, nur bei BR und HD DVD weis ich es nicht weil ich so einen Player noch nicht habe. Aber ansonsten immer die gleichen Einstellungen, DVDs schaue ich meist meine Homevideos und dafür habe ich diese Einstellung in erster Linie für mich ausfindig gemacht. Gut bei Film schalte ich manchmal auf eine andere Voreistellung um, diese habe ich aber von irgendeinem Thread hier übernommen.

Mojhito schrieb:

Thema Kopfhörer: Schon mal unter Home Menu -> Ton -> Kopfhörerleistung ... probiert? Evtl. funzt es dann. P.S.: Vollständige Sätze helfen sicherlich manche (deiner) Probleme besser zu verstehen. ;)

nun da habe ich schon alles verstellt, da gibt es eh nur 2 Möglichkeiten. Wenn ich dann den kopfhörer links an die Buchse stecke, höre ich leider keinen ton, obwohl eh alles richtig ist

der funk kopfhörer von akg hängt mit rot und weißem kabel am TV Gerät, und der KLinkenstecker links am Pio

egal was ich im Home Menü einstelle, Ich höre im Kopfhörer keinen Ton

Bei DVD hab ich Kontrast und Schärfe ggü. Analog-Kabel leicht zurück genommen.

Die Rauschunterdrücker und "Bildverbesserer" dagegen bei DVD auf mittel, bei SDTV auf tief, bei Fussball auf aus.

Andreas, wie sehen die Spiele der Sportschau über Deinen Sat-Reciever aus (insbes. die Gesichter und der Rasen)?

Grüße

StefanC. schrieb:

der funk kopfhörer von akg hängt mit rot und weißem kabel am TV Gerät, und der KLinkenstecker links am Pio

Verstehe ich das richtig: mit dem roten und weißen Kabel bist du an den Audio-out gegangen und gleichzeitig mit dem Klinkenstecker an Phones gegangen?
Gestern habe ich an meinem 428XD kurz die Probe gemacht: stecke ich einen Klinkenstecker an Phones passiert nix: weder Ton über die LS noch über den Kopfhörer. Bin dann ins Menue (s.o.) gegangen und habe von Hauptbild auf Bild-in-Bild umgestellt und konnte dann einen verzerrten Ton über den Kopfhörer vernehmen. Scheint irgendwie über Phones nicht richtig zu funktionieren. Als Lösung hätte ich nur noch eine Idee: Den Plasma über Audio-out an einen Verstärker (falls vorhanden) hängen und den dortigen Kopfhörerausgang nutzen. Wär zwar bischen umständlich müsste dafür aber klappen.

@all: Bin schon etwas überrascht hier zu lesen, das manche egal bei welchen Signal immer die gleiche Einstellung verwenden. Ich mache da schon Unterschiede - insbes. zw. PAL (Kabel analog/digital) und DVD (bei DVD wesentlich weniger Filter). Und bei BD würde es noch anders aussehen.

@Rhodan: Du hast bei DVD die Rauschunterdrücker höher eingestellt gegenüber SDTV? Hätte ich umgekehrt erwartet.

Rhodan schrieb:

Bei DVD hab ich Kontrast und Schärfe ggü. Analog-Kabel leicht zurück genommen. Die Rauschunterdrücker und "Bildverbesserer" dagegen bei DVD auf mittel, bei SDTV auf tief, bei Fussball auf aus. Andreas, wie sehen die Spiele der Sportschau über Deinen Sat-Reciever aus (insbes. die Gesichter und der Rasen)? Grüße

Der Rasen regelt sich je nach Kameraschwenks immer nach, also hat man unterschiedliche schärfe. Die Gesichter haben zwar einen leichten Moskito aufzuweisen aber immer noch besser als WaltDisney Gesichter wenn man die Unterdrücker verwendet.

@Mojhito
Ich habe ja schon erwähnt das ich das Quellmaterial beurteilen will und da sind alle Verbesserer einfach nicht erwünscht, paßt das Quellmaterial so ist das die beste Einstellung.
Für HD DVD oder BR kommen auch nur andere Einstellungen wie Aktivierungsmodus in Frage, die Farbe und der Kontrast bleiben ja gleich das hat nichts mit HD DVD oder BR zu tun. Es geht hier ja nur um die aufbereitung der Bildsignale und nicht um die Darstellung von Farbe , Kontrast , Schärfe und und und.

Hallo...
Weiß jemand wie man die details in sehr dunklen Szenen besser erkennbar machen kann? Ich nutze als zuspieler die PS3. Dabei habe ich den Rgb Bereich auf voll gestellt und beim Pio Farbraum 4 also auch voll. In dunklen passagen kann man fast nichts erkennen und wenn ich den Farbraum begrenze wird das schwarz eher grau... Hat jemand einen Tip dazu wie man dunkle details besser erkennbar macht ohne das das schwarz grau wird?

Vielen dank im vorraus

FabulousLife schrieb:

Hallo... Weiß jemand wie man die details in sehr dunklen Szenen besser erkennbar machen kann? Ich nutze als zuspieler die PS3. Dabei habe ich den Rgb Bereich auf voll gestellt und beim Pio Farbraum 4 also auch voll. In dunklen passagen kann man fast nichts erkennen und wenn ich den Farbraum begrenze wird das schwarz eher grau... Hat jemand einen Tip dazu wie man dunkle details besser erkennbar macht ohne das das schwarz grau wird? Vielen dank im vorraus

bei der ps3 ist automatisch die bessere wahl, nehme mal an dass sie über hdmi angeschlossen ist.

der 428 hat doch nur farbraum 1+2 was meinst du mit 4??

mit Farbraum 4 meint er mit Sicherheit bei den "weiterführenden Einstellungen" bei "HDMI-Einstellung" die Möglichkeit das RGB Signal von 0-255 anzeigen zu lassen.
Die Einstellung bei der PS3 "RGB Bereich: VOLL" bewirkt, dass das Signal ebenfalls 0-255 überträgt, aber ich meine mal irgendwo gelesen zu haben, dass Filme eh nur 16-235 benutzen.
Korrigiert mich wenn ich mich da irre, habs mal irgendwo aufgeschnappt

also ich habe die Kabel an den TV anhgeschlossen ja genauso so auf Bild in bild habe ich gestellt, aber es geht nicht über kopfhörer ich habe keinen verstärker

magic-coolj schrieb:

mit Farbraum 4 meint er mit Sicherheit bei den "weiterführenden Einstellungen" bei "HDMI-Einstellung" die Möglichkeit das RGB Signal von 0-255 anzeigen zu lassen. Die Einstellung bei der PS3 "RGB Bereich: VOLL" bewirkt, dass das Signal ebenfalls 0-255 überträgt, aber ich meine mal irgendwo gelesen zu haben, dass Filme eh nur 16-235 benutzen. Korrigiert mich wenn ich mich da irre, habs mal irgendwo aufgeschnappt ;)

Ja da hast du recht. Das ist der CIRStandard oder so ähnlich den jede Fernsehanstalt einhält. Ihr Quellmaterial wird auch meist so aufgenommen, die Camcorder nehmen auf jedenfall in diesem Standard auf so steht es auch in jeder Beschreibung bei einem PAL Camcorder. Die Camcorder schießen aber meist etwas drüber hinaus.
Es gibt sogar Softencoder die diesen Standard extra zum einstellen haben damit man 100% Palconformes Material erhält.

Habt Ihr dann bei euch den Farbraum auf begrenzt eingestellt?

FabulousLife schrieb:

Hallo... Weiß jemand wie man die details in sehr dunklen Szenen besser erkennbar machen kann? Ich nutze als zuspieler die PS3. Dabei habe ich den Rgb Bereich auf voll gestellt und beim Pio Farbraum 4 also auch voll. In dunklen passagen kann man fast nichts erkennen und wenn ich den Farbraum begrenze wird das schwarz eher grau... Hat jemand einen Tip dazu wie man dunkle details besser erkennbar macht ohne das das schwarz grau wird? Vielen dank im vorraus

Quelle RGB Normal -> Pioneer Video 4 = Schwarz säuft ab
Quelle RGB Voll -> Pioneer Video 3 o. Automatisch = Schwarz wird grau
Quelle RGB Normal -> Pioneer Video 3 o. Automatisch = OK
Quelle RGB Voll -> Pioneer Video 4 = OK

Der Plasma checkt das nicht automagisch. Musst Du von Hand umstellen. Beisst sich halt aber wenn Du noch andere Geräte am selben Input betreibst. Und ich glaube auch dass die PS3 das für Filme und Spiele bzw XMB getrennt handlet. Man kann auch während die Blu Ray läuft den Farbraum von RGB auf schlagmichtot umstellen. Ich denke bei Dir wird letzteres dann das Problem sein. Lad mal über den PS Store ein Trailer runter, z.B. Underworld oder Vantage Point ausm US Store. Da müsste man den Unterschied sofort sehen. Vergleich obs bei ner BluRay viel dunkler is

Hi Mojhito,

bei DVD hab ich den Eindruck, dass sich das Bild nicht gravierend ändert, wenn ich von tief auf mittel schalte. Sind Nuancen. Mit mittel gefällts mir etwas besser.


Grüße

Hi


Hier meine Einstellungen für 4280 XA:

Zum Fernsehen:



AV-WAHL > ANWENDER

KONTRAST: 32
HELLIGKEIT: -4 (steht noch nicht fest)
FARBSÄTTIGUNG: 0
TINT: 1 Grün
SCHÄRFE: -2

PROFI-EINSTELLUNGEN
PURECINEMA
FILM MODUS: Aus
TEXT OPTIMIER.: ein

INTELLIG.-MODUS: ein

BILDDETAILS
DRE-BILD: tief (bis mittel) Ohne gefällt mir das Bild nich so
SCHWARZWERT: ein
ACL: ein (steht noch nicht fest)
ENHANCER-MOD.: 1 (mit N 64 3)
GAMMA: 2 (mit N 64 3)

FARBEINSTELLUNGEN
FARBTEMPERATUR: mittel

CTI: AUS

FARBRAUM: 1 ( 2 liefert sehr blasses Bild )

RAUSCHUNTERDRÜCKUNG
3DNR: Tief
Field-NR: Tief
BLOCK: ein
MOSKITO: ein

ANDERE
AKTIVIERUNGSM.: 2

ENERGIESPARF.: aus



Für Kritik und Anregungen bin ich offen




Christian

BlackV schrieb:

Hi Hier meine Einstellungen für 4280 XA: ...... FARBRAUM: 1 ( 2 liefert sehr blasses Bild ) ....... Für Kritik und Anregungen bin ich offen Christian

Soll keine Kritik sein, Christian. Geschmäcker sind gottlob verschieden.
Vergleiche aber mal die Darstellung von Gesichtern oder Pflanzen über Farbraum 2 damit, wie sie in natura aussehen.
Der "blasse" Eindruck ist der echte - mit Farbraum 1 wirkt alles leicht aufgemotzt.

Wenn es Dir mit 1 besser gefällt - o.k.

Grüße

Rhodan : Soll keine Kritik sein, Christian. Geschmäcker sind gottlob verschieden. Vergleiche aber mal die Darstellung von Gesichtern oder Pflanzen über Farbraum 2 damit, wie sie in natura aussehen. Der "blasse" Eindruck ist der echte - mit Farbraum 1 wirkt alles leicht aufgemotzt.

Sorry, wo steht, das der Farbraum 1 (sorry meinte 2) der natürliche ist?

Ich teste ihn nochmal aus. Aber die ersten Bilder waren inakzeptabel.



Grüße

BlackV schrieb:

Rhodan : Soll keine Kritik sein, Christian. Geschmäcker sind gottlob verschieden. Vergleiche aber mal die Darstellung von Gesichtern oder Pflanzen über Farbraum 2 damit, wie sie in natura aussehen. Der "blasse" Eindruck ist der echte - mit Farbraum 1 wirkt alles leicht aufgemotzt. Sorry, wo steht, das der Farbraum 1 der natürliche ist? Ich teste ihn nochmal aus. Aber die ersten Bilder waren inakzeptabel. Grüße

Richtig, der Farbraum 1 ist der unnatürliche. Ich behaupte mal, dass fast kein Pio-User hier im Forum dies so eingestellt hat - anderenfalls bitte melden!
Evtl. gibt es ja auch beim Sehen ähnliche Unterschiede wie beim Hören, wo sich Grund- und Obertonhörer erheblich voneinander unterscheiden.


Was hast Du für Quellen am Pio?

Hab heute wie von gumbadumba angeregt in den HDMI-Einstellungen beim Pio unter Video die Farbe 4 festgelegt und den DVDP auf RGB Gesamtbereich (voll) gestellt - hammermäßig.
Mehr Schärfe, Kontrast und Tiefe.
Vorher hatte ich Auto beim Flachmann und Komponente im Player.

Wird wohl eine endlose Spielwiese werden.

Mit focalschen Grüßen