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Offizielle Meldung: Pioneer stellt TV-Produktion komplett ein ...

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falta
Ist häufiger hier
#374 erstellt: 15. Feb 2009, 17:55

lumi1 schrieb:
Nur das Mercedes sowie BMW keine Toyota oder Honda Technik/Motoren verbaut, aber z.B. Löwe Panels von Sharp, sowie Elektronik vom japanisch-koreanischen "Rest".
Ein Löwe ist auch schon lange, seit Ende der CRT-Ära, kein Löwe mehr.


Kurioserweise baut BMW in den Mini Diesel-Motoren von Toyota ein!
Die Fertigungstiefe der Autohersteller liegt im Schnitt nur mehr bei 35%!
Auch Entwicklung, sogar die ganze Produktion wird oft ausgelagert (zB BMW X3). Kleinere Motoren zB entwickelt BMW gemeinsam mit Peugeot.
Mercedes läßt seinen kommenden Sportwagen mit Alu-Karosse großteils fremdentwickeln, die allradgetriebenen Limousinen läßt/ließ Mercedes außer Haus bauen.
Porsches Boxster und Cayman werden in Finnland gebaut, künftig in Österreich, ebenso wie der Aston Martin Rapide.



lumi1 schrieb:

Wie "doof" die leute sind, die es dann kaufen, wird deutlich.
Nichtmal die LCD-Bildqualität hebt sich DEUTLICH von "08/15" Geräten ab.


Bildqualität allein zählt nicht. Loewe ging es vor 4, 5 Jahren ziemlich schlecht, weil man wegen der besseren Bildqualität noch auf Röhrengeräte gesetzt hat. Trotz wesentlich schlechter Bildqualität verkauften sich damals schon LCDs besser...

Grüße
valdez


[Beitrag von falta am 15. Feb 2009, 17:57 bearbeitet]
falta
Ist häufiger hier
#375 erstellt: 15. Feb 2009, 18:03

uwe061 schrieb:
Stammtisch vom Automobilliebhaberverein Neustadt an der Dosse...


Grüße in die neuen Bundesländer!

Anfrage an den Stammtisch: wie hoch ist der Anteil von Porsche am globalen Automobilmarkt, das Wievielfache kostet der Einsteigerporsche mehr als ein Neuwagen in Deutschland im Durchschnitt (Firmenwagen nicht mitgerechnet) und welche Marke würde diesen Kennzahlen am Flat-Screenmarkt entsprechen?
ViSa69
Inventar
#376 erstellt: 15. Feb 2009, 18:09
Hi,

@Lumi und die anderen "Autovergleicher"

Ich arbeite selbst in der Autozulieferer-Branche. Jedes Auto hat Teile von Fremdherstellern und/oder dem selben Lieferanten verbaut.

Ihr würdet die berühmten "Bauklötze staunen" wenn ihr wüsstet wie wenig in den "Deutschen" Autos auch wirklich "Made in Germany" ist.

Falta hat schon verdammt recht mit dem was er sagt.

@Falta
Kommst du aus der Branche ?

Gruß,
ViSa69
falta
Ist häufiger hier
#377 erstellt: 15. Feb 2009, 18:21

ViSa69 schrieb:

@Falta
Kommst du aus der Branche ?


Ich war in der Branche (als noch Röhren produziert wurden) und bin jetzt in der Branche, die hier auch öfters erwähnt wird...

Grüße
valdez
AcidChris
Stammgast
#378 erstellt: 16. Feb 2009, 16:47
gehts hier um Pio oder Autos ?

tja, schade schade...die 10G wäre wieder mal meine gewesen, schon allein um den 2 Jahreszyklus einzuhalten
Frag mich nun ob es sich lohnen würde sich noch einen KRP600A zuzulegen. Schade das ich keinen direkten vergleich zum 608 habe


[Beitrag von AcidChris am 16. Feb 2009, 17:07 bearbeitet]
uhren_alex
Inventar
#379 erstellt: 16. Feb 2009, 16:57

AcidChris schrieb:
gehts hier um Pio oder Autos ? :?

Weder noch. Eigentlich geht es bei der Pioneer-Trgödie nur um Shareholder Value.

Gruß,
Alexander
AndreasBloechl
Inventar
#380 erstellt: 16. Feb 2009, 17:00
Könnt ihr euere blöden Autobeiträge nicht in einem anderen Forum tätigen. Das nervt wirllich extrem, es kann schon mal sein das man einen Vergleich zieht nur wird das jetzt allmählich zur Tragödie. Das interessiert hier nämlich wirlich nur die wenigsten.
uhren_alex
Inventar
#381 erstellt: 16. Feb 2009, 17:32
Könnte man den Thread nicht ohnehin schließen? 380 Beiträge zu einer bereits unwideruflich getroffenen Entscheidung?

"der Käs´ is´ ´gesse", wie der Hesse zu sagen pflegt.

Just my 2 cents.

Gruß,
Alexander
AndreasBloechl
Inventar
#382 erstellt: 16. Feb 2009, 17:36
Du kannst ja auch dein Abo dieses Threads hier löschen oder einfach ignorieren. Es gibt bestimmt noch einige die dazu Fragen haben oder ähnliches.
uhren_alex
Inventar
#383 erstellt: 16. Feb 2009, 18:03

AndreasBloechl schrieb:
... Es gibt bestimmt noch einige die dazu Fragen haben oder ähnliches.


Stimmt. Evtl. sollte man ein FAQ aufmachen: "Garantieabwicklung, Reparaturen und Firmwareupdates für PIONEER Plasmas".

Gruß,
Alexander
DerNik
Stammgast
#384 erstellt: 16. Feb 2009, 18:34

uhren_alex schrieb:
Eigentlich geht es bei der Pioneer-Trgödie nur um Shareholder Value.


Ein bischen weniger Polemik schadet hier nicht. Pioneer hat mit den Displays massiv Verluste eingefahren. Das abkappen der Fernsehsparte ist da eher ein Versuch zu retten was noch zu retten ist. Das Dokument weiter oben spricht ja wohl Bände.

Es ist nur Schade dass Pioneer nicht genug Atem hatte um die Positiveffekte des Panasonic Deals abzuwarten.
Felix3
Inventar
#385 erstellt: 16. Feb 2009, 18:53
Die alles entscheidende Frage ist doch: wird Pioneer überhaupt überleben, und wie lange noch?

Die Geschäftsdaten des letzten Jahres sind katastrophal schlecht, und auch in den zur Rettung auserkorenen Sparten Home Audio und Car Entertainment macht Pioneer mittlerweile deutlich Verlust. Wenn kein Investor oder Käufer gefunden wird oder sich die Geschäftslage deutlich verbessert (sehr unwahrscheinlich), dürfte spätestens gegen Ende des Jahres der Bankrott drohen.

Dann müßte man darauf hoffen, daß die Plasma-Ersatzteile von einer anderen Firma aus der Konkursmasse aufgekauft werden, und der Service dann von einer anderen Firma (kostenpflichtig?) weitergeführt wird.
Icebox20
Stammgast
#386 erstellt: 16. Feb 2009, 18:57
Genau da liegt auch mein Problem. Spiele mit dem gedanken mir einen KRP nebs LX-SC71 zulegen, allerdings habe ich einfach Bedenken wegen der Garantie, da ich nicht glaube dass Pioneer mit den anderen Sparten lang überleben wird!
User_Tron
Stammgast
#387 erstellt: 16. Feb 2009, 19:03

Felix3 schrieb:
Die alles entscheidende Frage ist doch: wird Pioneer überhaupt überleben, und wie lange noch?

Die Geschäftsdaten des letzten Jahres sind katastrophal schlecht, und auch in den zur Rettung auserkorenen Sparten Home Audio und Car Entertainment macht Pioneer mittlerweile deutlich Verlust. Wenn kein Investor oder Käufer gefunden wird oder sich die Geschäftslage deutlich verbessert (sehr unwahrscheinlich), dürfte spätestens gegen Ende des Jahres der Bankrott drohen.

Dann müßte man darauf hoffen, daß die Plasma-Ersatzteile von einer anderen Firma aus der Konkursmasse aufgekauft werden, und der Service dann von einer anderen Firma (kostenpflichtig?) weitergeführt wird.


Absolut richtig. Wie ich schon geschrieben habe: Ich glaube vielen ist nicht bewusst wie schlecht es Pioneer mittlerweile geht.
uwe061
Hat sich gelöscht
#388 erstellt: 16. Feb 2009, 19:08
Und wie ich schon oft geschrieben habe: es geht nicht nur Pioneer so schlecht, auch fast allen anderen japanischen Elektronikunternehmen. Es ist ein globales Problem, nicht das eines einzelnen Unternehmens. Die Diskussionen um die Zukunft von Panasonic und Sony kommen dann 2 Monate später...

Gruss Uwe


[Beitrag von uwe061 am 16. Feb 2009, 19:08 bearbeitet]
Felix3
Inventar
#389 erstellt: 16. Feb 2009, 19:11

Icebox20 schrieb:
Genau da liegt auch mein Problem. Spiele mit dem gedanken mir einen KRP nebs LX-SC71 zulegen, allerdings habe ich einfach Bedenken wegen der Garantie, da ich nicht glaube dass Pioneer mit den anderen Sparten lang überleben wird!

Genau meine Situation. Allerdings glaube ich nicht, daß es in absehbarer Zeit auf dem Markt bessere BQ als bei den 9G geben wird. Derzeit konzentrieren sich alle Hersteller auf die Kosten und auf das pure Überleben, vor allem die durch den Wechselkurs gebeutelten Japaner...
User_Tron
Stammgast
#390 erstellt: 16. Feb 2009, 19:14

uwe061 schrieb:
Und wie ich schon oft geschrieben habe: es geht nicht nur Pioneer so schlecht, auch fast allen anderen japanischen Elektronikunternehmen. Es ist ein globales Problem, nicht das eines einzelnen Unternehmens. Die Diskussionen um die Zukunft von Panasonic und Sony kommen dann 2 Monate später...

Gruss Uwe


Naja zwischen Pioneer, Sony und Panasonic sind schon gewaltige Unterschied. Pio macht seit Jahren Verluste! Pio kann sich IMHO garnicht mehr "gesundschrumpfen". Nur noch eine Übernahme kann die Pleite abwenden. Kapitalspritze wird es derzeit nicht spielen.


[Beitrag von User_Tron am 16. Feb 2009, 19:15 bearbeitet]
uwe061
Hat sich gelöscht
#391 erstellt: 16. Feb 2009, 19:21
Es gibt eben keine gewaltigen Unterschiede - auch Sony macht seit vielen Jahren Verluste und auch dort steht die Frage, welche Sparten überleben werden.


[Beitrag von uwe061 am 16. Feb 2009, 19:21 bearbeitet]
ViSa69
Inventar
#392 erstellt: 16. Feb 2009, 19:47
Hi,

Also für mich stellt sich mittlerweile auch die Frage "Kaufen oder eher doch nicht ?" Pioneer sichert ja weiterhin Garantie / Service zu.

Ich meine, Pio ist ja nun auch kein Schrott und ich gehe auch davon aus das nix passieren wird ... aber ihr kennt ja alle "Murphys law" ... ?!

Wenn ich das alles jetzt hier so lese ... also ich weiß nicht ... selten war ich mir einer Sache so unsicher ...


Gruß,
ViSa69


[Beitrag von ViSa69 am 16. Feb 2009, 19:48 bearbeitet]
User_Tron
Stammgast
#393 erstellt: 16. Feb 2009, 19:59

uwe061 schrieb:
Es gibt eben keine gewaltigen Unterschiede - auch Sony macht seit vielen Jahren Verluste und auch dort steht die Frage, welche Sparten überleben werden.


Kannst du mir das auch beweisen? http://www.sony.net/SonyInfo/IR/financial/fr/
AndreasBloechl
Inventar
#394 erstellt: 16. Feb 2009, 20:57
Ich habe gelesen das auch Sharp seit 1953 keine roten Zahlen mehr geschrieben hat, aber jetzt hat es auch sie erwischt. Nicht umsonst hat Sony die Produktion von PC Monitoren aufgegeben. Auch haben sie bei ihren neuen TVs auf irgendeine Sache verzichtet weil es zu kostenaufwendig gewesen wäre, wobei Samsung drauf nicht verzichtet hat. Ich weis leider nicht mehr was das genau war, hat aber mit OLED oder LED was zu tun. Vielleicht hat das aber noch jemand hier gelesen und kann das genauer erklären. Ich glaube es Stand mal bei den News auf Prad.de. Ich denke jeder macht momentan miese, bleibt halt abzuwarten wer es verkraften kann und nicht.
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#395 erstellt: 16. Feb 2009, 21:10
Sony verzichtet in Zukunft auf RGB LED, die noch im X4500 verbaut waren und sehr aufwendig zu selektieren und auch sehr kostenintensiv sind
Die theoretischen Vorteile von RGB LED in der X4500er Serie wurden aber nie wirklich ausgenutzt.
Samsung hat die bisher noch nicht verbaut und mir ist auch nicht bekannt, das Sasmung plant RGB LED Backlight einzusetzen.
Felix3
Inventar
#396 erstellt: 16. Feb 2009, 21:19

User_Tron schrieb:
Naja zwischen Pioneer, Sony und Panasonic sind schon gewaltige Unterschied. Pio macht seit Jahren Verluste! Pio kann sich IMHO garnicht mehr "gesundschrumpfen". Nur noch eine Übernahme kann die Pleite abwenden. Kapitalspritze wird es derzeit nicht spielen.

Noch ein Unterschied: Sony und vor allem Panasonic sind mE "too big to fail" - im Falle einer Pleite würde wohl der japanische Staat stützend eingreifen.


AndreasBloechl schrieb:
Nicht umsonst hat Sony die Produktion von PC Monitoren aufgegeben. Auch haben sie bei ihren neuen TVs auf irgendeine Sache verzichtet weil es zu kostenaufwendig gewesen wäre, wobei Samsung drauf nicht verzichtet hat.

Samsung verbaut in den LED LocalDimming LCDs die einfachen weißen LEDs - mit ein Grund für die nicht ganz überzeugende Farbpräzision dieser Geräte. Sony benutzt dagegen teurere, separat ansteuerbare RGB-LEDs, die gegenüber den weißen LEDs theoretisch präzisere, gesättigtere Farben erzeugen können. Dafür müßten sie allerdings auch abhängig vom Bildinhalt separat angesteuert werden, was die Sony Elektronik bisher noch nicht kann. Aus Kostengründen wurde deshalb abgespeckt, jetzt werden ebenfalls nur weiße LEDs benutzt...
Pommbaer84
Inventar
#397 erstellt: 17. Feb 2009, 00:27
Wird die Plasmatechnik von Pioneer versteigert, kann ich mir gut vorstellen, dass Samsung aufgrund der guten Finanzlage da zuschlägt. Auf dem heutigen Markt kann man halt Global kaum noch mit allein guter Qualität überleben. Dafür haben zuwenig Leute das Geld über, und wer sich einen teuren Referenz-Plasma zusammenspart wird sich auch 12 Monate später keinen neuen kaufen. Andere TV's erreichen vll nicht die QUalität im Bild aber sind erschwinglich - und das ist es was Geld bringt.
Wobei fraglich ist, wieviel Investitionsattraktivität die Technologie noch bietet..

Hätte Pioneer auch noch andere TV's im Angebot die günstiger sind und zu den tiefen Preisen gleiche Qualitäten bieten wie die Geräte anderer Anbieter, hätten sie sicherlich nicht diese Absatzprobleme und die damit verbundenen Finanzprobleme bekommen.
Aber Exklusivität ist heute ein Risiko - Rolls Royce hat es auch nicht geschafft! Qualität vor Quantität - aber letzteres bringt Geld! Von der Ideologie alleine kann nichtmal eine Person überleben, wie ein ganzes Imperium!!


[Beitrag von Pommbaer84 am 17. Feb 2009, 00:29 bearbeitet]
uhren_alex
Inventar
#398 erstellt: 17. Feb 2009, 01:00

User_Tron schrieb:

uwe061 schrieb:
Es gibt eben keine gewaltigen Unterschiede - auch Sony macht seit vielen Jahren Verluste und auch dort steht die Frage, welche Sparten überleben werden.


Kannst du mir das auch beweisen? http://www.sony.net/SonyInfo/IR/financial/fr/


Z.B. Hier:
Operating Income Q3_08 vs Q3_07
streetmn06
Stammgast
#399 erstellt: 17. Feb 2009, 01:15
pioneer scheint keine LCDs mehr an händler verkaufen zu können:


vielen Dank für Ihr Interesse an unseren Produkten und Ihre E-Mail vom
16.02.09.

Diesbezüglich möchten wir Ihnen mitteilen, dass der Pioneer KRL-37V nicht mehr
Lieferbar ist. Dieser wurde vom Hersteller abgekündigt und die Produktion in
kürze eingestellt. Aus diesem Grund haben wir leider keine Möglichkeit mehr
den von Ihnen angefragten LCD-TV zu beschaffen.

Wir bitten um Ihr Verständnis.


[Beitrag von streetmn06 am 17. Feb 2009, 01:16 bearbeitet]
Güllebernd
Ist häufiger hier
#400 erstellt: 17. Feb 2009, 02:02
von wem soll die mail sein?
freitag bestellt, heute angekommen.
uwe061
Hat sich gelöscht
#401 erstellt: 17. Feb 2009, 02:11

uhren_alex schrieb:

User_Tron schrieb:

uwe061 schrieb:
Es gibt eben keine gewaltigen Unterschiede - auch Sony macht seit vielen Jahren Verluste und auch dort steht die Frage, welche Sparten überleben werden.


Kannst du mir das auch beweisen? http://www.sony.net/SonyInfo/IR/financial/fr/


Z.B. Hier:
Operating Income Q3_08 vs Q3_07



Oder hier: http://www.photoscal...-Gewinnr%C3%BCckgang
Der operative Gewinn fiel um über 90 % gegenüber dem Vergleichsquartal des Vorjahres! Diese Zahlen sind vom Oktober letzten Jahres, seit dem ist es noch bedeutend schlimmer geworden - und das Ende ist nicht absehbar.
Sonyhatte vor einigen Jahren schon mal große Schwierigkeiten und wurde umstrukturiert; die Krise jetzt scheint schlimmer zu sein als damals.
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#402 erstellt: 17. Feb 2009, 03:12

Pommbaer84 schrieb:
Wird die Plasmatechnik von Pioneer versteigert, kann ich mir gut vorstellen, dass Samsung aufgrund der guten Finanzlage da zuschlägt. Auf dem heutigen Markt kann man halt Global kaum noch mit allein guter Qualität überleben. Dafür haben zuwenig Leute das Geld über, und wer sich einen teuren Referenz-Plasma zusammenspart wird sich auch 12 Monate später keinen neuen kaufen. Andere TV's erreichen vll nicht die QUalität im Bild aber sind erschwinglich - und das ist es was Geld bringt.
Wobei fraglich ist, wieviel Investitionsattraktivität die Technologie noch bietet..

Hätte Pioneer auch noch andere TV's im Angebot die günstiger sind und zu den tiefen Preisen gleiche Qualitäten bieten wie die Geräte anderer Anbieter, hätten sie sicherlich nicht diese Absatzprobleme und die damit verbundenen Finanzprobleme bekommen.
Aber Exklusivität ist heute ein Risiko - Rolls Royce hat es auch nicht geschafft! Qualität vor Quantität - aber letzteres bringt Geld! Von der Ideologie alleine kann nichtmal eine Person überleben, wie ein ganzes Imperium!!



Die Patente und Ingenieure von Pioneer, hat sich Panasonic schon vor einer Weile gesichert.
Ich denke, das sie dort auch an der besseren Adresse sind.
Samsung baut in erster Linie Plasmas für die Masse im Budgetbereich, sie decken damit die Käuferschicht ab, die kein LCD will und günstige aber grosse Plasma Geräte wünscht. (50Zoll schon ab 750,-)
Ich glaube kaum, das Samsung wirklich grosses Interesse besitzt High End Plasmas zu bauen, noch scheint mir bei Samsung wirkliches Interesse vorzuliegen, die Plasma Technik aufwendig weiterzuentwickeln.
Die bauen zwar Geräte mit gutem P/L, die brauchbar sind, hängen aber in der Plasma Technologie schon zurück.
Sie beschränken sich dort auf ein Budget Marktsegment, welches man mit LCD nicht erreicht.
Dort wird auch das meiste Geld gemacht, für Samsung würde es sich nicht lohnen jetzt in Richtung High End Plasmas zu gehen und hohe Investitionen aufzubringen, dafür ist die Nische für High End Plasma, wie man an Pioneer gesehen hat wohl zu klein.
Ab der 13G, also wohl in 2010, wird man Pioneer Know How sehr wahrscheinlich in den Panasonic Plasmas wiederfinden, kann man nur hoffen, das sie Sachen wie ECC, das Pioneer auf der CES schon vorgestellt hat, auch in die Praxis umsetzen werden.


[Beitrag von Kudd3l am 17. Feb 2009, 04:53 bearbeitet]
Dean_The_Machine
Inventar
#403 erstellt: 17. Feb 2009, 04:28

Kudd3l schrieb:

Ich glaube kaum, das Samsung wirklich grosses Interesse besitzt High End Plasmas zu bauen, noch scheint mir bei Samsung wirkliches Interesse vorzuliegen, die Plasma Technik aufwendig weiterzuentwickeln.
Die bauen zwar Geräte mit gutem P/L, die brauchbar sind, hängen aber in der Plasma Technologie schon weit zurück.

Sehe ich absolut nicht so!
Diese News sprechen eine ganz andere Sprache:HIER, HIER, HIER und hier mal ein paar BILDER vom kommenden Plasma!

Im cNet UK Test-Ranking kommt Samsung direkt hinter Pioneer und dann weiter hinten erst Panasonic!

Ich würde mal sagen, abwarten und Tee trinken!
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#404 erstellt: 17. Feb 2009, 04:45
Was die neuen Samsung Geräte bringen wird man abwarten müssen, sehen auf jeden Fall schick aus.
Der Vergleich mit dem weit zurück hängen war auch in erster Linie auf Pioneer bezogen.
High End ist das sicherlich nicht, Samsung baut solide und preiswerte Plasmas, ohne den Anspruch auf Spitzentechnologie, wie bei den LCD Geräten.
Die teuersten Samsung Plasmas können sicherlich mit Panasonic bisher mithalten, die Budget Geräte aber definitiv nicht.

Die günstigen aktuellen Serien bekommen auch keine wirklich gute Kritiken, da wird die Performance als kläglich bezeichnet, was schon wiklich selten vorkommt.

http://www.cnet.de/t...samsung+ps50a556.htm


[Beitrag von Kudd3l am 17. Feb 2009, 04:48 bearbeitet]
Dean_The_Machine
Inventar
#405 erstellt: 17. Feb 2009, 05:15
Ich meinte speziell den Plasma der Serie 7 der HIER eine 9,1 Wertung bekommen hat.

Ja man muss schon sagen was den Schwarzwert angeht im Nebeneinandervergleich hat der Pioneer schon eine Glanzleistung abgelegt. Von der Farbdarstellung muss sich der Samsung keineswegs verstecken.
Panasonic mit den geringen Einstellungsmöglichkeiten, dem ausgeprägten Phosphor Lag und dem üblen Design kommt für mich in naher Zukunft wenn sich da nichts ändert eh nicht in Frage!
AcidChris
Stammgast
#406 erstellt: 17. Feb 2009, 08:09

Dean_The_Machine schrieb:
Ich meinte speziell den Plasma der Serie 7 der HIER eine 9,1 Wertung bekommen hat.


boah der Schwarzwert ist ja echt mal grausam, zumindest wenn man mal das Video betrachtet. Das bekommt jeder LCD genausogut wenn gar besser hin. Vielleicht liegt es aber auch an den Lichverhältnissen


[Beitrag von AcidChris am 17. Feb 2009, 08:10 bearbeitet]
uhren_alex
Inventar
#407 erstellt: 17. Feb 2009, 11:08

DerNik schrieb:

uhren_alex schrieb:
Eigentlich geht es bei der Pioneer-Trgödie nur um Shareholder Value.


Ein bischen weniger Polemik schadet hier nicht. Pioneer hat mit den Displays massiv Verluste eingefahren. Das abkappen der Fernsehsparte ist da eher ein Versuch zu retten was noch zu retten ist. Das Dokument weiter oben spricht ja wohl Bände.

Es ist nur Schade dass Pioneer nicht genug Atem hatte um die Positiveffekte des Panasonic Deals abzuwarten.

Das war und ist von mir keine Polemik.
Bis vor ein paar Jahren habe ich selbst noch in einem weltweit operierenden Konzern gearbeitet der streng nach Shareholder Value & Quartalszahlen geführt wurde.

Genau diesen Unternehmen fehlt der von Dir zitierte "lange Atem".

Daher gibt es auch meinen ehemaligen Arbeitgeber nicht mehr (nicht ein Rest ist übrig!). Obwohl das Unternehmen die unangefochtene Nummer Eins in der Branche war und über 30.000 Menschen weltweit direkt (und weitere mehrere Hunderttausende indirekt) beschäftigte.

Gruß,
Alexander


[Beitrag von uhren_alex am 17. Feb 2009, 11:09 bearbeitet]
d-fens
Inventar
#408 erstellt: 17. Feb 2009, 11:19
Das Thema mit der Plasma-Produktion ist ja nun durch.
Vielmehr interessiert die Pioneer (Plasma) Besitzer wie es mit der Firma weitergeht.
Geht Pioneer kaputt haben wir von unserer tollen 4 Jahresgarantie auch nichts.
Die Frage ist doch, kann Pioneer sich in den nächsten Jahren überhaupt mit Heimkino und Car-HiFi behaupten?
Selbst wenn sie sich auf unter 30000 Angestellte "gesundgeschrumpft" haben, bleiben da doch berechtigte Zweifel.
Mich beschleicht das ungute Gefühl dass Pioneer mit diesem Konzept in 3 oder 4 Jahren seinem Untergang entgegensegelt.
Das wird so nichts!
User_Tron
Stammgast
#409 erstellt: 17. Feb 2009, 12:06

uwe061 schrieb:

uhren_alex schrieb:

User_Tron schrieb:

uwe061 schrieb:
Es gibt eben keine gewaltigen Unterschiede - auch Sony macht seit vielen Jahren Verluste und auch dort steht die Frage, welche Sparten überleben werden.


Kannst du mir das auch beweisen? http://www.sony.net/SonyInfo/IR/financial/fr/


Z.B. Hier:
Operating Income Q3_08 vs Q3_07



Oder hier: http://www.photoscal...-Gewinnr%C3%BCckgang
Der operative Gewinn fiel um über 90 % gegenüber dem Vergleichsquartal des Vorjahres! Diese Zahlen sind vom Oktober letzten Jahres, seit dem ist es noch bedeutend schlimmer geworden - und das Ende ist nicht absehbar.
Sonyhatte vor einigen Jahren schon mal große Schwierigkeiten und wurde umstrukturiert; die Krise jetzt scheint schlimmer zu sein als damals.



Soll das ein Witz sein? Du behauptest dass Sony seit Jahren Verluste macht und gibts als Beweis das letzte Quartal an, wo es auch noch einen Gewinn gab? Pippi Langstrumpf Syndrom? Deine Aussage war frei erfunden Punkt. Der Vergleich mit Sony oder Panasonic hinkt nicht nur sondern ist völlig unbrauchbar. Zugegeben fast allen japanischen Herstellern von Unterhaltungselektronik geht derzeit es schlecht aber Pioneer ist bereits angezählt, weil es ihnen schon seit Jahren schlecht geht. Wer das nicht wahrhaben will ist einfach Realitätsverweigerer. Sorry falls ein bisserl polemisch ist aber vielleicht kommt die Nachricht jetzt an.
Icebox20
Stammgast
#410 erstellt: 17. Feb 2009, 14:34
In gewissen Sparten/Produktgruppen hat Sony auch in den letzten Jahren keinen Gewinn gemacht. zB. Playstation3.

Dass sie wie Pioneer, über Jahre rote Zahlen schreiben, davon weiß ich allerdings auch nichts!
User_Tron
Stammgast
#411 erstellt: 17. Feb 2009, 15:01

Icebox20 schrieb:
In gewissen Sparten/Produktgruppen hat Sony auch in den letzten Jahren keinen Gewinn gemacht. zB. Playstation3.

Dass sie wie Pioneer, über Jahre rote Zahlen schreiben, davon weiß ich allerdings auch nichts!


Klärung: War ein bisserl schlecht ausgedrückt: Pioneer Home Electronis macht seit inkl. 2005 Verlust. Sorry für die unklare Ausdrucksweise. Mea culpa.

Nachtrag: Ich habe es jetzt endlich gefunden und es ist leider so, dass die Gewinne aus Car nicht ausreichen, sodass 2004 das letztemal Gewinn gemacht wurde.

http://pioneer.jp/corp/ir/corp_info/highlights/index-e.html

Zahlen für 2004 - 2008

Net income (loss) 24,838 (8,789) (84,986) (6,761) (17,992)


[Beitrag von User_Tron am 17. Feb 2009, 15:30 bearbeitet]
Wups
Stammgast
#412 erstellt: 17. Feb 2009, 15:25
vielleicht kauft ja einer die Technik; kriegt Pio noch ein paar Milliönchen, der Käufer die beste Technik und der Kunde bessere Geräte
kabone
Ist häufiger hier
#413 erstellt: 17. Feb 2009, 16:18
Glaubt ihr, dass man nun evt. mit den Preisen ein wenig herumspielen könnte?(Händlern etc.)
Was bringt mir denn ein neuer Fernseher mit 5 Jahren Garantie, wenn aller Voraussicht nach der Hersteller in spätestens 1-2Jahren weg vom Markt ist?
uhren_alex
Inventar
#414 erstellt: 17. Feb 2009, 16:23

kabone schrieb:
...Was bringt mir denn ein neuer Fernseher mit 5 Jahren Garantie, wenn aller Voraussicht nach der Hersteller in spätestens 1-2Jahren weg vom Markt ist?

Garantie = freiwillige Leistung des Herstellers.
Hersteller futsch = Garantie futsch.

Gilt ähnlich auch für die gestztliche Gewährleistung (gegen den Händler).
Händler futsch - Gewährleistung futsch.

Heißes Thema auch bei Autos und Autohändlern in der Insolvenz...
Extraflach
Ist häufiger hier
#415 erstellt: 17. Feb 2009, 16:37
Meine Hauptsorge ist jetzt wohl, wenn bei meinem Plasma mal was kaputtgeht, also auch nach der Garantiezeit, wie sieht es dann wohl mit Ersatzteilen aus, wenn die ganze Sparte eingestampft wird? Ich würd ja die Reparatur auch zahlen, aber wenns keine Teile mehr gibt, ist Endstation ...
lumi1
Hat sich gelöscht
#416 erstellt: 17. Feb 2009, 16:42
Hy!

Also bitte, warum zerbrecht ihr euch hier den Kopf über alles mögliche mit Pio?
Die Sache ist doch, zumindest aus meiner Sicht, klar:
Sie stellen nun definitiv keine TV´s mehr her.
Fakt.

Alleine nur deswegen würde ICH nun, leider, NIE mehr einen Pio-Plasma kaufen.

Schon so wie die Sachlage jetzt ist, kann man auf die Nase fallen.
Wenn ich auch nur vom Worst-Case ausgehe.

Darum denke ich, daß deren Plasma-Geräte nun auch verramscht werden.
Und ich denke ganz bestimmt nicht alleine so.
Nachfrage regelt bekanntlich Angebot und Preis.

Ein "totes" Produkt, noch dazu von einer "toten" Sparte eines (leider, faktisch gesehen) "fast ganz toten" Herstellers verkaufen zu können, dürfte nicht leicht sein.

MfG.
uhren_alex
Inventar
#417 erstellt: 17. Feb 2009, 16:47

lumi1 schrieb:
...Also bitte, warum zerbrecht ihr euch hier den Kopf über alles mögliche mit Pio?

Tun wir doch gar nicht! Um genau die von Dir angesprochenen Punkte ging es bei uns auch.
Jetzt würde ich mir keinen Pio-Plasma mehr kaufen!
Extraflach
Ist häufiger hier
#418 erstellt: 17. Feb 2009, 16:52

uhren_alex schrieb:
Tun wir doch gar nicht! Um genau die von Dir angesprochenen Punkte ging es bei uns auch.
Jetzt würde ich mir keinen Pio-Plasma mehr kaufen!


Ich komm mir auch grad vor als hätte ich die TV-Variante der HD-DVD an der Wand hängen ... ich find den Pio ja total super, aber irgendwie ist mir jetzt nicht mehr ganz wohl dabei
mac110
Inventar
#419 erstellt: 17. Feb 2009, 17:06
meint ihr nicht das ihr etwas übertreibt??

Ihr habt den besten TV den es für Geld gibt an der Wand hängen und ausserdem ist Pioneer noch nicht Pleite und eure Glaskugeln könnt ihr mal stecken lassen, keiner weiss wie es weitergeht es kann auch genauso gut sein das Pioneer sich danach wieder erholt!
Und ausserdem sind Pio Plasmas nicht gerade die anfälligsten, natürlich kann es passieren das einer mal kapuut geht!
Ich würde mich an eurer Stelle freuen das ich noch einen der letzten Super TVs ergattert habe.


[Beitrag von mac110 am 17. Feb 2009, 17:09 bearbeitet]
kabone
Ist häufiger hier
#420 erstellt: 17. Feb 2009, 17:12
@uhren alex

Ich wollte mir ja einen neuen TV zulegen in nächster Zeit, sehr wahrscheinlich einen Pio, doch das macht das Ganze ja so problematisch. War weniger eine Fragestellung meinerseits, sondern eine sich leider vermutlich heraustellende Tatsache.


[Beitrag von kabone am 17. Feb 2009, 17:13 bearbeitet]
beni2
Inventar
#421 erstellt: 17. Feb 2009, 17:56

mac110 schrieb:
meint ihr nicht das ihr etwas übertreibt??

Ihr habt den besten TV den es für Geld gibt an der Wand hängen und ausserdem ist Pioneer noch nicht Pleite und eure Glaskugeln könnt ihr mal stecken lassen, keiner weiss wie es weitergeht es kann auch genauso gut sein das Pioneer sich danach wieder erholt!
Und ausserdem sind Pio Plasmas nicht gerade die anfälligsten, natürlich kann es passieren das einer mal kapuut geht!
Ich würde mich an eurer Stelle freuen das ich noch einen der letzten Super TVs ergattert habe.



Voll und ganz deiner Meinung.

Ich würde es heute genauso wieder machen wie vor zwei Wochen und mir 100 Prozent den Pio holen.

Und was in zwei-drei Jahren mit Pioneer ist,weiß doch niemand heute also wie gesagt Glaskugel stecken lassen.

Bin eher davon überzeugt das die Geräte nicht veramscht werden,denn das paßt erstens nicht zu Pio und zweitens sind die Geräte dafür zu gut.
Und nur weil eins zwei Leute hier im Forum jetzt keinen Pio mehr kaufen würden (was sie vor der Meldung auch nicht gemacht haben) spricht das doch noch lange nicht für die Allgemeinheit.
Der normale Käufwer würde sich den Fernseher genauso heute noch kaufen,denn dem interresiert doch nur obs Garantie gibt und wie gut der Pio ist und nicht ob Pio keine Tvs mehr herstellt.


[Beitrag von beni2 am 17. Feb 2009, 17:58 bearbeitet]
streetmn06
Stammgast
#422 erstellt: 17. Feb 2009, 17:59

mac110 schrieb:
meint ihr nicht das ihr etwas übertreibt??

Ihr habt den besten TV den es für Geld gibt an der Wand hängen und ausserdem ist Pioneer noch nicht Pleite und eure Glaskugeln könnt ihr mal stecken lassen, keiner weiss wie es weitergeht es kann auch genauso gut sein das Pioneer sich danach wieder erholt!
Und ausserdem sind Pio Plasmas nicht gerade die anfälligsten, natürlich kann es passieren das einer mal kapuut geht!
Ich würde mich an eurer Stelle freuen das ich noch einen der letzten Super TVs ergattert habe.


das wäre doch total blauäugig. fakt ist, pioneer hat reisenverluste gemacht. hat kein programm vorgelegt, wie man in zukunkt ordentlich kohle machen möchte. selbst wenn wir die wirtschaftkrise außer acht lassen, sind das punkte, welches potentielle käufer, bei denen man sich dreimal überlegen sollte, ob man sich solch ein tv kauft oder nicht.
meine idee wäre eine zusatzversicherung abzuschließen, die in z.b. in media-märkten angeboten wird.
uhren_alex
Inventar
#423 erstellt: 17. Feb 2009, 18:00

mac110 schrieb:
meint ihr nicht das ihr etwas übertreibt??...

Nein.

uhren_alex schrieb:
Jetzt würde ich mir keinen Pio-Plasma mehr kaufen!...


Just my 2 cent!
mac110
Inventar
#424 erstellt: 17. Feb 2009, 18:03
man könnte auch zur sicherheit eine wertgarantie (zusatzversicherung) abschliessen.
Z.b. den Komplettschutz für 5€ im monat
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