IFA 08: SHARP XS1, 52"/65" RGB-LED-LCD´s mit 2,3cm Bautiefe und 1Mio:1 Kontrast!

calli79 schrieb:

In welcher Preisklasse liegt der eigentlich, hab da grad nichts zu gefunden.

Dies würde ich auch gerne wissen.

Hoffentlich bringt uns einer der netten User hier, Infos von der IFA 2008 mit

Der XS1 ist ja mal wirklich gelungen




Einzig die Lautsprecherleiste könnte imho etwas dezenter sein

Was ich mich schon die ganze Zeit frage ist was es nun mit dem 1000000:1 Kontrast auf sich hat. Bei gesundem Menschenverstand kommt man zu dem Schluss es ist "ein" dynamischer Kontrast gemeint, jedoch wird dies nirgends explizit ausgesprochen. Ich hab gegoogelt bis zum Umfallen und nichts gefunden. Der Prototyp von 2007 hatte ja 100000:1 echten Kontrast. Wenn das also wie schon weiter oben angesprochen wieder nur der typische Marketing Gag ist und herauskommt, dass alles Humbug ist, dann gibt es weiterhin keinen Weg an den Pios vorbei. Die Frechheit von Sharp dann im Vorfeld der IFA eine Pressemitteilung herauszugeben, die vom Interessenten zu interpretieren ist und in der man sich geschickt über den REALEN KONTRAST ausschweigt steigert den Zorn auf Sharp und die Enttäuschung zusätzlich.

Mal angenommen die LEDs werden wirklich teilweise komplett abgeschaltet, dann heißt das, dass das tiefste Schwarz überhaupt erreicht wird.

Somit könnte man doch eigentlich den Kontrast auch mit 1 Milliarde oder einer Billion zu 1 angeben und hätte immer noch Recht, egal wie hell, das weißeste Weiß dargestellt wird.

Nein denn je höher die Differenz desto größer der Schwarzwert wenn ich nicht irre.

Klar doch... Kontrastangabe beziehen sich nur auf den Schwarzwert.

Definition: "Quotient aus der maximal und der minimal darstellbaren Leuchtdichte"

Bei totalem Schwarz ist die minimale Leuchtdichte gleich Null. Schonmal durch Null dividiert?

eLw00d schrieb:

Schonmal durch Null dividiert?

Chuck Norris kann durch Null teilen
Mal im ernst, Pio Plasma kommt für Lcd Fans eher nicht in Frage, für mich schon gar ned, da müssen die erstmal die
10000000 Schrauben und andere Bauteile fürs eigene AKW mitliefern

Hier sind mal auf die schnelle ein paar Schnappschüsse vom XS1 auf der IFA.

Neben dem 65er und 52er wurde auch ein 42er XS1 gezeigt, welcher aber zunächst noch nicht in Serie geht.

Das Lautsprechersystem ist von Pioneer entwickelt und trägt sogar das Pioneer Logo. (letztes Bild)

Haidef, danke für die tollen bilder.

kann man den pioneer lautsprecher eigentlich abnehmen?

ein paar anmerkungen noch von mir:

der xs 1 sieht vom design verdammt gut aus. ich bin echt beeindruckt. kann mich an keine firma - ausser apple - erinnern, die ihr produkt so hochwertig präsentierte. der gebürstete alu rahmen verleiht dem fernseher hohe wertigkeit. wünschenswert wäre vieleicht noch eine schwarze version.

als überzeugter und zufriedener samsung kunde bevorzuge ich die samsung serie 7 mit led technik. alternativ habe ich auch nach dem philips led modell ausschauh gehalten aber wegen dem relativ (ungerechtfertigt?) hohen preis und dem wahrscheinlich immer noch verwendeten ips panels ( )scheidet er für mich aus. die sony led modelle sind mir zu teuer und überzeugt haben sie mich vom design auch nicht, als dass ich einen kauf wagen würde.

der sharp wird zwar kaum billiger sein als ein 46" bzw. 55" sony modell
aber durch das zeitlos schöne design, durch die soliden materialen (alu-kratzfest), der eleganz (2-4cm dick), könnte dies ein fernseher sein, mit dem ich mich bis zum oled zeitalter zufrieden geben könnte.

ich wird das noch abwägen, wenn das xs 1 42" model erscheint. rechne knapp mit einem preis unter 3000€.

bin eigentlich ein sparsamer konsument. aber hier könnt ich echt mal eine ausnahme tätigen. ich wird die sache auf jedenfall beobachten. es eilt nicht mit einem kauf.

Haidef schrieb:

Hier sind mal auf die schnelle ein paar Schnappschüsse vom XS1 auf der IFA. Neben dem 65er und 52er wurde auch ein 42er XS1 gezeigt, welcher aber zunächst noch nicht in Serie geht.

Guten Morgen

Danke für die schönen Bilder.

Ich finde auch, wie Bobby_Digital, dass er sehr gut aussieht. Dies hätte ich nicht unbedingt so erwartet.

Wird er in den Farben kaufbar sein, in denen er auf der IFA nun vorgestellt wird?

Wie war Dein bildlicher Eindruck?

Gruss

- Nicki

Super, auch in 42"!!

Wie sieht es aber mit den eingebaten Tunern aus?

DVB-C ??
Festplatte??

Superelchi schrieb:

Super, auch in 42"!! Wie sieht es aber mit den eingebaten Tunern aus? DVB-C ?? Festplatte??

Hoffentlich incl. aller Tuner d.h. Kabel analog, DVB-C, DVB-S (2) und HD-Tuner sowie 2 CI

NICKIm. schrieb:

Superelchi schrieb: Super, auch in 42"!! Wie sieht es aber mit den eingebaten Tunern aus? DVB-C ?? Festplatte?? Hoffentlich incl. aller Tuner d.h. Kabel analog, DVB-C, DVB-S (2) und HD-Tuner sowie 2 CI ;)

Vielleicht mal jemand auf der IFA fragen !!!

Superelchi schrieb:

Vielleicht mal jemand auf der IFA fragen !!!

Falls Du zur IFA reisen solltest, bitte nachfragen.

Danke

NICKIm. schrieb:

Wie war Dein bildlicher Eindruck?

Schließe mich der Frage an . Vor allem würden mich Vergleiche mit den Samsung LEDs interessieren .

kann man den pioneer lautsprecher eigentlich abnehmen?

Ja!

Kann mich nur anschließen. Bitte mehr technische Daten.
Irgendwie scheint alle bisherigen IFA-Besucher nur das Design des XS1 zu interessieren.

Bin am Mittwoch wahrscheinlich beruflich auf der IFA. Wenn ich es schaffe, werde ich ein paar Fakten zum Sharp XS1 erfragen.

Cupa schrieb:

Kann mich nur anschließen. Bitte mehr technische Daten. Irgendwie scheint alle bisherigen IFA-Besucher nur das Design des XS1 zu interessieren. Bin am Mittwoch wahrscheinlich beruflich auf der IFA. Wenn ich es schaffe, werde ich ein paar Fakten zum Sharp XS1 erfragen.

Das wäre super

RGB-LED´s mit 1.000.000:1 dyn. Kontrast. Mehr wirst du nicht erfahren. Wird sicherlich ähnlich funktionieren wie beim Sony X4500 mit 2 grünen LED´s + jeweils eine rote und blaue LED als eine Einheit, die dann in einem gleichmäßigem Raster über das Panel verteilt sind.
Schwarzwert war super und auch so ein beeindruckendes Gerät.

Bilder zu allen LED-LCD´s dann hier;

http://www.hdtv-spac...8030908-t984.50.html

Kristallisiert sich bei den Ifa-Besuchern langsam ein Favorit heraus was die Bildqualität angeht?

Philips, Samsung, Sharp oder Sony ?

Och Celle, das kannst du aber sonst besser beschreiben..

Bin gerade im Stress und lade bei uns für den Admin Fotos hoch (habe über 800 gemacht und sortiere nun!)... Mein Bericht kommt noch, aber wohl nicht heute...

Northstarrr schrieb:

Samsung LE 52 F96. Das war's

Danke

r.s1981 schrieb:

Nein, aber vielleicht gibts Leute die einen großes immer haben und wenn man dieses betritt direkt seitlich auf den Fernseher sieht. Die wärs ganz nett wenn da keine "Röhre" hängt wie der neue Sony X4500

Wie lange siehst Du den Fernseher immer wenn Du ins Zimmer kommst? Sekunden oder gehst Du soooooooo langsam?
Was mich am meisten interessieren würde. Was hast Du früher gemacht, als Du noch einen Röhrenfernseher hattest? Mit verbundenen Augen ins Zimmer gegangen?



Mir werden die TVs langsam zu flach. Je flacher, desto instabiler. Da kann man sich genau vorstellen, wie leicht da was kaputt gehen kann, wenn man den mal transportieren will/muss.

Cupa schrieb:

Kristallisiert sich bei den Ifa-Besuchern langsam ein Favorit heraus was die Bildqualität angeht? Philips, Samsung, Sharp oder Sony ?

Dies würde mich auch interessieren.

Und, sind sie die einzigen Hersteller die heuer auf der IFA 2008 Modelle mit dem LED-Backlight präsentieren?

[quote=skynetworld]
Mir werden die TVs langsam zu flach. Je flacher, desto instabiler. Da kann man sich genau vorstellen, wie leicht da was kaputt gehen kann, wenn man den mal transportieren will/muss.[/quote]

Erstens bin ich noch nicht so alt, hatte in meiner Wohnung noch nie eine Röhre, und zweitens siehts einfach besser aus. Punkt.

Aber wenn du die flachen nicht magst solltest dir ein paar Fernseher auf Reserve kaufen, denn bald wirst du keinen mehr finden der dir zusagt!

Kristallisiert sich bei den Ifa-Besuchern langsam ein Favorit heraus was die Bildqualität angeht?

Kann man schlecht beurteilen.

Für mich Sharp, Samsung und Sony. Am Ende wird es sich objektiv durch Messungen und Testberichte wohl zwischen den zwei RGB-LED`s entscheiden.

Der Philips mit mattem IPS-Panel hat mir nicht so gefallen.
Zudem nur 42". Der wirkte irgendwie flauer als die restlichen LED-LCD´s.

Bei Sharp wäre mir ein dunkler Rahmen auch lieber, wobei der in 65" und vor einer dunklen Wand sicherlich sehr edel ausschaut.

Von der Bildqualität (natürlicher mehr analog wirkend) ist der Sharp mein Favourit. Vom Design ebenfalls klar der Sharp.

Wenn da nur die Sache mit dem Preis nicht wäre.

Der XS1 hat analog/digitalen Hybridtuner, und Satelliten DVB S/S2 Tuner. Nur keine Festplatte wie der HD1.

Haidef schrieb:

Von der Bildqualität (natürlicher mehr analog wirkend) ist der Sharp mein Favourit. Vom Design ebenfalls klar der Sharp.

Genau das wollte ich hören . Beim Preis wird man halt abwarten müssen, wo sich der Marktpreis einpendeln wird. Wenn er für den 52" im nächsten Jahr bei 3000€ ankommen sollte, könnte ich jedenfalls schwach werden (für ein besseres Bild würde ich auch eine kleinere Diagonale als z.B. bei Samsung in Kauf nehmen). Das Design gefällt mir jedenfalls sehr gut (vor allem der schöne schlanke Rahmen - wobei der mir in gebürstetem Schwarz auch noch besser gefallen würde...).

Haidef schrieb:

Von der Bildqualität (natürlicher mehr analog wirkend) ist der Sharp mein Favourit. Vom Design ebenfalls klar der Sharp.

Das du "klar" den Sharp favorisierst verwundert mich ein wenig. Hatte mir viel von Sony's "Bravia Engine 2 Pro" versprochen. Aber vielleicht hat Sharp ja noch eine Steigerung erreicht!

Ja, das Bild macht mehr den Eindruck wie eine Röhre mit Full HD.

Das Design des XS1 ist übrigends von "Spectral" entworfen worfen!

Haidef schrieb:

Ja, das Bild macht mehr den Eindruck wie eine Röhre mit Full HD. Das Design des XS1 ist übrigends von "Spectral" entworfen worfen!

Oha... Sollte Sharp wirklich mein Traum-LCD gelungen sein...!?

Bin sehr sehr gespannt auf die ersten Test's und habe dann wahrscheinlich einen X3500 abzugeben

Ist eine Reaktionszeit des Panels bekannt?

r.s1981 schrieb:

Aber wenn du die flachen nicht magst solltest dir ein paar Fernseher auf Reserve kaufen, denn bald wirst du keinen mehr finden der dir zusagt!

Wenn die Bildqualität so gut ist, wie man nach den Augenzeugen-Berichten hier so glauben darf, dann werde ich wohl noch mal darüber hinwegsehen müssen.
Da bin ich ja mal gespannt.

Bilder sehen sehr gut aus.

Design mit gebürstetem Aluminium sieht gut aus, aber das "Bedienfeld" (mittig unten) wirkt nur beim 65" richtig dimensioniert!

Lautsprecherleiste -> hässlich
Standfuß -> Viiiieeel zu hoch! Da kommt nur noch Wandmonatge in Frage!

Bei nur 2,3 cm Tiefe lohnt sich eine Wandmontage ja auch fast als Einziges. Genau das will man ja mit den Slim-Modellen erreichen. Irgendwann ist es so weit, dass man den TV wie ein normales Bild an die Wand hängen kann ( Nicht wie Sony E-serie ). Und das dürfte dann richtig schick aussehen !!! Und der Sharp verbindet eben Alles in einem: Schickes Slim-Design, Sehr gutes Bild, Schwarzwert etc.. Das Einzige was noch nicht so ganz stimmt ist natürlich der Preis.

gottsefa

Hat der sharp ein mattes Panel, oder auch so Scheibe davor ähnlich dem Samsung?

Wandmontage ist zwar schon schön, aber der Center ist doch immer rel. Tief (im Vergleich zu den Flachen TVs), also so flach müssen die gar nicht sein, damit der Center bündig ist mit dem LCD. Oder wie sieht das aus?

Sibe

Haidef schrieb:

Ja, das Bild macht mehr den Eindruck wie eine Röhre mit Full HD. Das Design des XS1 ist übrigends von "Spectral" entworfen worfen!

Heute Morgen wurde er kurz im IFA-Magazin auf n-tv vorgestellt. Rein im Desing einfach

Gibt es ihn wirklich in dem Ton der Gold oder Alubronze ist?

Gruss

Das Design des XS1 ist übrigends von "Spectral" entworfen worfen!

Also laut Prospekt eher das dort ausgestellte passende Rack...

Hat der sharp ein mattes Panel, oder auch so Scheibe davor ähnlich dem Samsung?

Also ganz matt wirkte sie nicht auf mich.

Warum sagen hier eigentlich schon wieder alle, es stimmt der Preis nicht, wenn noch keiner einen Preis überhaupt gehört hat. Und leider gibts halt immer noch nichts gutes für umme..

celle schrieb:

Also laut Prospekt eher das dort ausgestellte passende Rack...

Im Prospekt wird nur das Rack erwähnt. Der nette Sharp Produktbetreuer erwähnte, das sie auch beim TV die Finger im Spiel hatten.

Warum sagen hier eigentlich schon wieder alle, es stimmt der Preis nicht, wenn noch keiner einen Preis überhaupt gehört hat. Und leider gibts halt immer noch nichts gutes für umme..

Weil in irgendeinem Beitrag stand, dass der Preis das dreifache eines "normalen" LCD´s sein soll. Das wurde glaube ich sogar von Sharp selbst mitgeteilt!!! Natürlich ist er dann auch um einiges besser aber eben für einen Normalbürger doch fast unbezahlbar.

gottsefa schrieb:

Warum sagen hier eigentlich schon wieder alle, es stimmt der Preis nicht, wenn noch keiner einen Preis überhaupt gehört hat. Und leider gibts halt immer noch nichts gutes für umme.. Weil in irgendeinem Beitrag stand, dass der Preis das dreifache eines "normalen" LCD´s sein soll. Das wurde glaube ich sogar von Sharp selbst mitgeteilt!!! Natürlich ist er dann auch um einiges besser aber eben für einen Normalbürger doch fast unbezahlbar. :cut

Yep das haben sie gesagt, aber reden wir von einem Normal LCD von Sharp (wenn ich mal den 52 XL 2 nehme mit 3500 € Einführungspreis wäre ich bei 7-10,5´€ was ja wohl nicht richtig sein könnte, dass wäre ja sogar fern ab von Sony, oder reden wir hier über einen normalen 52er mit 1500€ macht 4,5?

Irgendwo liegt wohl die Wahrheit, aber hier schiesst ja immer nur Spekulation in die Luft..

gottsefa schrieb:

Weil in irgendeinem Beitrag stand, dass der Preis das dreifache eines "normalen" LCD´s sein soll. Das wurde glaube ich sogar von Sharp selbst mitgeteilt!!! Natürlich ist er dann auch um einiges besser aber eben für einen Normalbürger doch fast unbezahlbar. :cut

Genau gesagt war aber die Rede vom 2-3 fachen. Da die Preise der "normalen" LCDs demnächst aber auch immer mehr fallen werden, werden früher oder später wohl auch die Preise der High-End-LCDs nachziehen müssen - IMHO alles eine Frage der Zeit. Wie ich schon öfter geschrieben habe: Hauptsache es stimmt erstmal die Qualität, der Preis regelt sich dann früher oder später schon von selbst. Für's erste halte ich eine UVP von sagen wir mal 4500€ für den 52" (vielleicht mehr, vielleicht weniger) aber für durchaus realistisch. Im übrigen denke ich, daß es von Sharp auch deshalb noch keine genauen Preise gibt, da man wohl erstmal schauen muß wie die Konkurrenz aufgestellt ist...

Natürlich ist eine UVP von 4500€ realistisch. Die Technik wird es ja wahrscheinlich auch wert sein. Aber wie viele Bundesbürger geben einen solchen Betrag für einen Fernseher aus ???

gottsefa schrieb:

Natürlich ist eine UVP von 4500€ realistisch. Die Technik wird es ja wahrscheinlich auch wert sein. Aber wie viele Bundesbürger geben einen solchen Betrag für einen Fernseher aus ???

Viele sicher nicht, aber geben tut es sie bestimmt (ich gehöre übrigens nicht dazu). Wenn man die selbe Technik für weniger Geld haben möchte, muß man halt (wie immer) eben noch etwas länger warten. Ich seh' da jetzt nicht das Problem .

celle schrieb:

Hat der sharp ein mattes Panel, oder auch so Scheibe davor ähnlich dem Samsung? Also ganz matt wirkte sie nicht auf mich.

also, wieder so ein mittelding zwischen glare und matt wie bei sonys w4000 modellen?

was mich etwas stutzig gemacht hat, war, dass sharp die hohen preise ihres neuen xs modells damit begründen, premium hersteller auf dem markt zu sein. haben denn die überhaupt das image? ein gewöhnlicher löwe, pionner oder bang & olufsen kunde, nach denen sharp mit ihrer preispolitik zielt, wird doch sharp eher als gewöhnlichen massenproduzenten von konsumer ware assozzieren?

hab mal auf idealo.de die preise der sharp lcds angeschaut.
selbst da wird der anspruch, wenn man auf die preise schaut,
der anspruch premium hersteller zu sein, nicht gerechtfertigt.

full-lcds von sharp bei 42" gibt es doch schon für 1000€, selbst ein 46" lcd von sharp für 999€ - der günstigste preis übrigens für einen full-hd 46 zoll lcd.

eher scheint mir, dass sharp mit samsung konkurriert, als mit sony, geschweige denn mit loewe usw.

ich glaube die neuen sharp led lcds, werden zwar teuer sein, aber auf keinen fall in die preis regionen der loewe lcd kommen.

ein grund wieso sharp nicht mit den preisen rausrückt ist das beobachten der konkurrenz. sharps einzigartiger prototyp
ist nicht mehr so einziartig nachdem mitbwerber ebenfalls slim lcds mit local dimming funktionen präsentiert haben.

bleibt spannend abzuwarten, wie die preise sich entwickeln werden.

Bobby_Digital schrieb:

eher scheint mir, dass sharp mit samsung konkurriert, als mit sony, geschweige denn mit loewe usw.

Teilweise ist bei Sharp der Anspruch aber da und wird oder wurde auch akzeptiert. Dass die auch billigere Reihen haben, ist da nicht so wichtig.
In Berlin kenne ich einen ernstzunehmende Fachhändler der (vor 1,5 Jahren) nur Sharp, Loewe und Pioneer anbot.
Sharp war der erste mit einem lieferbaren 65".

Vor 2-3 Jahren (weiß nicht wie es im Moment ist) hatte Sharp auch ein Joint Venture mit Loewe und das Spitzenmodell für Europa wurde von Loewe gebaut usw.

Ich habe allerdings auch den Eindruck, dass das Image im Moment nicht mehr so gut ist bzw. die Koreaner aufgeschlossen haben.
Samsung bietet auch min. genauso guten Vor-Ort Service wie Sharp (nannte mir der o.g. Fachhändler als Grund für den Ausschluss von Samsung).

Am Ende bleiben bei LCD-TV technologisch sowieso nur Sharp, Samsung/Sony und etwas dahinter LG (IMHO) übrig.