IFA 08: SHARP XS1, 52"/65" RGB-LED-LCD´s mit 2,3cm Bautiefe und 1Mio:1 Kontrast!

Kannste dann bei sotheby`s einstellen.

celle schrieb:

Hier steht 8000 engl. Pfund für den 52" und 11000 für 65"! Also ca. 10000 EUR für 52" und 14000 EUR für 65"... www.homecinemachoice...hest_end+LCD+TVs+yet

also ich muss sagen, dass mich der doch etwas geringe Abstand der Preise etwas spanisch vorkommt.. 4000e für 13 Zoll ist wahrlich in den dimendionen nicht viel.. aber der grundpreis.. oh gott

luemmelchris schrieb:

also ich muss sagen, dass mich der doch etwas geringe Abstand der Preise etwas spanisch vorkommt.. 4000e für 13 Zoll ist wahrlich in den dimendionen nicht viel.. aber der grundpreis.. oh gott

hmm, wieso?
Gemäß Mathematik kostet
der 52'' pro Zoll 192,31 €
der 65'' pro Zoll 215,38 €
und die letzten 13'' kosten 307,69 € Aufpreis pro Zoll also werden die Zölle nach hinten immer teurer, wie gehabt, gut normal steigen die Preise gemessen an der Vergrößerung nach der e-Funktion

nun habe ich ja aus den Links zum Thema lokal dimminng beim 42pfl9803 gelesen: 1,152 LEDs split into 128 segments

Wisst ihr wieviele LED's (bei Sony u. Samsung sind's ja RGB also /3 teilen ;-) und Segmente das bei den 52" Geräten sind ?
Herst.__Typ_______LEDs______Segmente
Phil____9803______1152______123
Phil ES
Sharp XS1
Sony X4500
Samsung LE956

Hmmm, zum Sony folgendes aus dem avs forum:

"55xbr8
-170 sections
-680 RGBG clusters
-2720 total leds

46xbr8
-112 sections
-448 RGBG clusters
-1792 total leds


image of 55xbr7 clusters

image of 46xbr8 clusters


Hier steht`s: AVS Forum


Der Sony benutzt demnach zwei grüne LED`s.



Zum Samsung: ich meine gelesen zu haben das der White LED´s benutzt


cu

karatekatadvd schrieb:

Zum Samsung: ich meine gelesen zu haben das der White LED´s benutzt cu

Dies Info ist richtig

Theoretisch wäre bei der genannten Segmentierung der Phil mit 123 Segmenten bei nur 42" der Sony Technik überlegen. Habe mir heute mal den Phil 9803 angeschaut:
- Braun- und Hauttöne stellen die CCFL-LCDs (Samsung 856 und Phil 9703 standen daneben) natürlicher dar
- bei weißer Schrift auf dunklem Hintergrund erkennt man deutlich eine helle Ellipse um die Schrift, die auch zeitverzögert kommt und geht = lokal Dimming ist noch deutlich langsamer als die restl. Bildbereitung (schätze mal 0,1-0,3s). Reduziert man die Helligkjeit bis dieser Effekt weg ist, ist die Gesamthelligkeit unzureichend. Interessant ist auch, dass Phil weiße Schrift weniger hell als z.B. das blaue BluRay Logo darstellt (ich denke, dass die Jungs hier kräftig tricksen und die Messung einer Helligkeitskurve zum "Spiesrutenlauf werden könnte")

Trotzdem muss ich sagen, dass der Kontrast und das Gerät in Summe sehr gut ist, jedenfalls für mich der 1. LCD-TV bei dem ich Kontrast "nicht fast auf Anschlag" hatte ;-) leider halt nur 42"!!!

Dieses Manko mit dem BRAUNtönen könnte der Vorteil der RGBs sein. Allerdings wird bei so vielen (RGB)LEDs immer die Fläche und die Granuliserung des Dimming schlechter sein - was meint ihr ??

Hallo gggg....... :-)
Kannst du was sagen zum Vergleich Samsung-Philips?

Ich kann nur sagen, dass der Samsung 789 Hauttöne nach meinem Empfinden gut darstellt.

Irre ich mich oder wird der Countdown immer wieder auf höhere Zahlen resetet? Da sceints wohl Schwierigkeiten zu geben bei Sharp, oder man weiß noch ned ob man 14,999 Euro oder 15,000 verlangen soll Ich bevorzuge ja schöne runde zahlen

ich würde ja 15.500 vorschlagen und zwar ist es
a) bei der Summe eh egal ob den keiner für 15.000 oder keiner 15.500 kauft und
b) könnte man (wenn doch einer kauft) mit dem zusatzlichen Gewinn gleich die Hausbank retten Spenden für bedürftige Banken sind ja in

TrapperKeeper schrieb:

Irre ich mich oder wird der Countdown immer wieder auf höhere Zahlen resetet? Da sceints wohl Schwierigkeiten zu geben bei Sharp, oder man weiß noch ned ob man 14,999 Euro oder 15,000 verlangen soll Ich bevorzuge ja schöne runde zahlen :.

Vielleicht werden wir ja alle im Positiiven überrascht, indem bald Modelle anderer Diagonalen und niedriger Preise erscheinen

NICKIm. schrieb:

Vielleicht werden wir ja alle im Positiiven überrascht, indem bald Modelle anderer Diagonalen und niedriger Preise erscheinen ;)

Genau, da wird dem Verbraucher die lästige Entscheidung abgenommen welche Größe er nehmen soll, er sagt halt: "ich hab 4.000 € wie viel '' bekomm ich denn dafür?" Sharp: "32''" Kunde: "danke, packen Sie's nett ein."

Kauf ich beim Metzger künftig Fleischwurst für 2 €, mal sehen wie viel

Offizielle Preise für Japan;

http://www.engadgeth...-s-hdtvs-get-priced/

Umgerechnet nur ca. $12200 und $9200. Im Vergleich zu den EU-Preisgerüchten, ein Schnäppchen...

Das ist ja wohl absolut lächerlich. Tolles Promo Gerät mit einer Verkaufszahl von max. 10 Geräten Weltweit!

celle schrieb:

Im Vergleich zu den EU-Preisgerüchten, ein Schnäppchen...

Das ist wohl richtig.
Wir sprechen allerdings immer noch über 6.500,00 € für einen 52'', wobei die EU und allen voran die Deutschlandpreise in der Regel voreilen *g weil wir ja hier jeder so Unmengen verdienen

Mehr Bilder von der CEATEC;

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080930/sharp.htm

celle schrieb:

Mehr Bilder von der CEATEC; http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080930/sharp.htm

Das hier

加えて、3型のタッチパネル液晶ディスプレイをリモコン上部に装備。液晶パネルにタッチして、番組表の呼び出しやレコーダの録画番組視聴などの操作が可能。視聴中の番組情報をリモコンの液晶で確認できる。

hab ich ja noch gar net gewußt na denn is der Preis ja in Ordnung

huckup schrieb:

celle schrieb: Mehr Bilder von der CEATEC; http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080930/sharp.htm Das hier 加えて、3型のタッチパネル液晶ディスプレイをリモコン上部に装備。液晶パネルにタッチして、番組表の呼び出しやレコーダの録画番組視聴などの操作が可能。視聴中の番組情報をリモコンの液晶で確認できる。 hab ich ja noch gar net gewußt na denn is der Preis ja in Ordnung :D

Saionara

huckup schrieb:

celle schrieb: Im Vergleich zu den EU-Preisgerüchten, ein Schnäppchen... Das ist wohl richtig. Wir sprechen allerdings immer noch über 6.500,00 € für einen 52'', wobei die EU und allen voran die Deutschlandpreise in der Regel voreilen *g weil wir ja hier jeder so Unmengen verdienen :D

Das sind ziemlich kranke Preise...wer soll sowas kaufen?

Niemand, die Preise erinnern an die alte Gd Serie, wo der 45 er auch 6000 gekostet hat. So richtig billiger sind die nie geworden...
In Zeiten von Rezession fragt man sich wer die Dinger kaufen soll...Wir leben ja nicht zu DM Zeiten

TrapperKeeper schrieb:

Niemand, die Preise erinnern an die alte Gd Serie, wo der 45 er auch 6000 gekostet hat. So richtig billiger sind die nie geworden... In Zeiten von Rezession fragt man sich wer die Dinger kaufen soll...Wir leben ja nicht zu DM Zeiten :.

Dies ist möglich.

Aber wir rechnen mit DM, da sich die Einnahmen nicht verdoppelt haben

hallo,

mittlerweile sind die neuen XS auf der Homepage gelistet. Der 52" zu stolzen 9000€.
Na viel Spaß damit
Gruß

Ist doch echt ganz schön frech! Wer soll das denn bezahlen? Aber naja ist wohl nie für den Massenmarkt gedacht gewesen das Teil.

pedi200 schrieb:

hallo, mittlerweile sind die neuen XS auf der Homepage gelistet. Der 52" zu stolzen 9000€. Na viel Spaß damit Gruß

Wüsste nicht, womit Sharp diese UVP rechtfertigen kann.
Der TV ist wohl nur ein Marketing-Gag...

Total uninteressant für mich, viel zu teuer, ob sich die Entwicklung gelohnt hat? Die Reichen kaufen doch B&o und kein Sharp

Vorallem, bringen die 2 Serien raus, eine ab 9000€ und die andere hat nicht mal 100Hz!
Was rennt bei denen falsch!!! ?

TrapperKeeper schrieb:

Total uninteressant für mich, viel zu teuer, ob sich die Entwicklung gelohnt hat? Die Reichen kaufen doch B&o und kein Sharp :?

Er ist bestimmt zunächst ihr werbetechnisches Aushängeschild mit dem sie die Eleganz und Referenz ihrer Marke präsentieren möchten

Sicherlich werden 2009 reguläre Modelle in Serie erscheinen und hier in anderen Preisklassen

wobei ich die 3000 € Unterschied zwischen 52 und 65 immer noch recht human finde

luemmelchris schrieb:

wobei ich die 3000 € Unterschied zwischen 52 und 65 immer noch recht human finde :D

NICKIm. schrieb:

Sicherlich werden 2009 reguläre Modelle in Serie erscheinen und hier in anderen Preisklassen ;)

Na das will ich doch schwer hoffen .

Mal abgesehen von der Tatsache, daß Sharp bei seinen Preisen offenbar unter starkem Realitätsverlust leidet, und dieser Thread seitdem ja auch wie ausgestorben ist (ich bin nach wie vor der Meinung, daß insbesondere der 52" ein PseudoRelease ist, der eigentlich nur zeigt, was geht), würden mich aber schon weiterhin Berichte zum Bild des guten Stücks interessieren. Gibt's den schon irgendwo zu sehen und kann jemand evtl. seine Eindrücke schildern (von der IFA gab es ja leider nicht wirklich viele Berichte )?

andreasy969 schrieb:

Mal abgesehen von der Tatsache, daß Sharp bei seinen Preisen offenbar unter starkem Realitätsverlust leidet, und dieser Thread seitdem ja auch wie ausgestorben ist (ich bin nach wie vor der Meinung, daß insbesondere der 52" ein PseudoRelease ist, der eigentlich nur zeigt, was geht), würden mich aber schon weiterhin Berichte zum Bild des guten Stücks interessieren. Gibt's den schon irgendwo zu sehen und kann jemand evtl. seine Eindrücke schildern (von der IFA gab es ja leider nicht wirklich viele Berichte )?

Das glaube ich auch, dass er ein sog. Pseudo-Release ist.

Offensichtlich ist er in keinem Geschäft sehbar und niemand weiss, ob und wenn, wo

Mein Gefühl sagt mir, dass es einen Grund haben muss warum hier abseits dieses Modells es nicht wirklich etwas Neues bei Sharp gibt.

Nicht, dass man überraschend für alle auf einmal neue Modelle auch mit LED-Backlight in bezahlbaren Preisklassen noch vor Weihnachten 2008 präsentiert und sich heuer verhalten verhält wegen dem Mitbewerb?

Gruss

- Nicki

Ich denke die wollen erstmal die Lager mit dem "alten CFL Schrott" leerbekommen, bevor man die neuen mit LED für bezahlbare Preise anbietet. Und LEDs kosten ja wirklich nimmer die Welt, war ne blaue vor Jahren noch ein Novum, hat doch heute die ganze billigelektronik sowas als Statusanzeige...

Hoffe nächstes Jahr steht bei mir ein 46 XS1 (Für 2000-2500 Eier), der 32 ist einfach zu klein bei meinem Sitzabstand...

K e e p e r

Wenn man die Preise im Verhältnis zu konventionellen LCDs der höheren Klasse betrachtest, hast Du Recht

andreasy969 schrieb:

NICKIm. schrieb: Sicherlich werden 2009 reguläre Modelle in Serie erscheinen und hier in anderen Preisklassen ;) Na das will ich doch schwer hoffen . Mal abgesehen von der Tatsache, daß Sharp bei seinen Preisen offenbar unter starkem Realitätsverlust leidet, und dieser Thread seitdem ja auch wie ausgestorben ist (ich bin nach wie vor der Meinung, daß insbesondere der 52" ein PseudoRelease ist, der eigentlich nur zeigt, was geht), würden mich aber schon weiterhin Berichte zum Bild des guten Stücks interessieren. Gibt's den schon irgendwo zu sehen und kann jemand evtl. seine Eindrücke schildern (von der IFA gab es ja leider nicht wirklich viele Berichte )?

Vielleicht doch nicht so realitätsverfremdet als du denkst:


Die Hintergrundbeleuchtung des neuen Sharp-LEDs kann anscheinend im Gegensatz zu den Samsung- und Sony-Implementierungen einzelfarbig gedimmt werden. Dieser hat die Tiefe der Sony ZX Serie, den Rahmen-Design der EX Serie, und RGB LED's die pro Farbkanal gedimmt werden können.

Die Hintergrundbeleuchtung reproduziert das Bild mit einem farbigen niedriger auflösendem LED-Muster:

Hier das Originalbild:



Und hier das gleiche Bild nur mit der Hintergrundbeleuchtung an!



Mehr Infos hier:

http://www.xs-aquos.com/

Sieht Klasse aus und das Gehäuse ist super dünn!

Die ersten Geräte werde bereits vorm Ende des Monats in Japan verkauft.

Hier sind noch ein paar Bilder:
http://www.akihabara...ing+XS1+LED+LCD.html

aufsehenerregend, interessiert für 9k€ nur kein Borstentier *g

also es interessiert sich nicht für den käuflichen Erwerb das BTier, für die Technik interessierts sich schon

pureffm schrieb:

Sieht Klasse aus und das Gehäuse ist super dünn! Die ersten Geräte werde bereits vorm Ende des Monats in Japan verkauft.

Hallo

Danke für die schönen Bilder.

Er sieht wirklich klasse aus, aber ist ein Produkt das nicht für die meisten von uns bezahlbar ist und einige auch nicht bezahlen wollen.

Wie ist der Kaufpreis im Heimatland von Sharp, Japan?

Gruss zum Main

- Nicki

P.S. Schon einmal Pure FM aus Belgien gehört?

pureffm schrieb:

Vielleicht doch nicht so realitätsverfremdet als du denkst:[/url]

Beim Realitätsverlust bezog ich mich halt hauptsächlich auf den 52". Und bei dem stellt sich mir eben die berechtigte Frage, wer den kaufen soll. Wer 9000€ für einen TV locker machen kann und will, wird wohl auch noch die zusätzlichen 3000€ für den 65er übrig haben...

Ansonsten danke für die Infos/Bilder . Das klingt wirklich äußerst interessant und vielversprechend. Hoffentlich gibt's das bald auch in bezahlbaren Preisregionen, denn so nützt es mir leider nichts .

andreasy969 schrieb:

pureffm schrieb: Vielleicht doch nicht so realitätsverfremdet als du denkst:[/url] Beim Realitätsverlust bezog ich mich halt hauptsächlich auf den 52". Und bei dem stellt sich mir eben die berechtigte Frage, wer den kaufen soll. Wer 9000€ für einen TV locker machen kann und will, wird wohl auch noch die zusätzlichen 3000€ für den 65er übrig haben... Ansonsten danke für die Infos/Bilder . Das klingt wirklich äußerst interessant und vielversprechend. Hoffentlich gibt's das bald auch in bezahlbaren Preisregionen, denn so nützt es mir leider nichts .

Anscheinend sind die LEDs in dem rahmen und es wird spekuliert, dass optische Fasern verwendet wurden.

Auf herkömlichen PC Monitoren kann man die Bildquali eh nicht bewerten. Bin mal gespannt ob das Teil seinen Weg in den nahegelegenen Saturn findet. Will den mal in Aktion sehen.Ich frag mich gerade wie kleine, filligrane details rauskommen bei dem relativ groben Raster der Hintergrundbeleuchtung.
Laut diversen Berichten ist er ja Plasmas überlegen, obwohl dort jede Zelle geschaltet werden kann...

TrapperKeeper schrieb:

Laut diversen Berichten ist er ja Plasmas überlegen,

kriegste ja auch 3 Pioneer 5090 für *g, darf er schon was können

TrapperKeeper schrieb:

Will den mal in Aktion sehen.

Dem schließe ich mich an.

Ich frag mich gerade wie kleine, filligrane details rauskommen bei dem relativ groben Raster der Hintergrundbeleuchtung.

Du siehst das glaube ich falsch. Das grobe Bild kommt ja nur über die Helligkeitssteuerung der Hintergrundbeleuchtung zustande (das Panel selbst steht dabei somit wohl für alle Pixel auf "Licht komplett durch lassen"). Und dafür erkennt man auf dem Bild erstaunlich viel (insbesondere eben auch unterschiedliche farbliche Bereiche). Die Hintergrundbeleuchtung dürfte damit also deutlich fein granularer steuerbar sein als das bei der Konkurrenz der Fall ist. Scharf würde das Bild erst, wenn auch die LCD-Pixel angesteuert (Durchlassen des Lichts der Hintergrundbeleuchtung) würden. So habe ich das unscharfe Bild jedenfalls verstanden.

Bei der Konkurrenz (also z.B. bei Samsung LEDs) würde man bei dem unscharfen Bild nur ein schwarz/weiß Bild sehen, das wahrscheinlich noch deutlich gröber "gerastert" wäre.

pureffm schrieb:

Anscheinend sind die LEDs in dem rahmen und es wird spekuliert, dass optische Fasern verwendet wurden.

Wie kann man sich das vereinfacht vorstellen?

Lindon_Lomax schrieb:

Wie kann man sich das vereinfacht vorstellen?

Das würde mich auch mal interessieren.

Kann sein, dass ich mich jetzt total blamiere, aber macht nix *g
Wenn es also so sein sollte, dass man tatsächlich für jeden einzelnen Pixel jeweils eine R,G,B Gruppe von LEDs ansteuern kann. Müssten nach meiner laienhaften Vorstellungskraft aus Platzgründen 3 Panels mit LEDs hintereinander angeordnet sein. Um nun jedoch jedem Pixel seine RGB Lichtlein zukommen lassen zu können, benötigte man von den LEDs optische Leiter, 3 pro Pixel.
Wenn ich mir das jetzt so vorstelle, dann stellte sich für mich ein relativ komplizierter Produktionsprozess dar, der ansatzweise den leicht irrealen Preis erklären würde.

Nur kaufen wird ihn deshalb trotzdem keiner

So jetzt könnt ihr mein pseudotechnisches Gelaber zerreißen *g

Oder bedeutet dass, das es wenige LEDs im Rahmen gibt die das Licht via viele optische Fasern zu den Pixeln bringen und die Dimmung geschieht in den Fasern und nicht in den LEDs?

Laut Daten und den Bildern ist er wirklich der technisch augereifteste LCD auf dem Markt (der einzige LED mit Color-Dimming und damit wohl gar besser als der Dolby-HDR-Prototyp). Rechtfertigt wohl dann den hohen Preis. 12000 EUR für 65" halte ich im Vgl. zum 70" Sony da schon fast für ein Schnäppchen. Also die, die 9000 EUR übrig haben, werden wegen nur 3000 EUR Unterschied wohl gleich zum 65" greifen...

celle schrieb:

Laut Daten und den Bildern ist er wirklich der technisch augereifteste LCD auf dem Markt (der einzige LED mit Color-Dimming und damit wohl gar besser als der Dolby-HDR-Prototyp). Rechtfertigt wohl dann den hohen Preis. 12000 EUR für 65" halte ich im Vgl. zum 70" Sony da schon fast für ein Schnäppchen. Also die, die 9000 EUR übrig haben, werden wegen nur 3000 EUR Unterschied wohl gleich zum 65" greifen...

Das war auch mein ifa-Eindruck. Das Bild war einfach genial und wäre mir auch eine Stange Geld wert (aber keine 9k).
Das 52" zum Preis des Sony 55" X4500 wäre ein Traum.

Was man bei der ifa leider nicht beurteilen konnte, war die Bewegtbilddarstellung. Die 100Hz implementierung hätte mich schon interessiert.

Spätestens Anfang Dezember gibts ja auch ein Review bei der HDTV.. dann werden wir ja auch mal was erfahren..

luemmelchris schrieb:

Spätestens Anfang Dezember gibts ja auch ein Review bei der HDTV.. dann werden wir ja auch mal was erfahren..

Auch ob er zu welchem Preis wirklich kaufbar ist?

UVP steht doch hier;

www.sharp.de/produkt...Aquos%2BLCD/TV#Serie XS