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LG PK250/350/550/750/950 Bildeinstellungen

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jorgo04
Stammgast
#701 erstellt: 06. Sep 2010, 19:24
@Jahet und Daniel....

Hab Feierabend, und bin ja hier in aller Munde.
Na toll....hab den Lichtsensor natürlich auch "an" gehabt.Deswegen wohl das ziemlich dunkle Bild am Anfang der Avartar-Bluray.

Werde bei Gelegenheit den Film nochmal anschauen,und den Sensor ausstellen.Wird dann bestimmt besseres Bild darstellen, oder ich hab nen "Knick in der Pupille"

Hab mir die "Herr der Ringe-Triologie" auf Bluray gegönnt....da bin ich ja wirklich mal gespannt,wie dann das Bild ist.

Frage:
Soll ich denn nun die PS3-Einstellungen so übernehmen,wie Jahet gepostet hat?
bei der PS3 steht das HMDI-Signal auf YPbPr (entspricht RGB auf Voll), Superweiss ist aktiv und Deep-Color ebenfalls.
....jaja,ich weiss: Selber testen.Aber ich hab immo wenig Zeit...Stress pur ( )

Dann noch ein "Dankeschön" für den Banausen ....und ich bin schon immer ein Plasma-Fan,und werde es auch immer sein !

Gruss
jorgo
absdr
Stammgast
#702 erstellt: 06. Sep 2010, 19:31
Ich weis es gehört hier nicht rein, aber weis jemand wann die Pange Version von Herr der Ringe Trilogie auf Bd kommt?

Und jetzt noch ne Frage zum surren, also meineröhre, und auch die von meinen Eltern gibt so nen ganz hochen Ton von sich, den ich durchs ganze Haus hör. Wenn ich tv schaue wird er etwas leiser Bilde ich mir ein.
Aber er nervt trotzdem, vorallem weil er so hoch ist. Ist das beim Plasma auch der Fall?
Sollte vill hinzufügen dass ich erst 16 bin, und mein gehör vill einfach noch zu gut ist. Meine Eltern hören den Ton nämlich garnet, auch nich wenn se im selben
Raumnwie der tv sin. Brüder hören ihn aber. Auch...


[Beitrag von absdr am 06. Sep 2010, 20:12 bearbeitet]
Daniel1207
Stammgast
#703 erstellt: 06. Sep 2010, 20:18
das ist der zeilentrafo...
und ja, du hast noch gute ohren, mich hat das früher auch immer gestört

das sind genau 15625 Hz , (625 zeilen x 25/sek wiederholt)

da hilft auch nix gegen...nur älter werden
oder ne 100 hz glotze holen, wobei ich nicht glaube, dass du die knappen 31 kHz hören kannst. ( zur info: menschliches gehör hat nen frequenzgang von ca 16 Hz bis ca.20 Khz, wobei die fähigkeit,hohe frequenzen zu hören, mit dem alter stetig abnimmt)

und nein, plasmas machen das nicht, die haben nämlich keinen zeilentrafo mehr im eigentlichen sinn.
alles beantwortet ?
gruß
Daniel1207
Stammgast
#704 erstellt: 06. Sep 2010, 20:24
@jorgo:
werde demnächst mal die einstellungen von nergalix austesten, da er das ganze mit nem höheren helligkeitswert ( intensität pro fläche ,marc 25 foot lambert , nergalix 40 foot lambert) mal kalibriert hat. marc´s einstellung ist echt schon top, aber auch nur, wenn die bude komplett dunkel ist (es lebe die außenjalousie!!! )
mal gucken...und mach den ollen sensor aus!!! los, das ist keine bitte sorry, da kommen die 12 jahre bund wieder durch

lass dich nicht stressen, mach mal urlaub
gruß
jorgo04
Stammgast
#705 erstellt: 06. Sep 2010, 20:32

Daniel1207 schrieb:
und mach den ollen sensor aus!!! los, das ist keine bitte sorry, da kommen die 12 jahre bund wieder durch


gruß

OT an:
Jawohl !
12 Jahre Bund....Submariner....Hauptbootsmann??

OT aus....

Gruss
Daniel1207
Stammgast
#706 erstellt: 06. Sep 2010, 20:48
ot on
HptBtsm d.R
war nur bis zum schluss (30.09.09) OBtsm
und ja, submariner ( 4 jahre elektronik-maat (geselle) auf u12 und 5 jahre elektronik-btsm ( meister) auf u24)
ot off
werde morgen mal die anderen einstellungen testen, noch hab ich urlaub, ab montag geht es dann wieder die schulbank drücken
wie wird das teil eigentlich an die halterung gebracht? mit den lustigen kleinen schrauben auf der rückseite? oder müssen die gegen andere getauscht werden?
werde in meiner neuen bude in kiel das teil wohl mal an die wand hängen ...wenn es den 850 km umzug überlebt, aber der ist ja versichert bei der spedition
jorgo04
Stammgast
#707 erstellt: 06. Sep 2010, 21:49

Daniel1207 schrieb:

wie wird das teil eigentlich an die halterung gebracht? mit den lustigen kleinen schrauben auf der rückseite? oder müssen die gegen andere getauscht werden?
:D


Hab mir damals für meinen Vorgänger-Plasma 42PC1R eine Wandhalterung in der Bucht ersteigert....

<<<KLICK HIER>>>
kein Markenprodukt der Fa. Vogler,(fand ich damals zu teuer) sondern ein gutes und günstiges Teil.Hielt in meinem Mauerwerk wie Bombe.

Da hängt ja nun auch der PK drann
Die kleinen 4Schrauben hatte ich gegen 4x M6x40 getauscht.
Dazu noch U-Scheiben und Abstandshülsen.Diese Sachen lagen alle dabei....

Gruss
jorgo
Zukunft105
Stammgast
#708 erstellt: 06. Sep 2010, 22:04

Daniel1207 schrieb:

wie wird das teil eigentlich an die halterung gebracht? mit den lustigen kleinen schrauben auf der rückseite? oder müssen die gegen andere getauscht werden?
werde in meiner neuen bude in kiel das teil wohl mal an die wand hängen ...wenn es den 850 km umzug überlebt, aber der ist ja versichert bei der spedition :D


Halterung

Super teil....und wie es da auch extra für die pk 760 (reihe) zusammen gestellt
Lizman
Ist häufiger hier
#709 erstellt: 06. Sep 2010, 23:50
So ich hab mal 2 Fotos gemacht.
Geht mir bei den Fotos NUR um den Schwarzwert. Den hab ich sogut es geht aufs Foto gebracht (wie ich ihn halt sehe. Trotz Lichtstarken Objektiv muss man doch recht lange belichten. Also beachtet die überbelichtung im Bild nicht. Geht halt nicht anders da wir mit unseren Augen das besser sehen also so eine Kamera.)

Hier mal die beiden Fotos. Hab einfach mal den HD-Test Kanal im Receiver angestellt!

http://www.lizman.de/allgemein/schwatt1.jpg
http://www.lizman.de/allgemein/schwatt2.jpg
(Bilder sind nicht bearbeitet. EXIF: 1/6 Sek bei 1,4er Blende. ISO200. Pentax K100Ds mit Pentax DA* 50/1,4)

Was mich halt stört ist das gräuliche/leuchtende Schwarz. Ich wollt nun wissen ob das Schwarz bei euch auch so aussieht? (Noch mal: Es geht nur um den Schwarzanteil im Bild. Der ist genau so wie ich ihn hier im dunklen Raum sehe!)
Die Farben selbst und alles ist super, aber das nervt schon.
Hab die letzten Einstellungen von Marc eingestellt.
Auf den einem Foto sieht man übrigens das Nachleuchen. Es ist vorhanden, aber keine Angst, so extrem ist es nicht. Das macht nur die Kamera sichtbar! Aber KEIN Nachleuchten gibt es halt nicht. Das sehen wir nur mit unseren Augen nicht so.)
Das das Bild etwas fleckig ist (sieht man beim Schwarzbild ganz gut) nervt auch manchmal. Ist aber nur bei vollflächigen Farben (Nichtfarben! ). Normal ist das ja auch nicht?!

mfg
MarcWessels
Inventar
#710 erstellt: 07. Sep 2010, 02:00

jorgo04 schrieb:
Hab mir die "Herr der Ringe-Triologie" auf Bluray gegönnt....da bin ich ja wirklich mal gespannt,wie dann das Bild ist.
Nun, berühmt ist der HdR-Transfer leider nicht gerade. Offenbar wurde einfach dasselbe Master wie auch schon für die DVDs verwendet, DNR und EE gibt's noch obendrauf.

Ich hoffe, dass die ExtendedEditions im Jahr 2012 eine vernünftige Behandlung erfahren werden.
mozo
Hat sich gelöscht
#711 erstellt: 07. Sep 2010, 07:04

Daniel1207 schrieb:
ach noch was :

@ mozo:

irgendwie meckert keiner hier über die hauttöne...
merkste was
gibt es an der dream noch irgendwo eine möglichkeit im menü, das farbmanagement bzw ausgangssignal zu ändern ? gibt hier viele, die mit der dream 800 bei den einstellungen absolut zufrieden sind.
hast du auch alle "bildverschlimmerer" wie dyn.farbe, dyn. kontrast etc aus und die einstellung Farbton "mittel" ? alle anderen sachen wie "farbe rot, farbton..." auf "0" ?

manchmal sieht man den wald vor lauter bäumen nicht, kenn ich selber ;)


Bis auf eine Beschwerde in Sachen Hauttönen ist mir das auch schon aufgefallen - und ich hab mich auch dementsprechend gewundert.

Alle Bilderverschlimmbesserer sind aus, das ist es einmal nicht. ich bin fleißig am Herumwerken. Wird schon noch klappen!
slimshadylady
Inventar
#712 erstellt: 07. Sep 2010, 08:29
An die Leuts die das Poti-Tuning unseres lieben Marc erfolgreich gemacht haben,oder Marc selber...bitte sendet mir doch mal eine Anleitung per PM,bin zwar Elektrotechnisch versiert,möchte aber nicht ohne Plan darangehen,danke...
Daniel1207
Stammgast
#713 erstellt: 07. Sep 2010, 10:32
so, nachdem mein postkasten überquillt mit immer den gleichen fragen von neulingen oder "learnern"will ich hier mal kurz und knapp einige erklärungen zu marc´s einstellungen, gamma-werten, 25 foot lambert, farbraum usw. machen.
ich habe die sachen so einfach wie möglich erklärt und werde sicherlich nicht die kompletten definitionen dafür getroffen haben, sicherlich ist auch die eine oder andere sache nicht ganz korrekt, aber bitte nicht ausbuhen, ich wollte es einfach und verständlich erklären. ok, liebe leute ?

joa, dann fangen wir mal an :
die einstellungen von marc sind optimal nach den richtlinien der hdtv-norm mit seinen gamma-werten seines bd-players direkt nur auf seine kombination abgestimmt. da eine werkseitige panel-streuung mit unterschiedlichen werten nicht auszuschließen ist und jeder bd-player einen anderen gamma-wert hat.
und sie sind auf einen mit einer lichtintensität von 25 footlambert (helligkeit pro fläche) auf einen total dunklen raum abgestimmt. das sollte bewußt sein.
ich werde selber heute mal die werte von nergalix (ein paar posts zurück, nr. 693 ) ausprobieren, die sind für mit einer größeren insgesamten bildhelligkeit (40 footlambert) für einen raum mit licht ausgelegt.
das gamma bedeutet im übrigen nichts anderes, dass das auge den helligkeitsverlauf expontential wahrnimmt. kameras zeichnen aber linear auf.das wird damit ausgeglichen, damit das auge auch das sieht, was aufgenommen wurde, sonst erscheint das bild zu kontrastreich und dunkel.
die einstellungen von marc sind schon echt gut, die geben das bild genauso wieder wie es auf der bd aufgenommen wurde.je nach empfinden, kann das zu farblos oder trist aussehen (james ryan, schindlers liste) oder bunt und farbenfroh (alice im wunderland) und das hat nix mit schlechten einstellungen zu tun, sondern ist so vom regisseur so gewollt.
die einstellungen finden sich hier im post nr.604 und die anleitung zum einstellen der werte in post 605.

zum thema farbraum 0-255 oder 16-235:

das sRGB (standart Rot Grün Blau)besteht aus den 3 farben, welche additiv (zusammengesetzt) gemischt werden und wird entweder von 0% bis 100 % angegeben oder diskret als 8-bit ( werte von 0-255). das heißt, der wert 100 % oder 255 ist dann reinweiß. ( R=G=B=1; referenzweiß).

16-235 ist der bereich für das YCbCr-farbmodell (hdtv oder auch bekannt als ccir 601-standart für digital aufzeichnung).
das modell funktioniert aber nicht additiv (blau-grün-rot "mischen" wie im tuschkasten) , sondern besteht aus dem Y-wert (grundhelligkeit) und Cr (farbe rot) und Cb (farbe blau). das zu erklären würde den rahmen hier sprengen. wikipedia-> ycbcr
auf jeden fall reichen dafür die werte 16-235, der rest ist "reserve".
einstellen kann man das entweder am bd-player oder an einem richtig guten fernseher.
aber der standart für hdmi ist der 16-235, das "erwartet" der fernseher, wenn ein hdmi-gerät angeschlossen wird. 0-255 wird nur für alte rgb-geräte (zb scart) gebraucht.
hoffe, das war erklärend genug


so und nun bitte nicht steinigen, ich helfe nur den anfängern
Daniel1207
Stammgast
#714 erstellt: 07. Sep 2010, 10:45
@lizman:
also mein schwarz bei dem pk550 ist auch schwarz.werde nachher mal ein photo einstellen. sehe bei mit im dunklen raum keinen unterschied zwischen cinemaskope-balken und umgebung. und das ohne poti-tuning.
und ja, ich habe gute augen
b1rd
Stammgast
#715 erstellt: 07. Sep 2010, 10:49
Vielen vielen Dank Daniel!! Genau so eine Erklärung habe ich gesucht! Ich war auch einer derjenigen, der dazu beigetragen hat, dass dein Postfach überläuft:D
Klasse, dass du dir hier die Zeit nimmst zu antworten:)


Daniel1207 schrieb:
auf jeden fall reichen dafür die werte 16-235, der rest ist "reserve".
einstellen kann man das entweder am bd-player oder an einem richtig guten fernseher.
aber der standart für hdmi ist der 16-235, das "erwartet" der fernseher, wenn ein hdmi-gerät angeschlossen wird. 0-255 wird nur für alte rgb-geräte (zb scart) gebraucht.


Also versteh ich das richtig, dass ich die Werte 16-235 gar nicht mehr einstellen muss, wenn ich meinen BD Player anschließe, weil es der Fernseher sowieso voraussetzt? Mein Bd Player hat nämlich so eine Einstellung nicht, sondern nur voreingestellte Modi.

Nochmal nen dickes Danke an dich!! Ich war schon am überlegen meinen Bd Player umzutauschen, damit ich so ne option habe:D
Gruß b1rd
Daniel1207
Stammgast
#716 erstellt: 07. Sep 2010, 11:00
nein, das brauchst du nicht.
der 0-255 farbraum ist dafür, wenn du zb die ps3 an eine röhre anschließen willst.dein bd-player macht das über den scart-anschluss, wenn du ihn an eine röhre anschließen willst.
der playsi musst du das "sagen", was sie machen soll.
und noch habe ich zeit, der sohn ist bei oma und macht ferien, frau arbeitet fleißig als wirtschaftsingenieurin an einem neuen projekt (11-12 h/tag) und ich habe noch frei diese woche...

danach wird es dann etwas weniger hier, aber auch nicht viel
b1rd
Stammgast
#717 erstellt: 07. Sep 2010, 11:21
Gut, dann bin ich beruhigt:)
Mein Tv kommt morgen (350), ich teste ihn dann ausgiebig und entscheide mich dann, ob ich nicht doch lieber den 550 nehme. Design ist ja doch iwie schöner. Ist aber nen anderes Thema xD

Also Marcs Einstellungen sind dann top für BD beim Dunkeln?
Und Nergalix hoffentlich, wenn sie gut sind, auch gut bei Tage genießbar? Wollte schon mal Sportschau gucken, ohne mein Zimmer komplett zu verdunkeln:D

Noch ne andere Sache: Kann man beim TV das Bild so zoomen, dass die Cinemascopebalken nicht mehr dargestellt werden?
Ich wollte am Donnerstag direkt Shutter Island gucken, aber der hat halt die Balken. Oder bin ich da zu paranoid? Ich woltle mein Bild schon gleichmäßig abnutzen^^
b1rd
Zukunft105
Stammgast
#718 erstellt: 07. Sep 2010, 11:29
(26ftl; Gamma 2.25)

sind das nur nice to know werte oder kann ich die auch irgendwo einstellen (service-menü?)

weil ich hab die bei meinem 760 nirgens
arome69
Stammgast
#719 erstellt: 07. Sep 2010, 11:33

b1rd schrieb:
Gut, dann bin ich beruhigt:)
Mein Tv kommt morgen (350), ich teste ihn dann ausgiebig und entscheide mich dann, ob ich nicht doch lieber den 550 nehme. Design ist ja doch iwie schöner. Ist aber nen anderes Thema xD


Haben die nicht beide das selbe Design? Mir war so, als würde erst ab dem 750er Modell das Design wechselt.


b1rd schrieb:

Noch ne andere Sache: Kann man beim TV das Bild so zoomen, dass die Cinemascopebalken nicht mehr dargestellt werden?
Ich wollte am Donnerstag direkt Shutter Island gucken, aber der hat halt die Balken. Oder bin ich da zu paranoid? Ich woltle mein Bild schon gleichmäßig abnutzen^^
b1rd


Wenn du die Plasmazellen gleichmäßig "abnutzen" willst, solltest du lediglich nur ein weißes Bild schauen!

Nein, mal im Ernst: Erstens wäre es wohl etwas übertrieben, keine Cinemascope Filme zu schauen, weil nicht das gesamte Bild genutzt wird, denn "einfahren" kann man den TV auch eleganter, und zum Zweiten geht beim Reinzoomen ja auch in einem gewissen Maß Schärfe und auch ein Teil des Blickfeldes flöten.

Ich würds lassen und lieber ab und zu mal ne Einfahr-DVD oder einfach TV Programm mit Orbiter laufen lassen.
b1rd
Stammgast
#720 erstellt: 07. Sep 2010, 11:33
@Zukunft 105
Kannste so nicht einstellen, mein ich.
Ich habs so verstanden, dass versucht wurde in den einzelnen IRE Bereichen ein konstantes Gamma hinzubekommen, was dem Filmstandard entspricht.
Deswegen erzielst du nur mit Marcs oder Nergalix Settings die von ihnen angestrebten Gammawerte.
Hab ich das als Neuling richtig wiedergegeben?:)
b1rd


[Beitrag von b1rd am 07. Sep 2010, 11:58 bearbeitet]
Zukunft105
Stammgast
#721 erstellt: 07. Sep 2010, 12:00
also liefert mir diese angabe so zu sagen nur die information das es dem und dem standart entspricht und somit wie du schon sagst der film so aussehen sollte wie es von den machern geplant war
b1rd
Stammgast
#722 erstellt: 07. Sep 2010, 12:11
Lies dir mal Daniels Post durch paar hier drüber Nr. 713.
Ich finde da hat er es sehr gut erklärt.
Hier auch mal von Marc selber eine Aussage dazu:

MarcWessels schrieb:
Ach ja, um mal auf ein offensichtliches Missverständnis bezüglich eines kalibrierten Bildes einzugehen, insbesondere an jene, die ihrer eigenen Aussage nach ein "bunteres" Bild bevorzugen:

Jeder Regisseur hat seinen eigenen Stil, manchmal mischt auch noch das Studio mit.

Wenn ihr also einen Film auf einem kalibrierten Panel seht und er Euch "sooo frabarm" vorkommt, dann liegt das nicht an einer unterstellen Farbarmut kalibrierter Displays, sodnern schlicht und ergreifend am Künstler, also dem regissuer, der Euch durch DCG (Digital Colorgrading) eine bestimmmte, von ihm beabsichtige Stimmung vermitteln wollte, beispielsweise Depressivität, Hoffnungslosigkeit o.ä.

Jagt Ihr nun einfach den Colorregler nach oben, macht Ihr die Stimmung zunichte, die eigentlich transportiert werden sollte - in einem depressiven Film/ einer depressiven Szene wäre ja z.B. auch ein lustiges Liedchen wie "Wir feiern die ganze Nacht" (man stelle sich das bei der Landung in der Normandie in "James Ryan" vor, während hunderte Soldaten zerfetzt werden) vollkommen unangebebracht.

Filmmusik gibt dem Film genauso einen bestimmten Touch udn vermittelt dem Zuschauer somit eine bestimmte Stimmmung, wie es auch die Bildkomposition tut.

Ein kalibrierter Bildschirm zeigt die Filme so, wie sie aussehen sollen. Die Industirievorgaben, nach denen man als Consumer kalibriert, werden von der ersten Aufnahme am Filmset an eingehalten.

Will der Regissuer eine zebragestreifte Banane, so kann er dies natürlich tun, erkann auch auch eine rote Uniform leuchtend rot machen, während alles um den englischen Soldaten des 18. Jahrhunderts herum fast schon s/w ist - er arbeitet eben nur innerhalb der Grenzen, die von D65, Rec709 und Gamma 2.22 vorgegeben sind.

Wenn man zuhause nun alles nach denselben Standards kalibriert, in denen der Künstler gearbeitet hat, stellt man sicher, das Kunstwerk auch so zu sehen und das zu fühlen, was von ihm beabsichtigt worden ist, alles andere ist einfach nur Kraut und Rüben.


Ich hoffe, dass es hilft;)
b1rd
b1rd
Stammgast
#723 erstellt: 07. Sep 2010, 12:17

arome69 schrieb:
Haben die nicht beide das selbe Design? Mir war so, als würde erst ab dem 750er Modell das Design wechselt.


Ist zwar was OT aber hier mal alle Designs im Vergleich:
PK 350
Den grauen Rand, den man unten am Rahmen erkennt, muss man sich schräg nach hinten verlaufend vorstellen;)
PK 550
PK 750

PK 760
Hat noch nen Glasfuß.

Gibt also schon Unterschiede. Aber nur mal am Rande;)
b1rd


[Beitrag von b1rd am 07. Sep 2010, 12:30 bearbeitet]
Zukunft105
Stammgast
#724 erstellt: 07. Sep 2010, 12:20
das ist mir alles klar versteh ich ja....also passt meine aussage ja
dann ist ja soweit alles super eingestellt hier

das einzige was noch stört ist das man oder auch nur ich den gamma und den schwarz wert bei DTV/TV nicht ändern kann die sind da grau hinterlegt
Lizman
Ist häufiger hier
#725 erstellt: 07. Sep 2010, 13:30
Wegen der Übersicht ein Zitat:

Daniel1207 schrieb:
@lizman:
also mein schwarz bei dem pk550 ist auch schwarz.werde nachher mal ein photo einstellen. sehe bei mit im dunklen raum keinen unterschied zwischen cinemaskope-balken und umgebung. und das ohne poti-tuning.
und ja, ich habe gute augen ;)

Ja das wäre mal nett.
Find das halt komisch. Sonst passt echt alles, nur das Schwarz "leuchtet". Werde das mal weiter testen.

Vielleicht kann auch noch jemand bestätigen, dass bei ihnen das Schwarz auch so schwarz ist, wie der Rahmen des TVs.

JahetCor
Inventar
#726 erstellt: 07. Sep 2010, 14:39

Lizman schrieb:
Vielleicht kann auch noch jemand bestätigen, dass bei ihnen das Schwarz auch so schwarz ist, wie der Rahmen des TVs.


Bei KEINEM PK ist das Schwarz so schwarz wie der TV-Rahmen, auch nicht mit Poti-Tuning. Eine gewisse Vorspannung ist immer vorhanden. Das ist das Leuchten, was du meinst.

So schwarz wie der Rahmen wirken die Cinemascope-Balken nur bei besonders hellen Szenen. Ich glaube nicht, dass Daniel meint, dass sein Schwarz bei dunklen Szenen so schwarz ist, wie der Rahmen. Dann hätte er in der Tat schlechte Augen.
arome69
Stammgast
#727 erstellt: 07. Sep 2010, 14:50

JahetCor schrieb:

Bei KEINEM PK ist das Schwarz so schwarz wie der TV-Rahmen, auch nicht mit Poti-Tuning. Eine gewisse Vorspannung ist immer vorhanden. Das ist das Leuchten, was du meinst.


Sinkt beim Tuning der Potentiometer zwecks "schwärzerm" Schwarz eigentlich zwangsläufig auch die maximale Helligkeit bzw. Qualität im Allgemeinen?
Lizman
Ist häufiger hier
#728 erstellt: 07. Sep 2010, 15:06

JahetCor schrieb:

Bei KEINEM PK ist das Schwarz so schwarz wie der TV-Rahmen, auch nicht mit Poti-Tuning. Eine gewisse Vorspannung ist immer vorhanden. Das ist das Leuchten, was du meinst.

Nunjut. Das ist mir klar. Aber so hell? Ist das normal?
b1rd
Stammgast
#729 erstellt: 07. Sep 2010, 15:06

arome69 schrieb:
Sinkt beim Tuning der Potentiometer zwecks "schwärzerm" Schwarz eigentlich zwangsläufig auch die maximale Helligkeit bzw. Qualität im Allgemeinen?


Ich meine, dass Marc in diesem Thread sogar geschrieben hat, dass das Tuning "besser" für den TV wäre, da die Spannung niedriger ist, als die Ausgangsspannung. Oder müsste ich da verbessert werden?
Es wurde aber der Einwand gemacht, dass Fehlzündungen der Plasmazellen vermehrt bei reduzierter Spannung auftreten könnte.
Wegen Helligkeit hab ich keine Aussagen gefunden.
Allerdings musste ja Garantieverlust etc in Kauf nehmen etc.
Findet man alles hier auf Seite 10 von dem Thread. Lies da mal nach, ist ausführlicher;)
Gruß b1rd


[Beitrag von b1rd am 07. Sep 2010, 15:07 bearbeitet]
arome69
Stammgast
#730 erstellt: 07. Sep 2010, 15:27
Gut zu wissen. Vielleicht werde ich mich in nächster Zeit mal daran wagen; genügend Ahnung habe ich ja, was den Umgang mit Elektronik angeht.

Wäre aber noch gut zu wissen, was da in etwa an Unterschied rauskommt. Am besten Vorher-nachher Werte in Zahlen und evtl. 2 Bilder zum Vergleich, sofern jemand da was vorliegen hat.
Daniel1207
Stammgast
#731 erstellt: 07. Sep 2010, 15:28
habe nie behauptet, dass das schwarz so schwarz ist wie der rahmen.
man sieht fast keinen unterschied zur umgebung...
hier mal 2 aufnahmen aus der bd "push", einstellung a la marc.

http://www.fotos-hochladen.net/uploads/p1010406a30fhitv.jpg


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/p1010414ymc3672x.jpg

kamera panasonic dmc-fs62, 10 mpix. automatische bildeinstellung ohne blitz, stativ, 1x gezoomt.
ich persönliche finde das schon echt gut, oder ?
b1rd
Stammgast
#732 erstellt: 07. Sep 2010, 15:40
Alter Schwede, was hat Marc denn aus diesem TV rausgeholt:D Da freu ich mich ja noch mehr, dass meiner morgen kommt! Yiiiippiiii ya yay Schweinebacke:D
Wie sieht denn dann Marcs Bild aus, wenn er meint, dass das schwarz bei ihm an nen VT20 rankommt bzw an seine kalibrierte Röhre Oo
arome69
Stammgast
#733 erstellt: 07. Sep 2010, 15:56
Ohne Tuning wird man wohl nie auf nen wirklich zufriedenstellenden Schwarzwert kommen. Und je nach Kamera und Settings siehts auf den Fotos auch wieder unterschiedlich aus.

Ich für meinen Teil habe zumindest schon diverse PKs (250-550) gesehen und der Schwarzwert war nahezu identisch - also noch gut sichtbar (aber nicht störend).
JahetCor
Inventar
#734 erstellt: 07. Sep 2010, 16:10

arome69 schrieb:
Ohne Tuning wird man wohl nie auf nen wirklich zufriedenstellenden Schwarzwert kommen.


Auf ein Röhren-Schwarz definitiv nicht.

Ich hätte ja auch Bock auf das Poti-Tuning. Aber seit mir mein 2000,-€-LCD nach knapp 3 Jahren kaputt gegangen ist, habe ich irgendwie Angst was die Langzeit-Stabilität angeht. Die Sache mit den Plasmazellen-Fehlzündungen klingt ungesund...
Daniel1207
Stammgast
#735 erstellt: 07. Sep 2010, 16:21
ihr seid aber auch nur am meckern, was ?

ich persönlich kann damit sehr gut leben, werde meine bude nicht aufschrauben,obwohl ich das könnte und im vergleich zu meinem alten lg 42 pt82 sind das welten beim schwarzwert.
allerdings macht meine 72 cm röhre von phillips auch ein super schwarz. aber der pk550 ist halt keine röhre und das sollte jedem klar sein, der einen plasma in der preisklasse kauft.
oder einfach noch mal nen tausi draufpacken.
aber ihr meckert schon auf ziemlich hohen niveau, das muss ich mal zugeben
in diesem sinne
JahetCor
Inventar
#736 erstellt: 07. Sep 2010, 16:33

Daniel1207 schrieb:
aber ihr meckert schon auf ziemlich hohen niveau, das muss ich mal zugeben
in diesem sinne :prost


Das steht außer Frage! Für 700,-€ bekommt man derzeit nix Besseres, als einen PK250/350/550. Von meinem 860,-€ "teuren" PK750 bin ich allerdings minimal enttäuscht, das muss ich dann doch zugeben. Bin schon auf den 350 gespannt und ob das Bild tatsächlich noch einen Tick besser ist.
absdr
Stammgast
#737 erstellt: 07. Sep 2010, 16:50

JahetCor schrieb:

Daniel1207 schrieb:
aber ihr meckert schon auf ziemlich hohen niveau, das muss ich mal zugeben
in diesem sinne :prost


Das steht außer Frage! Für 700,-€ bekommt man derzeit nix Besseres, als einen PK250/350/550. Von meinem 860,-€ "teuren" PK750 bin ich allerdings minimal enttäuscht, das muss ich dann doch zugeben. Bin schon auf den 350 gespannt und ob das Bild tatsächlich noch einen Tick besser ist. :)


Kannste Damm mal den vergleichstest der Bilder hier reinschreiben? Muss mich ach zwischen 750 und 550 entscheiden
JahetCor
Inventar
#738 erstellt: 07. Sep 2010, 17:17
Mach ich. Wobei man eine gewisse Panelstreuung immer im Hinterkopf behalten sollte. Vom PK 350 erhoffe ich mir einen minimal besseren SW, denn die Idle Luminance soll bei diesem Modell (und dem PK 250 natürlich auch) etwas niedriger sein, als bei den Modellen 550 und aufwärts.

Mein 750 war jedenfalls sehr hell, wie ich finde, und hat auch dementsprechend stark nachgeleuchtet.


[Beitrag von JahetCor am 07. Sep 2010, 17:29 bearbeitet]
Lizman
Ist häufiger hier
#739 erstellt: 07. Sep 2010, 18:22

Daniel1207 schrieb:

http://www.fotos-hochladen.net/uploads/p1010406a30fhitv.jpg


http://www.fotos-hochladen.net/uploads/p1010414ymc3672x.jpg


Naja. also ist das bild denn genauso wie du das bild selbst siehst?
dafür muss man ja schon recht lange belichten. (je nach lichtstärke des objektives.)
siehst ja bei mir wie ich überbelichten musste um das schwrz so aufs bild zu bekommen wie ich es selbst sehe.

Aber gut. ich schätze wenn ich bei dir fotografiere mit meiner kamera bekomm ich ein ähnliches bild wie bei mir. Von daher sollte es doch passen bei mir und ich bin nur pingelig.

Danke für die Bilder aber auf jedenfall.
Barryblue
Stammgast
#740 erstellt: 07. Sep 2010, 19:42
Help

Ich hab mir nun auch nach langen überlegen
meinen 42er PanaPlasma gegen einen 50PK550
eingetauscht. Nun hab ich die Einstellungen von Marc übernommen und brav alle IRE Werte eingeben.
Muss nun aber sagen, dass mich das Bild
nicht vom Hocker haut

Nun aber die Frage. Nachdem die IRE Werte eingegeben
werden kommt als nächster Menüpunkt das Farbmanagement.
Da stehen alle Werte auf null ! Ich hab jetzt glaub ich
schon 2x alle Beiträge hier durch, aber keiner postet
was zu diesen Einstellungen. Warum ? Bleiben die
Werte dort alle auf null ?
Lizman
Ist häufiger hier
#741 erstellt: 07. Sep 2010, 19:47
Hast doch ne Antwort bekommen?
Bleibt bei 0!


edit: oder haben die Nasen deinen Thread gelöscht?


[Beitrag von Lizman am 07. Sep 2010, 19:48 bearbeitet]
Pillton
Ist häufiger hier
#742 erstellt: 07. Sep 2010, 19:52

Barryblue schrieb:
Help

Bleiben die
Werte dort alle auf null ?



Korrekt!

Aber ich bin voll bei Dir. Mich haut das Bild auch nicht vom Hocker. Hab' den Pk760 über HDTV-Sat-Receiver angeschlossen. Habe aus der Nähe betrachtet ziemliches Farbrauschen - also überwiegend grüne Pixel in schwarzen Szenen. Außerdem fehlt mir auch die Schärfe beim Tv-Bild.

Allerdings habe ich auch noch keinen BLue-Ray-Player, um mal in den vollen Genuss zu kommen

Besitzt einer von den sympathischen Technik-Freaks zufällig einen PK 760 und kann den mal bis IRE 0 für SAT-TV konfigurieren
JahetCor
Inventar
#743 erstellt: 07. Sep 2010, 19:59
PWM-Noise (Pixelrauschen) nahe Schwarz ist bei der PK-Serie halt sehr grob, das machen (teurere) Plasmas besser. Solange in den Cinema Scope-Balken nix rauscht, sollten die Einstellungen passen.
Barryblue
Stammgast
#744 erstellt: 07. Sep 2010, 20:00
Ja, wurde gelöscht......
Gimata
Stammgast
#745 erstellt: 07. Sep 2010, 20:51
Wem das PWM Noise zu grob ist, der kann die Helligkeit etwas runterregeln. Dann gehen zwar etwas Details verloren, aber das Noise ist weg.
Hab mal bei mir die Helligkeit auf 51 runter gesetzt und alles war im schwarzen weg.
Nachteil ist halt wie gesagt, dass Details absaufen. Finde es aber nicht weiter schlimm.

Gruß

Achja benutze die Einstellungen von Marc
JahetCor
Inventar
#746 erstellt: 07. Sep 2010, 21:42
Genau, es gehen Details verloren. Details, die ab 1m Abstand auch nicht mehr nach Pixelrauschen aussehen, sondern etwas darstellen. Die Sache mit dem PWM-Noise ist arg übertrieben. Wenn man nicht direkt mit der Nase vor dem Display klebt, fällt es nicht auf.
Gimata
Stammgast
#747 erstellt: 07. Sep 2010, 21:51
Da hast du natürlich recht, aber ich sitze Tags über ziemlich nahe dran, da mein PC und alles nahe am Fernseh steht (hab nur ein zimmer, bin Jugendlicher) und daher sieht das nicht so schön aus.
Auch beim Zocken sitze ich recht nahe dran. So muss ich für mich halt entscheiden.
Aber das Bild ist trz über alles erhaben
Zukunft105
Stammgast
#748 erstellt: 07. Sep 2010, 22:05
genuss kommt aber nicht wirklich auf wenn man "so" nah dran sitzt

nicht ohne grund gibt es empfohlene abstände....ich will ja nicht nach plasma zellen suchen
Gimata
Stammgast
#749 erstellt: 07. Sep 2010, 22:50
Ich weiß es ja, zum "richtigem" tv schauen, wenn nen Film läuft oder ich ne Blue Ray einlege, begebe ich mich auch auf meine Couch oder Bett da hab ich gute 4m Abstand. Da stell ich auch die Helligkeit wieder auf 54.
Wollte es ja nur mal gesagt haben, dass mit der Helligkeit 51 Aber für tags über Tven reicht das andere auch.

Natürlich habt ihr recht, keine Frage. Aber es war ja nur ein kleiner Hinweis


[Beitrag von Gimata am 07. Sep 2010, 22:52 bearbeitet]
Zukunft105
Stammgast
#750 erstellt: 07. Sep 2010, 22:54
da haste schon recht das im schwarzen bereich etwas überschuss an grün vorhanden ist aber ab 1,5 meter seh ich davon nix mehr von daher .....besser als details zu verlieren

jetzt hab ich gerad ein kleines dreck partikel unter der glasscheibe entdeckt so ne kacke :/ jetzt weiß man das er da ist :/

kompliziert die scheibe ab zu bekommen ? oder besser gesagt irgendwie zu reinigen ?
Gimata
Stammgast
#751 erstellt: 07. Sep 2010, 22:59
Ja, ich auch nicht, aber ich meine mit nahe wirklich wirklich nahe, aber ich sehe es genau so wie du
Aber lassen wir das, sind uns ja einig

Sicher, dass es kein oberflächiger Dreck ist, der nur extrem schwer zu entfernen ist?
Das hatte ich nämlich schon öfter, da musste ich ja richtig "schrubben" um es weg zu bekommen
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