Sony's neue Reihe

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puremind
Hat sich gelöscht

#863 erstellt: 19. Mai 2008, 04:12

Thrakier schrieb:

puremind schrieb:

Mir sind die Farbeinstellungsmöglichkeiten sehr wichtig.

Weshalb? Wenn das Farbsegel akkurat sitzt, was willst du noch einstellen? Hast du entsprechende Hardware daheim? Holst du dir für 300€ einen Profi ins Haus? Ich will es nur verstehen...

Bisher habe ich wegen der schieffen Gamma-Kurven keinen Samsung gekauft, und wegen des schlechteren Schwarzwertes keinen Sony...

Ersteres kann ich nachvollziehen, letzteres nicht. Der SW ist auf einem Niveau und das nicht erst seit gestern. Immerhin werden die gleichen Panels verwendet.

1- Das ist beim W4000 nicht der Fall, und mein bester Freund macht es für mich kostenlos.

2- Es war teilweise eine Entscheidung relativ zum Samsung. Ich habe gewartet bis entweder Samsung die Farben in den Griff kriegt (scheint der Fall zu sein), oder Sony den Schwarzwert auf Samsung-Niveau anhebt.
Ich gucke bei mir prinzipiell immer im Dunkel, und habe eine sehr hohe Lichtempfindlichkeit. Das bedeutet, auch die F Serie hatte für mich Clouding. Ich denke mit dem 1:60,000 Kontrast beim A659 sollte das Problem nicht mehr in dem massen vorhanden sein. Ansonsten muss ich bis nach der IFA warten und mir einen LED Modell besorgen.

Ich hatte schon viele LCD'S bei mir: W2000, W3000, M86, F86, und Schwarzwert war bisher immer ein Problem.

Meine Lichtempfindlichkeit ist aber extrem.

Aber auch ohne diese kann jeder Mensch erkennen, dass das Bild mit erhöhtem Schwarzwert plastischer wirkt (ich denke bis mindestens 1:100,000 sieht man Verbesserungen.

Mir geht es nicht darum zu warten, bis die LCD's annähernd perfekt werden, sondern darum, dass mein Fernseher in keinem für mich wichtigen Bereich von einem Wettbewerberprodukt übertroffen wird. Zum jetzigen Zeitpunkt scheint mir der A659 ein guter Kandidat zu sein. Wenn die IFA Modellen dann um Welten besser werden, werde mich auf ebay den A659 verkaufen und den A756 oder einen Z4100 kaufen, oder eventuell einen LED-LCD.

[Beitrag von puremind am 19. Mai 2008, 04:16 bearbeitet]

zeus@
Inventar

#864 erstellt: 19. Mai 2008, 08:57

Wenn mir das Desgin vom W4000 zusagen würde dann würde ich mir die Z Serie bestellen. Die Preisdifferenz ist nicht gross. Ob nun 100Hz sinnvoll sind oder nicht, man hat es dann einfach und kann es ein- oder ausschalten. Ist wie beim Autositz, die elektrischen Sitze habe ich wohl noch nie benutzt aber ich könnte

Thrakier
Inventar

#865 erstellt: 19. Mai 2008, 09:45

puremind schrieb:

Thrakier schrieb:

puremind schrieb:

Mir sind die Farbeinstellungsmöglichkeiten sehr wichtig.

Weshalb? Wenn das Farbsegel akkurat sitzt, was willst du noch einstellen? Hast du entsprechende Hardware daheim? Holst du dir für 300€ einen Profi ins Haus? Ich will es nur verstehen...

Bisher habe ich wegen der schieffen Gamma-Kurven keinen Samsung gekauft, und wegen des schlechteren Schwarzwertes keinen Sony...

Ersteres kann ich nachvollziehen, letzteres nicht. Der SW ist auf einem Niveau und das nicht erst seit gestern. Immerhin werden die gleichen Panels verwendet.

1. Und wie das der Fall ist. Hast du dir die Grafik nicht angeschaut!?

2. Der 659 hat genau den gleichen Schwarzwert wie der 656. Die dynamischen Kontrastangaben sind wertlos. Aus meiner Erfahrung liegt der Sony Schwarzwert vom W3000 auf einem Niveau mit Samsung M und F und minimal unter der neuen A-Serie. Sofern man abends schaut natürlich.

ronage
Schaut ab und zu mal vorbei

#866 erstellt: 19. Mai 2008, 10:02

Jetzt muss ich auch mal meinen Senf zur 100Hz Technologie geben. Ich weiss ja nicht ob ich der einzige bin mit meiner Theorie, aber ich finde halt, dass 100Hz das Bild zwar flüssiger macht, aber halt leider auch synthetisch.

Muss ja so sein, schliesslich werden hier "digitale" Zwischenbilder "berechnet". Es sind also nicht "reale" Bilder und darum wirkt das Ganze dann etwas "künstlich".

Nicht falsch verstehen. Ich rede nicht von Computerbilder im Sinne eines 3D-Spiels, aber es sind halt berechnete Bilder. Es ist ein bisschen wie der Sprung von Vinyl auf CD. Die Schallplatte hatte halt Rauschen und statische Geräusche, dafür war der Ton dynamischer, kraftvoller und natürlicher als es je eine CD oder eine MP3, die aus nullen und einsen besteht, sein wird.

Für mich ist 100 Hz auf jedenfall kein absoluter Kaufgrund. Ich höre auch immer noch lieber Platten als CD's und lege auch mit Vinyl auf.

Warum dieser Beitrag in diesem Thread steht? Ich hab mir einen KDL-46W4000 gekauft und werde ihn diese Woche erhalten und bin mir sicher, ich werde 100Hz nicht vermissen....

gorgont
Stammgast

#867 erstellt: 19. Mai 2008, 10:06

Gibt es schon Preisinfos für die Z Serie.
Das Design der Z Serie sieht auch sehr schick aus :-)

AnakinSkywalker
Stammgast

#868 erstellt: 19. Mai 2008, 10:21

ronage schrieb:

Was du meinst,ist der oft diskutierte "Videolook",der verlorengegangene Kinoeffekt,durch Zwischenbilder.
Das macht der eine besser,der andere schlechter,bei Samsung ZB sieht ein Blurayfilm schon auf minimaler Intensität der 100Hz funktion wie ne Soap aus...

ronage
Schaut ab und zu mal vorbei

#869 erstellt: 19. Mai 2008, 11:56

@darth vader ;-) anakin

ich weiss schon, dass dies der soap-effent ist.

mir war nur wichtig zu sagen, dass es eben eigentlich klar ist, dass berechnete Zwischenbilder das eigentliche Bild und die Bewegung verfälschen, da diese Bilder nicht existieren, sondern künstlich eingefügt werden.

Ich bin nur etwas überrascht, dass dies noch niemand so thematisiert hat.

AnakinSkywalker
Stammgast

#870 erstellt: 19. Mai 2008, 12:08

Ich kanns mir auch kaum vorstellen,aber ein Besitzer des X3500 behauptet,dass bei besagtem Gerät,der Effekt bei 24p Material eben nicht zustande kommt,sonder trotz Zwischenbilder alles wie im kino aussieht.

Das wär ein Kriterium was die 100Hz für mich doch interessant machen,wobei ich dir generell recht geb.

Thematisiert wurds aber oft

puremind
Hat sich gelöscht

#871 erstellt: 19. Mai 2008, 12:38

Thrakier schrieb:

1- Ja die Graphik habe ich mir angeschaut, daher mein Kommentar. Die Graphik sag bei der X3500 besser aus (siehe entsprechende Graphik auf der gleichen Web Seite). Leider.

2- Der Sony Schwarzwert vom W3000 war nicht auf gleichem Niveau mit der F Serie, sondern ein gutes stück darunter. Ich konnte mich letzendlich nicht mehr damit abfinden, nachdem der Samsung auch bei mir Stand. Das auch im Dunkel.

Ich kann über W4000 versus A646/9 noch nicht kommentieren.

A659 hat eine andere Beschichtung und somit dürfte nicht nur der dynamische Kontrast angehoben worden sein. Ich werde es selber beurteilen können.

Thrakier
Inventar

#872 erstellt: 19. Mai 2008, 13:05

puremind schrieb:

Thrakier schrieb:

1. Das Farbsegel sollst du dir anschauen, nicht das D65 Tracking. Das ist sowieso mehr oder weniger Geschmackssache und immer noch im Rahmen! Das Farbsegel sitzt fast zu 100%, also alles im absolut grünen Bereich.

2. Kann ich nicht nachvollziehen. Es sind sogar die gleichen Panels verbaut. Keine Ahnung welches Hexenwerk da stattfinden muss damit das gleiche Panel einmal einen sehr guten und einmal einen schlechten SW zeigt. Das einzige was mir da in den Sinn kommt ist falsche Konfiguration. Von den Messungen her sind sie übrigens auch auf gleichem Niveau, das mal als objektiver Maßstab.

Und die Märchen nimmst du Samsung nicht wirklich ab, oder? Abgesehen davon, dass keine Beschichtung der Welt objektiv den SW verbessert.

x-Mystique-x
Hat sich gelöscht

#873 erstellt: 19. Mai 2008, 14:32

gorgont schrieb:

Gibt es schon Preisinfos für die Z Serie.
Das Design der Z Serie sieht auch sehr schick aus :-)

sieht der genauso aus wie die meue W-Serie?
gibts Bilder?

zeus@
Inventar

#874 erstellt: 19. Mai 2008, 14:49

Desing wird wohl gleich sein wobei das US Modell etwas anders aussieht als die W Serie, die wir hier sehen. Ev. gibt's ja auch unterschiedliche Rahmen, die X Serie wird ja auch noch kommen. Die offene Front wird aber bleiben.

http://gizmodo.com/assets/resources/2008/01/40V%20Front%20F.jpg

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080107/ces06_31.jpg

Ich habe Sony ne Mail geschrieben warum man zwischen Design. (E Serie) und Technik (W Serie anderes Design aber Motionflow) wählen muss, ich warte noch auf ne Antwort

[Beitrag von zeus@ am 19. Mai 2008, 14:51 bearbeitet]

x-Mystique-x
Hat sich gelöscht

#875 erstellt: 19. Mai 2008, 15:30

uhi, thx

aber das sind doch nicht die gleichen oder?
auf dem einen sieht man sowas wie einen metallrahmen, das andere entspricht dem W
oder sehe ich das falsch?

AnakinSkywalker
Stammgast

#876 erstellt: 19. Mai 2008, 16:17

Spawn7 schrieb:

Mist weiss immer noch nicht ob ich mir den 40W400 zulegen soll!? Eigentlich wollte ich ihn bestellen, dann tauchten die Kommentare auf, dass bei der Wiedergabe von 24p Filmen manche Szenen ruckeln würden

!!! Hab mir heute nochmal die Kommentare im AVS Forum durchgelesen, die konnten kein ruckeln feststellen und haben es bei mehreren Filmen überprüft. Was soll ich nun glauben ? Soll ich etwa nun zirka 200€ mehr ausgeben und den 40A656 bestellen, nur wegen der 100hz Funktion ??? Lohnt sich der Aufpreis ???

Gr33tz

Du kannst die 100Hz Techniken von Samsung und Sony eh nicht direkt vergleichen,da Samsung schon auf minimal Einstellung nen starken videolook erzeugt,weshalb,wenn überhaupt,die Motionflow-Funktion von Sony ihren Zweck erfüllt,nämlich Zwischenbilder ohne Soap.

Lieber garkeine 100Hz Funktion,als die von Samsung,die man eh fast immer deaktivieren muss

gorgont
Stammgast

#877 erstellt: 19. Mai 2008, 16:23

das sehe ich auch so.
Leider ist mit der 52X3500 noch zu teuer, deshalb wird es der W4000.
Bei einem Preis von 1900 Euro kann man echt nicht meckern

AnakinSkywalker
Stammgast

#878 erstellt: 19. Mai 2008, 16:25

gorgont schrieb:

das sehe ich auch so.
Leider ist mit der 52X3500 noch zu teuer, deshalb wird es der W4000.
Bei einem Preis von 1900 Euro kann man echt nicht meckern :)

Man könnte natürlich auch noch 8 Jahre auf den X13500 warten

gorgont
Stammgast

#879 erstellt: 19. Mai 2008, 16:28

hmmm, verdammt, ich sollte den W4000 abbestellen

[Beitrag von gorgont am 19. Mai 2008, 16:28 bearbeitet]

hans3000
Stammgast

#880 erstellt: 19. Mai 2008, 16:29

ja da gebe ich dir recht...

dieses "Soap-Bild" (Videolook) vom Samsung, ist echt mies und verdirbt das Kino-Feeling.

felsi
Hat sich gelöscht

#881 erstellt: 19. Mai 2008, 16:42

Wer aus diesem Thread hier kauft sich jetzt eigentlich den W4000? Ich denke nämlich über den 32W nach, würde aber gerne endlich mal richtige Erfahrungsberichte lesen. Bisher war's ja sehr schwammig und wirklich einigen, ob es Schlieren bei Fußball gibt, konnten wir uns z.B. auch noch nicht. Fakten müssen her! ^^

(oder liegts daran, weil er bei den Onlineshops immer noch nicht wirklich lieferbar ist? Wann rechnet ihr mit der Verfügbarkeit?)

[Beitrag von felsi am 19. Mai 2008, 16:42 bearbeitet]

gorgont
Stammgast

#882 erstellt: 19. Mai 2008, 16:45

Also mein 52W4000 soll diese oder nächste Woche eintreffen.
Auslieferung 21/22 KW.
Sobald ich ihn habe, gibts hier auch schöne Bilder und nen Bericht.
Muss aber sobald er da ist erstmal KDG einrichten, etc.
Erstmal muss er aber hier sein.

mr.niceguy1979
Inventar

#883 erstellt: 19. Mai 2008, 17:02

mal ne allgemeine frage. lese u.a. hier mit, weil ich auf dem laufenden bleibe möchte. allerdings interessiert mich der w nicht wirklich. ist das hier als sammelthread gedacht (auch folgende modelle?), oder bezieht sich das ausschließlich auf den w? evtl. könnte sonst n mod den titel anpassen...

mfg

felsi
Hat sich gelöscht

#884 erstellt: 19. Mai 2008, 17:23

mr.niceguy1979 schrieb:

mfg

Es gibt sowieso 15 W Threads, aber der Threadersteller hat damals mit diesem Thread auch die W-Serie gemeint, also ist das auch ein W-Thread

mr.niceguy1979
Inventar

#885 erstellt: 19. Mai 2008, 17:27

sehr übersichtlich

. M-O-D

nichts für ungut

mfg

alexfreu
Stammgast

#886 erstellt: 19. Mai 2008, 17:42

felsi schrieb:

Wer aus diesem Thread hier kauft sich jetzt eigentlich den W4000?

Nimm doch "Der "Ich-hab-nen-W4000" Thread !"

evilernie74
Inventar

#887 erstellt: 19. Mai 2008, 18:19

mal eine kurze Frage, welche wohl auch schon oft beantwortet wurde, ich aber nun bei der Suche nicht mehr gefunden habe:

Es soll ja eine Z Serie kommen, aber wird die dann auch wie in den USA die W4100 nur 8bit Panel haben und stimmt es auch, dass die Z Serie nur bis 46" kommt?

Kissing_a_Nun
Ist häufiger hier

#888 erstellt: 19. Mai 2008, 18:24

Hallo,
ich hoffe, das ist jetzt nicht Off-Topic, aber bin seit heute wieder in diesem Forum unterwegs und habe nun wirklich keine Lust, mir tausende Seiten der unterschiedlichsten Threads zu Sony-LCD-Fernsehern durchzulesen.

Vielleicht kann mir jemand die nachfolgenden Fragen beantworten:

1.Existiert bereits ein (ungefährer) Termin für die X4000- sowie für die Z-Serie?

2.Gibt's schon eine UVP (für die X4000- und die Z-Serie)?

3.Sind oben genannte Sony-LCDs überhaupt schon vorgestellt worden?

Ich bin gegenwärtig auf der Suche nach einem 52-Zöller- habe gegenwärtig einen Samsung 40-Zöller aus dem Jahr 2006- und nach allem, was ich hier zu dem neuen 52-W4000 gelesen habe, scheint eben auch dieser einige Mängel zu besitzen (z.B. Ruckeln bei BluRay-Wiedergabe,...).

Die neuen/aktuellen Samsung LCDs scheiden schon einmal aus, da diese ein spiegelndes Panel bzw. eine spiegelnde Beschichtung des Panels haben.

Ein LCD mit einer spiegelnden Beschichtung des Panels scheidet also von vornherein aus, da unser Wohnzimmer, in dem der Fernseher aufgestellt werden soll nicht nur im Sommer sehr, sehr hell ist!

Möglicherweise hat ja noch irgend jemand einen Geheimtipp, den er mir nennen könnte? Ich habe mich nun 2 Jahre lang nicht mehr sehr ausgiebig mit neuen LCD-Fernsehern beschäftigt, ich bin infolgedessen für jeden Tipp dankbar.

MFG

gorgont
Stammgast

#889 erstellt: 19. Mai 2008, 18:43

Also bisher hat noch keiner den 52W4000 richtig gesehen bzw zu Hause getestet.
Also bisher sehen die Tests beim W4000 sehr gut aus.
Sobald meiner da ist kann ich sagen ob was ruckelt oder nicht.

Nun zur Z Serie.
Die Z Serie kommt nur bis 46", und nicht in 52", also fällt sie für mich raus.
Die X Serie wird wohl wieder viel kosten und die W4100er kommen wohl nicht in Deutschland.

felsi
Hat sich gelöscht

#890 erstellt: 19. Mai 2008, 19:01

gorgont schrieb:

Nun zur Z Serie.
Die Z Serie kommt nur bis 46", und nicht in 52", also fällt sie für mich raus.

Und ab welcher Größe?

gorgont
Stammgast

#891 erstellt: 19. Mai 2008, 19:04

Z Serie kommt wohl nur in 40" und 46"

Sony KDL-40Z4100 - 40"
Sony KDL-46Z4100 - 46"

Kissing_a_Nun
Ist häufiger hier

#892 erstellt: 19. Mai 2008, 19:06

@gorgont:
Danke für deine Antwort.
Bin dann gespannt auf deinen Bericht.

felsi
Hat sich gelöscht

#893 erstellt: 19. Mai 2008, 19:53

gorgont schrieb:

Z Serie kommt wohl nur in 40" und 46"

Sony KDL-40Z4100 - 40"
Sony KDL-46Z4100 - 46"
:)

Ok, dann kommt für mich auch nur der W in Frage.

puremind
Hat sich gelöscht

#894 erstellt: 19. Mai 2008, 22:35

Thrakier schrieb:

1- Werde uc wohl selber beurteilen. ich bin da leider sehr penible. Bisher fan dich zum Beispiel alle Samsungs unmöglich anzuschauen, aber die X3500 Serie hatte mir da gut gefallen.

2- Die Panels sind nicht gleich, sonst wäre der Kontrast-Wert der gleiche. Die von Samsung bekommen diese Spiegelnde beaschichtung, und genau um den Schwarzwert zu erhöhen bekommen die Sonys der W4000 Serie ebenfalls keine Matten Displays mehr!
Ich denke der W4000 wird ähnliche Schwarzen haben wie bei der Samsung A6 Serie. Im Dunkel betracted eventuell sogar gleich gut. Aber ich warte und mache mir meine eigene Meinung dazu.

Mich interessiert Vincents Test vom A656 besonders was die Farben und die Gamme-Kurve angeht! Rein Subjektiv sagen alle, dass der A656 ein Top-Bild liefert. Aber der direkte Vergleich von Vincent wird auf jeden Fall sehr interessant sein.

Thrakier
Inventar

#895 erstellt: 19. Mai 2008, 22:39

Die Panels sind die gleichen, sie werden "gemeinsam" produziert.

Sorry, aber wenn du wie du sagst schon so "penibel" bist, solltest du für so eine Diskussion wenigstens die Fakten parat haben. Die Messungen bzgl. SW gibt es übrigens auch bei Vincent, dem du ja einiges zutraust. Dann glaub wenigstens ihm.

Die Beschichtung bei den Samsungs erhöht den Schwarzwert objektiv nicht. Es ist mehr eine optische Täuschung, die auch nur tagsüber funktioniert, dann allerdings in einem Ausmaß, dass man das Zimmer schon abdunkeln muss, will man außer Schwarz noch etwas erkennen...was den Effekt wieder aufhebt.

EDIT:

Und die Samsungs waren "unmöglich" zum anschauen? Sorry, aber das ist einfach nicht nachvollziehbar. Beim M86 hat das Farbsegel auch schon zu 90% korrekt gesessen! Messungen findest du hier im Board und bei Vincent...

[Beitrag von Thrakier am 19. Mai 2008, 22:41 bearbeitet]

geiersohn
Ist häufiger hier

#896 erstellt: 20. Mai 2008, 00:00

So, dann werd ich mal meinen ersten Beitrag verfassen:

1. Was erwarten die Leute eigentlich von Sony, dass die für 1200 € nen mörder LCD auf den Markt werfen. Sollen die Leute die hier die ganze Zeit meckern doch 500 € mehr ausgeben, wenn sie nicht zufrieden sind.

2. Hab den Fernseher schon selber mal für 2 h unter die Lupe genommen. Also mit HD-Signalen ist es ein Genuss zu gucken. Wenn man aber zu Hause nur über analog guckt, sollte man generell die Finger von LCD´s und Plasma´s lassen.

3. Momentan kann man die Technik bei normalem Fernsehen auch schlecht beurteilen, da einfach das Bild im Moment noch misserable gesendet wird. In 2 Jahren wird man erst so richtig Spaß an seinem W4000 haben, denn er besitzt alle neuen Techniken(außer 100Hz).

[Beitrag von geiersohn am 20. Mai 2008, 15:29 bearbeitet]

ANDYx1975
Inventar

#897 erstellt: 20. Mai 2008, 00:41

puremind schrieb:

Thrakier schrieb:

puremind schrieb:

Mir sind die Farbeinstellungsmöglichkeiten sehr wichtig.

Weshalb? Wenn das Farbsegel akkurat sitzt, was willst du noch einstellen? Hast du entsprechende Hardware daheim? Holst du dir für 300€ einen Profi ins Haus? Ich will es nur verstehen...

Bisher habe ich wegen der schieffen Gamma-Kurven keinen Samsung gekauft, und wegen des schlechteren Schwarzwertes keinen Sony...

Ersteres kann ich nachvollziehen, letzteres nicht. Der SW ist auf einem Niveau und das nicht erst seit gestern. Immerhin werden die gleichen Panels verwendet.

Also der Schwarzwert vom a656 ist nicht viel besser als bei Sony oder beim f86. Davon abegesehen wirst du einen Dyn. Kontrast von 10.000 nicht wirklich wahrnehmen. Aber wenns dir ums Schwarz geht, bist du im falschen Messageboard Bereich. Dann brauchst du einen Kuro. Der Pz85 bzw. pz800 sollen auch starke Schwarzwerte haben. Panasonic hat immerhin einen Kontrast von 1.000.000:1 und Pioneer 1.200.000:1 oder so ähnlich. Die Plasmas sind im Dunkeln viel stärker ein jeder LCD. Auch viel stärker als ein F96 mit LED Backlight!!!

http://www.engadget....nd-friends-hands-on/

ANDYx1975
Inventar

#898 erstellt: 20. Mai 2008, 00:49

gorgont schrieb:

Gibt es schon Preisinfos für die Z Serie.
Das Design der Z Serie sieht auch sehr schick aus :-)

Wie es im Moment aussieht, kommt keine ZSerie bei uns. Die stand nicht auf der Sony Roadmap!!!

ANDYx1975
Inventar

#899 erstellt: 20. Mai 2008, 00:57

puremind schrieb:

Thrakier schrieb:

Die W4000 spiegelt nicht. Minimal mehr als zuvor, aber von spiegeln kann da ned die rede sein. Die kontrastwerte können auch durch gute Software optimiert werden. Kontrast hängt nicht am Panel!!! Also aus meiner MM Perspektive würde ich sagen der w4000 hat einen besseren Schwarzwert. Der a656 ist besser als die aktuelle X Serie, jedoch nur minimal. Ich muss sagen, wenn ich mir die Lila Probleme anschaue, ist man mit der X Serie trotz des Preises besser bedient!!!

ANDYx1975
Inventar

#900 erstellt: 20. Mai 2008, 00:59

geiersohn schrieb:

So, dann werd ich mal meinen ersten Beitrag verfassen:

1. Was erwarten die Leute eigentlich von Sony, dass die für 1200 € nen mörder LCD auf den Markt werfen. Sollen die Leute die hier die ganze Zeit meckern doch 500 € mehr ausgeben, wenn sie nicht zufrieden sind.

2. Hab den Fernseher schon selber mal für 2 h unter die Lupe genommen. Also mit HD-Signalen ist es ein Genuss zu gucken. Wenn man aber zu Hause nur über analog guckt, sollte man generell die Finger von LCD´s und Plasma´s lassen.

3. Momentan kann man die Technik bei normalem Fernseher auch schlecht beurteilen, da einfach das Bild im Moment noch misserable gesendet wird. In 2 Jahren wird man erst so richtig Spaß an seinem W4000 haben, denn er besitzt alle neuen Techniken(außer 100Hz).

Ich finde auch...an dem LCD gibts wenig auszusetzen. Wenn in naher Zukunft nicht noch Bugs auftreten, ist der LCD wirklich sehr gut gelungen. Mein erster Eindruck war jedenfalls positiv. Das Preis / Leistungsverhältnis vom W4000 ist jedenfalls sehr gut!!! Ich gehe davon aus, dass Sony zur Ifa mit der neuen X Serie ganz neue Maßstäbe setzen wird und sich deswegen ein paar Monate warten noch lohnt.

loll3
Ist häufiger hier

#901 erstellt: 20. Mai 2008, 01:14

ANDYx1975 schrieb:

Ich gehe davon aus, dass Sony zur Ifa mit der neuen X Serie ganz neue Maßstäbe setzen wird und sich deswegen ein paar Monate warten noch lohnt.

und dann warte ich nochmal 2-3 Monate weil ich dies und das neue gesehen habe, ein niemals endender Rattenschwanz

also ich glaub es gibt keinen Menschen der nicht, falls er sich nicht hier im Forum erkundigt hat, völlig am Rad dreht weil man garnicht mehr weiß was sache ist bzw was man machen/kaufen soll!

und wenn man sich dann entschieden hat, kommt der nächte und erzählt einem "ach warte doch nur noch diese Messe ab dann werden die Preise echt fallen" ja und dann hat sich schon wieder alles verändert und bla bla bla

ich glaub ich scheiss auf alles und kauf mir nen Radiowecker

zeus@
Inventar

#902 erstellt: 20. Mai 2008, 08:17

Ich finde man sollte immer eine gesamte Generation abwarten, bei Sony ist das für mich alles was nach den jetzigen X Modellen kommt, also E/W Serie und kommende X & Z. Wobei man noch nicht mal weiss welche Geräte denn nun bei uns erhältlich sein werden, abgesehen vom E und W. Ist die Generation da ist schluss mit warten, dass die Geräte in Zukunft eher besser werden als schlechter dürfte klar sein aber mit den jetzigen Modellen ist man für die nächsten Jahre gut bedient.

Auf eine Antwort von Sony betreffend E/W Serie mit Motionflow warte ich noch immer, ich habe jedoch das Gefühl dass da ne diplomatische Standardantwort kommen wird.

[Beitrag von zeus@ am 20. Mai 2008, 08:18 bearbeitet]

felsi
Hat sich gelöscht

#903 erstellt: 20. Mai 2008, 13:57

Ich habe mir jetzt übrigens extra noch mal den Artikel in der Zeitschrift "Video" durchgelesen. Bei den Rucklern schreiben sie folgendes (Zitat):

"[...] Die seltenen, leichten Ruckler bei langsamen seitlichen Kameraschwenks, fallen in der Praxis kaum auf [...]"

ANDYx1975
Inventar

#904 erstellt: 20. Mai 2008, 16:18

Hm nach dem w4000, E4000 und v4500 kommt jetzt noch ein v4000

http://www.areadvd.d...ntrast-und-3-x-hdmi/

Warum kommt nicht mal ein High End LCD? Warum immer nur die Unterklase LCDs. Der z4100 wäre sehr gut plaziert bei uns Deutschland.

rura
Inventar

#905 erstellt: 20. Mai 2008, 16:28

Und wer braucht einen V4000?

puremind
Hat sich gelöscht

#906 erstellt: 20. Mai 2008, 16:42

ANDYx1975 schrieb:

puremind schrieb:

Thrakier schrieb:

Niemand hat behauptet, die W4000 Serie würde spiegeln. Die französischen teasts ergaben beim W4000 einen sehr guten statischen Kontrast. Dennoch warte ich auf Vincents Test. Ich denke möglicherweise wird der A656 besser abschneiden (ausser bei den LIla-geplagten Geräten).

Für mich ist sowieso erst der Vergleich Z1000/A750 relevant. Bei der W4000 Serie fehlt mir otion Flow sowie die verebsserte Skalierung der Z/X Serien.

DarkVamp1976
Stammgast

#907 erstellt: 20. Mai 2008, 16:44

Hi,

habe den V4000 schon in China begutachten duerfen (hier gibts das Modell bereits). Da mein chinesisch noch "im Aufbau" ist konnte ich leider nicht in Erfahrung bringen wo die Unterschiede zum W4000 sind.

Panel ist identisch und auch Bravia Engine 2 sowie 10Bit.

Allerdings denke ich das die Ausstattung schlechter sein wird und das Ding fuer ca. 1000Euro angeboten werden wird als direkter Gegenkandidat zum Samsung A557.

puremind
Hat sich gelöscht

#908 erstellt: 20. Mai 2008, 16:46

ANDYx1975 schrieb:

puremind schrieb:

Thrakier schrieb:

puremind schrieb:

Mir sind die Farbeinstellungsmöglichkeiten sehr wichtig.

Weshalb? Wenn das Farbsegel akkurat sitzt, was willst du noch einstellen? Hast du entsprechende Hardware daheim? Holst du dir für 300€ einen Profi ins Haus? Ich will es nur verstehen...

Bisher habe ich wegen der schieffen Gamma-Kurven keinen Samsung gekauft, und wegen des schlechteren Schwarzwertes keinen Sony...

Ersteres kann ich nachvollziehen, letzteres nicht. Der SW ist auf einem Niveau und das nicht erst seit gestern. Immerhin werden die gleichen Panels verwendet.

http://www.engadget....nd-friends-hands-on/

Plasma geht bei mir gar nicht. Alles geht über meinen Laptop rein (bluray/Spiele). Einbrennen und vor allem das Weichzeichen ist für mich ein Problem. Wenn Full HD, dann LCD. Wenn ich ein weichgezeichnetes Bild möchte, dann brauche ich bei den Plasmas nur HD Ready kaufen.

Ich hatte den Kuro zu Hause. Flimmern und Glühen im Dunkel hat mich gestört.

Snuggel007
Inventar

#909 erstellt: 20. Mai 2008, 16:52

Mal abgesehen davon das einige Pioneer Besitzer zum F96 gewechselt sind, stimmen die Zahlen der Kontrastwerte wohl nicht.
Mit den richtigen Settings ist der F96 im dunkeln nicht mehr wahr zu nehmen, den Pioneer sieht man aber noch ganz deutlich.
Soviel mal zu dem von dir angesagten schlechteren Schwarzwert der LED Lcd`s.

[Beitrag von Snuggel007 am 20. Mai 2008, 16:57 bearbeitet]

Booni
Schaut ab und zu mal vorbei

#910 erstellt: 20. Mai 2008, 16:57

Mich würde auch der V4000 interessieren, von dem hier noch nicht wirklich viel geschrieben wurde. Habe den W4000 gestern mal bei Saturn in DO gesehen, aber das Design hat mich nicht wirklich überzeugt. Bin daher auf den E4000 gespannt. Sollte der im Spätsommer gegen 1000€ tendieren, könnte es meiner werden, ansonsten wirds wohl ein V4000 oder V3000... wobei diese beiden Geräte wohl keinen HD-Tuner haben, wäre ärgerlich wenn nächstes Jahr schon die öffentlich-rechtlichen mit HD beginnen und ich mir nicht alle 2-3 Jahre nen neuen Fernseher kaufen wollte.

puremind
Hat sich gelöscht

#911 erstellt: 20. Mai 2008, 16:59

Snuggel007 schrieb:

Die Kuros haben ein besseres Gamma-Tracking. Der F96 hat wohl bessere Schwarzen, aber eben nicht immer, weil die Schwarzwerten wandelnd sind. Siehe Tests von Vincent. Die LED-Zonen müssen viel kleiner werden, damit diese Problemen verschwinden. Hoffentlich passiert mit den neuen LED's gegen Ende des Jahren.

[Beitrag von puremind am 20. Mai 2008, 19:26 bearbeitet]

DarkVamp1976
Stammgast

#912 erstellt: 20. Mai 2008, 17:00

Hi,

1. Beginnt keiner mit dem HDTV Sendebetrieb vor Januar 2010 (zur Winterolympiade)

2. Kannst Du ja nen externen Receiver fuer HDTV Empfang kaufen und brauchst nicht gleich den TV auszutauschen.

-SouL_ReaveR-
Ist häufiger hier

#913 erstellt: 20. Mai 2008, 17:12

Daten stimmen nicht, jedoch das Bild
46V4000

http://geizhals.at/eu/a324840.html
Dieser ist aber schon über ein Monat bei Geizhals gelistet.

Anderes Bild:

http://www.unbeatabl...-52V4000/282080.html

Das von Geizahls habe ich jedenfalls in einem Sony Katalog gesehen.

Könnte evtl. eh das gleiche Design sein und das Bild wirkt nur anders