Sony IFA Event - 4k-Impressionen und mehr

Wie einige ja sicher mitbekommen haben, hatte das HiFi-Forum kürzlich im Rahmen eines Gewinnspiels erneut Einladungen zu einem Sony-Event verlost, welches diesmal auf der IFA stattfand. Ich war einer der Glücklichen, die eine Teilnahme gewannen. Wie bereits bei dem anderen Event vor einigen Wochen bestand die einzige Bedingung darin, im Nachgang der Veranstaltung hier im Forum ein Review zu einem der gesehenen Geräte zu verfassen.

Ob man sich das gut überlegt hatte, ausgerechnet mich einzuladen, sei mal dahingestellt... Aber im Ernst - es gibt natürlich keinerlei Vorgaben dahingehend, dass das Review besonders positiv ausfallen muss, und wer mich kennt, weiß, dass das auch nicht mein Stil wäre, mich da in irgendeiner Form zu verbiegen - eher hätte ich auf die Teilnahme verzichtet.

Unter den anderen Teilnehmern waren einige, insbes. den hier im Sony-Forum regelmäßig mitlesenden Usern sicher bekannte Namen, wie z.B. hagge oder schups. Aber auch bei den anderen Usernamen klingelte es mehr oder weniger sofort. Schön, die Jungs mal persönlich kennengelernt zu haben.

Ich habe mich ein wenig abweichend von Sonys Wunsch dazu entschlossen, statt eines ausschließlichen Reviews über z.B. die 4k-TVs einen Gesamtüberblick über das zu geben, was wir so gesehen haben und was davon bei mir hängengeblieben ist. Hoffe, dass das so ok ist.


Der Tag begann mit einer Führung über den gesamten Sony-Stand. Die Größe des "Stands" sowie Anzahl und breite Fächerung der gezeigten Geräte wussten durchaus zu beeindrucken. Wenn man hauptsächlich nur an die TVs denkt, vergisst man manchmal, dass Sony ja eigentlich ein Riesenladen ist, der auf allen möglichen Gebieten aktiv ist. Sonys hat Kameras, Notebooks und Tablets, HiFi, "Walkmans" (die Alten unter uns erinnern sich ) und und und. Zu den Audioprodukten komme ich weiter unten nochmal. Und natürlich wurde auch die PS4 gezeigt, wobei der Bereich dermaßen voll war, dass wir nicht wirklich eine Chance hatten, mal probezuspielen. Neben dem später im Detail betrachteten X9 waren natürlich auch andere Neuheiten zu sehen. Natürlich hatte Sony einen OLED dabei, der aber nur ein Prototyp war und der in dieser Form wohl nicht kommen wird. Und auch einen Curved-TV namens 65S995A hatte man natürlich, denn die anderen haben ja auch einen. Rein optisch fand ich diesen trotz der von mir eigentlich verhassten Lautsprecherleisten sehr schick, da diese hier weniger präsent wirken und das Teil insgesamt so, wie es ist, einfach nur genial aussieht. Grundsätzlich glaube ich persönlich allerdings nicht, dass sich diese Curved-Geschichte durchsetzen wird. Die angeblichen Vorteile bzgl. des Augenabstands halte ich für Marketingblabla, und insbes. halte ich es für problematisch, weil man vor einem gebogenen Screen m.E. wirklich genau mittig sitzen muss.

Und um ehrlich zu sein, konnte mich auch OLED einmal mehr noch nicht so wirklich davon überzeugen, dass das nun in absehbarer Zeit wirklich der große Heilsbringer ist. Mit "leuchtenderen" Farben habe ich ja eh so ein bißchen meine Berührungsängste , und die Schwarzdarstellung ist natürlich phantastisch, aber jetzt nun auch nicht SOO viel phantastischer als auf einem diesbzgl. guten LCD. Und wenn dann noch nur die Hälfte von dem stimmt, was die cine4home-Jungs so vor halbvorgehaltener Hand sagten, wie da bei den anderen im Moment noch getrickst wird (Stichwort Helligkeitsverlust z.B.). dann ist das im Moment ehrlich gesagt auch, nachdem ich nun mehrere solcher Geräte live gesehen habe, absolut nichts, was mich im Moment in irgendeiner Art anfixt.


Weiter gings mit dem Hauptteil des Tages, der in den Katakomben des Messegeländes stattfand. Zunächst gabs eine kleine Folienschlacht von Hr. Stephan Nolden, seines Zeichens zuständiger Product Manager bei Sony. Das war für mich ganz witzig, weil ich in meiner Jobrolle (die allerdings nicht direkt die eines Product Managers ist) gelegentlich genau das mache, was er da tat. Da mal auf der anderen Seite zu sitzen und zuzuhören statt selbst zu reden, war ganz lustig...

(Falls Sie das hier lesen, lieber Herr Nolden: Meine schnippische Bemerkung "Das kommt davon, wenn man BWLer zu Product Managern macht" hatte selbstverständlich NICHTS MIT IHNEN ZU TUN! )

Als einen der wichtigsten Facts seiner Präsentation habe ich die Entwicklung der Marktanteile mitgenommen. Als am Ende gefragt wurde, ob wir die Präsentation haben können, meinte ich verstanden zu haben, dass er sagte "Ja, aber ohne die GfK-Zahlen". Daher möchte ich keine konkreten Zahlen nennen, kann aber sagen, dass Sony VOR der Einführung von W9 und X9 im Premiumsegment (also vermutlich so der Bereich HX825/HX855/HX925/HX955) zuletzt einen Marktanteil hatte, der de facto an der Grenze der Bedeutungslosigkeit lag, man den Marktanteil aber seit der Markteinführung von W9 und X9 ver-zig-fachen und inzw. wieder einen zweistelligen Wert erreichen konnte. Das hat mich trotz meiner eher zwiespältigen Erfahrungen mit dem W9 ausgesprochen gefreut, da ich, wenn es um TVs geht, immer schon eine besondere Affinität zu Sony hatte und insbes. die Sony'sche Bildverarbeitung nach wie vor für das Non-plus-Ultra halte. Abgesehen davon ist grundsätzlich sowieso ALLES zu begrüßen, was der Omnipräsenz von Samsung entgegensteht.

Anschließend übernahmen Michael und Ekke von cine4home das Zepter. Selbst für Sony-Kenner sicherlich interessant war das Durchgehen sämtlicher Bildparameter sowie der diversen Abhängigkeiten von Szenenmodi und Bildpresets. Sehr lustig: An einer Stelle kam es zu einem kurzen Dissenz mit hagge bzgl. der Funktionsweise des Scanning Backlights bei Sony - ich sah hagge vor meinem geistige Auge schon seine FAQ umschreiben... Hatte sich dann aber relativ schnell geklärt. Besonderes Augenmerk wurde hier nochmal auf die "Reality Creation" gelegt. Dieses in dieser Form Sony-unique Feature kennt man ja auch schon von bisherigen Top-Modellen (ich habs in meinem auch drin). Wo andere vermeintlich bessere Details einfach nur durch Hochziehen der Schärfe mit den bekannten Nebeneffekten erreichen, geht RC eher "intelligent" zu Werke und zaubert zumindest bei geeignetem Quellmaterial Details zutage, die man auf anderen TVs so nicht sieht. Dies gilt wie gesagt auch schon für die bisherigen Geräte, also für RC ganz allgemein. Wer das Ganze nochmal von den Experten beschrieben nachlesen möchte: Klick!


Nun zum Schwerpunktthema X9/4k. Die Jungs hatten diverses Material dabei, um uns 4k schmackhaft zu machen. Zum einen hatte man natürlich den 4k-Player dabei, den auch die Händler haben. Zum anderen normales Full-HD-Material und Mastered-in-4k - Scheiben. Um ehrlich zu sein, hätte ich mir im Nachhinein gewünscht, dass man die beiden vorhandenen 65" X9 genutzt hätte, um ein paar Dinge side-by-side vergleichen zu können; diese Möglichkeit gab es leider nicht. Nichts desto trotz - wenn man sich ein bißchen intensiver mit dem Thema befasst, dann hat man auch ohne side-by-side-Vergleich so halbwegs ein Gefühl dafür, ob das, was man da sieht, gegenüber dem, was man von zu Hause kennt (was in meinem Fall ein 55HX825 ist) nochmal eine Schippe draufpackt. Und zu meiner eigenen Überraschung muss ich zugeben, dass das Ganze in mehrererlei Hinsicht durchaus beeindruckt hat. Zunächst einmal ist zu sagen, dass man sich sitzabstandtechnisch keineswegs unterhalb der bisher für Full-HD geltenden 3H-Regel bewegen muss, um einen Unterschied zu sehen. Letztlich dürfte der Effekt ähnlich sein wie der, der dafür sorgt, dass man auch, wenn man weiter als 5H von einem Full-HD-Gerät entfernt sitzt, trotzdem immer noch einen Unterschied zwischen SD und HD sehen kann. Das dann aber halt nicht wegen der Auflösung (die kann das Auge dann tatsächlich nicht auseinanderhalten), sondern weil sich SD und HD eben auch noch in anderen, sichtbaren Details unterscheiden als nur rein in der Auflösung. Und so habe ich vor dem 65"er in reichlich 3m Abstand (das entsprach dann so in etwa den ca. 2,70-2,80m, die ich zu Hause vor meinem 55"er sitze) definitiv den Eindruck gehabt, dass sich die höhere Aufösung bezahlt macht. Und dies galt gar nicht mal nur für das 4k-Demomaterial vom Player (da fehlt mir ja eh der Vergleich). Deutlich beeindruckter war ich, als wir uns die Wirkungsweise der RC-Engine bei einem Standbild von einer Mastered-in-4k - Scheibe (Total Recall) anschauten. Man hatte hier dann tatsächlich fast schon den Eindruck, man würde auf 4k-Material schauen. Freilich nur fast - das richtige 4k-Material war schon nochmal deutlich sichtbar besser (wäre ja auch schlimm, wenn nicht). Trotzdem bin ich sicher, dass ich dasselbe Standbild auf meinem HX nicht in dieser Detailliertheit sehe (und ich habe es zwischenzeitlich natürlich schon probiert; die Total Recall Mastered-in-4k - Scheibe habe ich auch hier). Begründbar scheint dies am ehesten damit zu sein, dass die Videodatenrate auf den Min4k-Scheiben erheblich höher ist. Liegt sie (bei ein und demselben Film) bei der normalen BD im Schnitt bei 20Mb/s und in den Spitzen so bei ca. 35Mb/s, liegt sie bei der Min4k-Scheibe im Schnitt bei 30Mb/s und geht bis ca. 50Mb/s hoch. Ob beim Mastern der Scheiben tatsächlich unterschiedliche Master Verwendung finden, sei mal dahingestellt. Aber selbst, wenn das nicht so wäre, bedeutet die deutlich höhere Datenrate zumindest mal eine geringere Kompression und somit weniger Kompressionsartefakte. Dies macht sich zumindest theoretisch natürlich auch schon auf einem Full-HD-Gerät bemerkbar. Aber ich kann nicht verhehlen, dass an dem, was eigentlich sehr nach Marketingsprech klingt, nämlich dass die Sony-Engine die speziellen Kompressionsmerkmale dieser Min4k-Scheiben erkennt und diese somit teilweise wieder "restaurieren" kann, doch irgendwo was dran ist. So oder so - das Ergebnis hat mich subjektiv durchaus beeindruckt und den sofortigen Wunsch nach einem 4k-Gerät zu Hause aufkommen lassen...

Es wurde natürlich auch noch einmal detailliert auf Triluminos eingegangen, dies allerdings primär in der Theorie; Gelegenheit für ausgedehnte Bildvergleiche mit und ohne Triluminos war nicht, was zum einen sicher der begrenzten Zeit geschuldet war, zum anderen der Tatsache, dass dieses Thema beim vorangegangenen Event vor einigen Wochen ja schon einmal ausführlich beleuchtet wurde und von den damaligen Teilnehmern auch diesmal wieder einige dabei waren. Was Triluminos angeht, bleibe ich bei meiner Meinung, die ich mir am W9 gebildet hatte: Bereits in der niedrigsten Einstellung ging mir der "Farbbooster" insbes. bei normalem TV-Material teilweise schon etwas zu stark zu Werke, während ich die Farben bei abgeschalteter Farbbrillianz dann bereits wieder zu flau fand. Mit dem W9 kam ich hier jedenfalls nicht so recht auf einen grünen Zweig. Ob der X9 diesbzgl. nochmal anders abgestimmt ist, kann ich leider nicht beurteilen. Allerdings hat mich die Sache mit dem W9 damals ganz klar eine Sache gelehrt: Ich werde nie wieder zwei Geräte zu Hause nebeneinander stellen und side-by-side vergleichen. Denn ich bin nach wie vor sicher (und das habe ich damals im W9-Thread ja auch schon gesagt), dass ich mit dem W9 durchaus warm geworden wäre und mir insbes. das Problem mit der merkwürdigen Weißdarstellung nie aufgefallen wäre, wenn ich nicht zwei Geräte nebeneinander gestellt hätte. FALLS ich mich also irgendwann doch noch zu einem X9 durchringen WÜRDE, würde ich diesen Fehler auf keinen Fall wiederholen, und hätte dann sehr wahrscheinlich weder mit den Farben noch mit dem Weiß irgendein Problem.

Freilich liegt die Betonung auf FALLS und WÜRDE, denn eines konnte mir die Veranstaltung dann doch nicht austreiben: Ich kann mich nach wie vor nicht mit dem Design anfreunden. Als jemand, bei dem der Ton IMMER über den AVR läuft, kann ich es einfach nicht haben, dass die Lautsprecher dermaßen präsent ins Bild rücken - denn sie wären bei mir ja permanent nicht in Verwendung. Ich habe dort in der Runde die auch hier im X9-Thread schon getätigte, sicher etwas fiese Anmerkung erneuert, dass im X9-Thread auffällt, dass von den Leuten, die sich bis jetzt hier einen X9 geholt haben, kein einziger der "üblichen Verdächtigen" dabei ist, die man normalerweise bei sowas als early adopter auf dem Schirm gehabt hätte, sondern es sich durchweg um Leute handelt, deren Einlassungen eher, nunja... amateurhafter Natur sind. Und dass man somit natürlich meinen könnte, dass es Sony mit dem Design vielleicht gerade eben NICHT auf die Art von early adoptern abgesehen hat, die sich sowas primär aus technischem Interesse holen, sondern halt eher aus "anderen Gründen". Aufgrund der grinsenden Gesichter der meisten Anwesenden hatte ich den Eindruck, dass diese Analyse möglicherweise nicht so wahnsinnig falsch ist...

Und die Vorfreude auf den X8, also den ohne die Lautsprecherohren, wurde ja leider dadurch getrübt (bzw. eigentlich komplett weggeblasen), dass dieser statt auf Passiv- auf Shutter-3D setzt, und das macht in Verb. mit einem 4k-TV zumindest derzeit, wo es noch kein 4k-3D-Material gibt, nun so überhaupt keinen Sinn. Denn der ganz große Vorteil, den 4k ja heute schon hat, ist, dass Passiv-3D ohne den bisher nötigen Auflösungsverlust geht. Da dann noch auf Shutter zu setzen, macht m.E. absolut keinen Sinn. Samsung macht ja denselben Unsinn. Da zudem der X8 derzeit nicht für Europa geplant ist, ist das Thema doppelt hinfällig.

Nichts desto trotz - die 4k-Präsentation sowohl des nativen Materials als auch (und erst recht) der Upscale-Qualität bei den Min4k-Scheiben hat mich absolut beeindruckt. Wahrscheinlich muss ich mich halt doch an die Ohren gewöhnen...

Erwähnenswert, aber inzw. ja auch bereits allgemein bekannt, wäre noch, dass der X9 ein FW-Update auf HDMI 2.0 bekommen wird. Selbiges gilt auch für die 2013er AVRs (namentlich genannt wurde der DN1040, gilt aber sicher auch für den DN840). Und: Die PS4 soll bereits ab Tag 1 ebenfalls HDMI 2.0 - fähig sein.

Nachtrag vom 11.09.: Ekki von Cine4Home hat soeben hier bestätigt, dass bei der 55"-Variante, anders als beim größeren 65"er, im 3D-Modus immer ZWEI Zeilen schwarz und zwei Zeilen aktiv sind. Dies erklärt, warum man beim 55"ers die typischen schwarzen Linien, die man von Passiv-3D kennt, aus denselben Entfernungen sehen kann wie bei einem Full-HD-Gerät, beim 65"er hingegen (wo tatsächlich immer abwechselnd eine Zeile aktiv und eine schwarz ist) nicht. Damit ist im Grunde genommen DER EINE GROSSE VORTEIL, den 4k in Abwesenheit von 4k-Material heute schon hat, nämlich Passiv-3D OHNE diese schwarzen Linien genießen zu können, zumindest beim 55"er hinfällig. Das finde ich offen gesagt eine ziemliche Enttäuschung, da für mich genau dieser Punkt ein durchaus wesentliches Kriterium ist, heute schon auf 4k zu setzen. Und ich war auch schon fast soweit, mich an die Lautsprecher zu gewöhnen. Aber den 65"er bekomme ich platztechnisch nicht unter, und der 55"er hat sich nun eben leider erledigt.


Wie eingangs versprochen nun noch ein paar Worte zu Audio. Auch wenn meine Ansprüche hier deutlich geringer sind als ans Bild und ich mich insbes. Null für Stereo interessiere, war dieser Teil der Veranstaltung nicht minder interessant. Zweifellos DAS Highlight der Audiopräsentation war Eric Kingdon, seines Zeichens so eine Art Sound Evangelist bei Sony. Ein älterer, sehr netter Herr. Augenscheinlich Engländer. Der Typ Engländer, den man erwartet, wenn man in England in einer B&B-Pension ankommt... Unverkennbar lebt der Mann für das, was er tut. Wenn man vorher kein Sony-Fan war - nachdem man diesem Mann zugehört hat, muss man eigentlich einer sein...

Zunächst ist ganz grundsätzlich festzuhalten, dass Sony in diesem Bereich in Zukunft offenbar wieder eine deutlich größere Rolle spielen will. Dies gilt nicht nur für den Heimkinobereich (also AVRs und Soundbars), sondern offenbar vor allem auch für HiFi. Denn hier gibt es nach vielen Jahren der Abstinenz endlich wieder was Neues, und das natürlich in guter alter Tradition im Rahmen der ES-Serie. Da gibt es z.B. den HDD-Audioplayer HAP-Z1ES im silbernen Metallgehäuse und einem geilen Farbdisplay, dazu passend der neue Stereoamp TA-A1ES. Das Ding hat Lautsprecherklemmen so dick wie ein Staubsaugerschlauch. Auch neue Lautsprecher sowohl im Regal- als auch im Standboxformat gibt es. Über allem tront der Begriff "Hi-Res Audio". An einem Hi-Res-fähigen neuen Walkman durfte ich mich daran versuchen, einen Unterschied zwischen einer normalen MP3 und derselben Aufnahme in Hi-Res rauszuhören, was mir aber leider nicht gelang. Hier seien aber 2 Dinge angemerkt: Zum einen waren natürlich extrem starke Umgebungsgeräusche. Zum anderen handelte es sich bei dem an mehr oder weniger allen ausgestellten mobilen Audiogeräten um ein m.E. etwas abgespecktes Derivat des bekannten MDR-1R. Dessen Klang kenne ich aus diversen Hörtests, die ich damals vor der Entscheidung für den Philips X1 durchgeführt hatte, und ich persönlich fand ihn nicht sonderlich gut (daher wurde es ja dann auch der X1). Insofern könnte ich mir gut vorstellen, dass ich in ruhiger Umgebung und mit meinem X1 dann vielleicht doch einen Unterschied gehört hätte.

Später führte Eric auf den genannten ES-Komponenten eine Reihe von Tracks vor, und auch, wenn ich erneut nicht hätte sagen können, wann ich nun Hi-Res-Audio höre, und wann "nur" normale CD-Qualität - es klang einfach alles großartig. Und die Komponenten machen hinsichtlich Verarbeitung und Design wirklich viel her. Einzig eine kleine Plastikfernbedienung passte nicht so recht ins Bild, wobei ich vermute, dass es sich dabei um eine Zweit-FB handelt und den Geräten auch eine richtige FB beiliegt.

Ebenfalls erwähnenswert die beiden neuen Soundbars namens HT-ST3 und HT-ST7. Insbes. Letztere glänzte nicht nur mit einem in meinen Augen grandiosen Design, sondern auch einem ebensolchen Klang. Zugegebenermaßen habe ich mich bislang nicht weiter für Soundbars interessiert, weshalb mir hier der Vergleich fehlt. Aber das, was dieses Ding an Klangqualität und vor allem auch Ortbarkeit von Surroundeffekten bot, war für mich mehr als beeindruckend. Sollte ich mich irgendwann mal näher für Soundbars interessieren, würde ich mir zwar sicher auch noch Geräte anderer Hersteller anschauen, aber Fakt ist, dass mir das hier gehörte Level an Klangqualität und Effektortbarkeit auf jeden Fall reichen würde.

AVRs haben wir jetzt nicht direkt gesehen, es wurde allerdings darauf hingewiesen, dass die 2013er AVR-Range gegenüber den vorherigen Geräten komplett neu abgestimmt wurde. Ich kann dies aus eigener Erfahrung bestätigen, da ich schon einige Sony-AVRs besaß und seit kurzem auch den aktuellen STR-DN1040 habe. Auch diverse Reviews zu den neuen AVRs klingen zu einem guten Teil sehr gut, was gerade bei Sony-AVRs nicht immer so war.

Auf meine Frage, warum der STR-DA2800ES als erster ES-AVR eine Plastikfront erhielt, bekam ich leider nicht so recht eine Antwort...


Was es sonst noch so gab

Neue Beamer, zu denen ich aber nun wirklich nix sagen kann und will, weil mich das Thema weder interessiert noch ich da Ahnung von habe. Die Präsentation des 4k-Beamers in dem kleinen Heimkinoraum war aber natürlich auch sehr geil.

Einige ganz schicke Tablets für den Consumerbereich, zu denen ich aber fairerweise und wegen möglicher Interessenskonflikte (mein Brötchengeber hat ebenfalls solche Geräte im Portfolio, allerdings sind wir da dann doch in etwas anderen Sphären unterwegs... ) mal nichts weiter sagen möchte. Schick anzusehen und -anzufassen waren sie aber auf jeden Fall.

Was entwickelt ein Produktdesigner, der entweder schon alles andere, was er so entwickeln kann, entwickelt hat, oder dem einfach langweilig ist? Er entwickelt "SmartShot", ein Teil, das aussieht wie ein DSLR-Objektiv, dabei aber die Technik einer kompletten Kompaktkamera enthält und dafür gedacht ist, dass man es auf sein Smartphone aufschnallt. Dass damit der große Vorteil von SmartPhones als Kameraersatz (klein, kein zusätzliches Gerät erforderlich) hinfällig ist und jemand, dem die inzw. ja durchaus recht ordentliche Fotoqualität moderner SmartPhones nicht ausreicht, dann wahrscheinlich eher eine richtige Kamera mitnimmt, spielte bei den Überlegungen zu dieser Produktentwicklung offenbar keine Rolle. In meinen Augen ein komplett obsoletes, aber zweifellos lustiges Produkt nach dem Motto "Guckt mal - auf sowas ist noch keiner gekommen". Warum wohl...


So, das soll's gewesen sein. An dieser Stelle nochmals vielen Dank an Sony sowie an Frau Neumann und Frau Wamos von Häberlein&Mauerer für die prima Organisation - Hotel war sehr gut!

Ich glaube zwar auch nicht, dass das Gerät tatsächlich so schlecht ist, wie seine Aussage befürchten lässt. Allerdings ist es höchst unwahrscheinlich, dass da gerade die Tagesschau lief...

edit - Habs gerade im anderen Thread gelesen, war doch die Tagesschau.