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Panasonic 2011 G14 VT30 und Einbrennen

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PoLyAmId
Inventar
#803 erstellt: 03. Jun 2012, 08:29
Mal ein paar beruhigende Worte. Bin grad so um die 600 Stunden und war bisher recht vorsichtig. Bisher bei mir keinerlei Einbrenner. Selbst das Nachleuchten hat eigentlich abgenommen. Ist nun nur noch stark verkürzt wahrzunehmen. Habe seit ein paar Tagen auch wieder meine XBOX360 am Laufen im Game Mode mit Orbiter. Hatte da erst etwas Sorge. Hab in den letzten paar Tagen öfter mal Alan Wake und Forza 3/4 gespielt. Alan Wake hat fast permanent eine Pistole und Munition oben rechts eingeblendet. Trotz Nutzung über bisher knapp 4 Stunden ist da noch nichts zu sehen. Kurzfristiges Nachleuchten und dann weg. Meine Tochter schaut über Tag immer mal wieder ihre Barbie DVDs Vollbild was für mich schon fast wie ein Screenwasher wirkt. Forza hat dann doch recht krasse Einblendung der Plazierungen und so. Das hab ich mal lieber aus gemacht.
Mit Senderlogos bin ich nicht mehr so vorsichtig wie am Anfang. Wir schaun aber eh kaum normales Fernsehen. Manchmal läuft Super RTL für die Kleine.
Mein VT30 gibt sich zumindest nicht überempfindlich.
KEd!
Ist häufiger hier
#804 erstellt: 03. Jun 2012, 11:02

PoLyAmId schrieb:
Mal ein paar beruhigende Worte. Bin grad so um die 600 Stunden und war bisher recht vorsichtig. Bisher bei mir keinerlei Einbrenner. Selbst das Nachleuchten hat eigentlich abgenommen. Ist nun nur noch stark verkürzt wahrzunehmen. Habe seit ein paar Tagen auch wieder meine XBOX360 am Laufen im Game Mode mit Orbiter. Hatte da erst etwas Sorge. Hab in den letzten paar Tagen öfter mal Alan Wake und Forza 3/4 gespielt. Alan Wake hat fast permanent eine Pistole und Munition oben rechts eingeblendet. Trotz Nutzung über bisher knapp 4 Stunden ist da noch nichts zu sehen. Kurzfristiges Nachleuchten und dann weg. Meine Tochter schaut über Tag immer mal wieder ihre Barbie DVDs Vollbild was für mich schon fast wie ein Screenwasher wirkt. Forza hat dann doch recht krasse Einblendung der Plazierungen und so. Das hab ich mal lieber aus gemacht.
Mit Senderlogos bin ich nicht mehr so vorsichtig wie am Anfang. Wir schaun aber eh kaum normales Fernsehen. Manchmal läuft Super RTL für die Kleine.
Mein VT30 gibt sich zumindest nicht überempfindlich.



Also ich hab zwar nen UT30 aber benutze meine xBox360 von Anfang an, mittlerweile eigentlich fast ausschließlich diese und laufen tut nahezu nur Battlefield 3. Ich hatte noch nie auch nur den Hauch eines Einbrenners oder Nachleuchtens...

Benutze ganz normal den SpieleModus mit Orbiter, sonst gar nix. Dürfte mittlerweile zwischen 300 und 350h gelaufen sein..
Killone
Stammgast
#805 erstellt: 05. Jun 2012, 08:00
Gestern mal wieder GT5 gespielt, alda das Nachleuchten war einfach nur Wahnsinn. Ich denke es wird nicht lange dauern und ich habe wieder einen Einbrenner, aber das juckt mich wenig, da ich ja beim Service gefragt habe und die mir zugesichert haben, dass ja der VT30 zum zocken geeignet wäre.
PoLyAmId
Inventar
#806 erstellt: 05. Jun 2012, 10:36
Naja bei Forza ohne HUD mach ich mir da eigentlich keine sorgen. Das ist eher ein Screenwasher.
Killone
Stammgast
#807 erstellt: 05. Jun 2012, 10:39
Naja dann rufe ich zum dritten mal den Serice an, und somit wäre ich soweit, dass Gerät abzugeben. Ist doch nicht normal eine Stunde GT5 und das ganze Bildschirm leuchtet vor sich hin.
PoLyAmId
Inventar
#808 erstellt: 05. Jun 2012, 10:44
Also bei mir, wenn ich bei Forza das HuD anmache (strahlend weisse Rundenzeiten und Plazierungen) und danach etwa 2 Stunden zocke, dann sehe ich nur auf manchen homegenen Farben oder auf Testbildern kurzzeitiges Nachleuchten. Wenn ich auch nur 15 Minuten was Anderes schaue, dann ist das nicht mehr zu sehen. Dieser Effekt hat bei mir innerhalb der letzten 500 Stunden stark abgenommen. Anfangs hatte ich ja sogar vom Guide ewig langes nachleuchten und so. Ich habe die ersten 500 Stunden gar nicht gespielt. Und jetzt auch nur selten oder HuD halt aus.
Killone
Stammgast
#809 erstellt: 05. Jun 2012, 10:51
Wie immer das ewige leiden

Bei GT5 kann ich ja noch akzeptieren das ich HUD ausschalte. Aber ich trau mich schon garnimmer COD zu spielen wegen den Einbrenner damals.......

Tag für Tag bereue ich immer mehr den Kauf dieses Produktes.

Das schlimme an der Geschichte ist noch beim Plasma Profi von Panasonic bekommt man sogar die Bestätigung, dass die VT30 Serie fürs Zocken ausgelegt sind.
PoLyAmId
Inventar
#810 erstellt: 05. Jun 2012, 11:02
Ja, hab deinen Beitrag damals gelesen.
KEd!
Ist häufiger hier
#811 erstellt: 06. Jun 2012, 19:21
Echt krass!

Da kauft einer ein Gerät für 300€ weniger und hat 0 Probleme mit Einbrennern oder Nachleuchten.

Und das obwohl ich den UT30 wie gesagt wirklich nicht schone...
Killone
Stammgast
#812 erstellt: 14. Jun 2012, 08:26
Ich finde so sollte man nicht denken, denn auch wenn das Gerät 500€ gekostet hätte man eine tadellose Funktion erwarten kann. Was auch wahrscheinlich so ist. Wenn ich mein Bruder sein 500€ teueren LG seh kein einbrenner und nix und der ist echt COD-Alcoholic. Auch Plasma!!!!
marcomsz
Ist häufiger hier
#813 erstellt: 19. Jun 2012, 21:31
Moin, jetzt kam der 55VT30 vom 2. Paneltausch zurück und siehe da, wieder Logo eingebrannt. Ich für meinen Teil habe jetzt die Nase voll vom Paneltausch. Kontraste auf 15 bzw.18 und jedesmal brennen die Logos ein. Was ist der nächste Schritt? Der TV ist jedesmal über 2 Wochen weg, das nervt.
PoLyAmId
Inventar
#814 erstellt: 19. Jun 2012, 22:15
Keine Ahnung wie oft man das noch schreiben muss. Diese Kontraste auf 18 Geschichte bringt gegen Einbrenner rein gar nix.
il_mercenario
Stammgast
#815 erstellt: 20. Jun 2012, 12:50

Killone schrieb:
Wenn ich mein Bruder sein 500€ teueren LG seh kein einbrenner und nix und der ist echt COD-Alcoholic. Auch Plasma!!!!

Gut zu wissen, danke. Sind denn die LG mittlerweile in der Bildqualität in etwa mit Panasonic vergleichbar oder sind die Unterschiede immer noch groß?
il_mercenario
Stammgast
#816 erstellt: 20. Jun 2012, 12:52

PoLyAmId schrieb:
Keine Ahnung wie oft man das noch schreiben muss. Diese Kontraste auf 18 Geschichte bringt gegen Einbrenner rein gar nix.

Gegen Einbrennen bringt sowieso überhaupt gar nix was, noch nichtmal Einfahren. Mir jedenfalls kann das niemand mehr erzählen. Mein Panasonic brannte schließlich erst nach 6000 Stunden ein und hat dabei noch nie ein Konsolen- oder Computerspiel gesehen, geschweige denn mal länger als 5h ein und denselben TV-Sender...


[Beitrag von il_mercenario am 20. Jun 2012, 12:53 bearbeitet]
PoLyAmId
Inventar
#817 erstellt: 20. Jun 2012, 13:30
Sagen wir mal du hast nen eingebranntes Pro Sieben Logo. Wenn du vorher 6000 Stunden gar kein Pro Sieben geschaut hast und jetzt damit anfängst ist es beinahe unmöglich das mit normalem Genuss einzubrennen. Hast du aber von 6000 Stunden insgesamt 2000 auf Pro Sieben verbracht auch wenn immer nur mal kurz und vorher ohne sichtbare Einbrenner, dann brauchst du dich über ein eingebranntes Logo auch nach 6000 Stunden nicht wundern. Einfahren bringt also schon etwas, da es zumindest anfangs das Risiko verringert. Natürlich kann man auch einen gut eingefahrenen Plasma noch zum Einbrennen bringen aber das ist halt schwerer.



geschweige denn mal länger als 5h ein und denselben TV-Sender...


Und da liegt der Irrglaube. Wie lange du am Stück schaust ist viel weniger ausschlaggebend als wie viel Anteil der Gesamtnutzung des Gerätes du auf dem Sender verbracht hast. Viele denken, wenn man sagen wir mal viel Pro Sieben schaut und immer zwischen durch mal was anderes anmacht, bis das Nachleuchten verschwindet, wären sie vor Einbrennern geschützt. In Wahrheit läuft die Alterung der Plasmazellen für jede Minute, die die Zelle weiss gelaufen ist mehr aus dem Ruder. Irgndwann holt der Rest der Pixel das nicht mehr ein. Einbrennen ist eigentlich ein schleichender Prozess was sich immer an der Gesamtzeit orientiert. Dazu kommen dann noch Nebenfaktoren wie die Spannungserhöhung, die indirekt Einfluss nehmen.


[Beitrag von PoLyAmId am 20. Jun 2012, 13:35 bearbeitet]
marcomsz
Ist häufiger hier
#818 erstellt: 24. Jun 2012, 00:38
Im Bekanntenkreis wirst du schon ausgelacht, weil man sich einen teuren Pana-Plasma gekauft hat und der jetzt zum 3. Mal abgeholt wird (nehme ihn nicht wieder zurück). Die haben alle einen günstigen LG Plasma und haben keinerlei Probleme. Ich bin von der Bildquali des Panas mehr als überzeugt und hoffe, dass ich jetzt einen neuen vt30 bekomme. Der vt50 scheint ja auch nicht der Knaller zu sein.
il_mercenario
Stammgast
#819 erstellt: 25. Jun 2012, 12:34

PoLyAmId schrieb:
Sagen wir mal du hast nen eingebranntes Pro Sieben Logo. Wenn du vorher 6000 Stunden gar kein Pro Sieben geschaut hast und jetzt damit anfängst ist es beinahe unmöglich das mit normalem Genuss einzubrennen. Hast du aber von 6000 Stunden insgesamt 2000 auf Pro Sieben verbracht auch wenn immer nur mal kurz und vorher ohne sichtbare Einbrenner, dann brauchst du dich über ein eingebranntes Logo auch nach 6000 Stunden nicht wundern. Einfahren bringt also schon etwas, da es zumindest anfangs das Risiko verringert. Natürlich kann man auch einen gut eingefahrenen Plasma noch zum Einbrennen bringen aber das ist halt schwerer.



Sorry, aber bitte versuche nicht mir hier so etwas zu erzählen. Denn ich habe kaum ARD geschaut (bis heute nicht) und trotzdem ist das Logo eingebrannt. Und gezoomt eingefahren hab ich meinen TV auch, über 200h. Und die ersten 2000h nur im Eco-Modus geschaut.

Beim 2010er Panasonic meiner Eltern ist das ARD-Logo ebenfalls schon eingebrannt - hier sogar noch zusätzlich ZDF, aber ARD deutlicher. Meine Eltern schauen täglich ca. 2h TV. Und ich hab von Anfang an dafür gesorgt, dass immer mal wieder über Nacht der Panasonic Bildschirmschoner aus dem Servicemenü läuft.

Meine Erfahrung: Panasonic Plasmas können jederzeit einbrennen. Und was man so liest (wenn's stimmt), scheinen andere Hersteller weniger betroffen. (?)


PoLyAmId schrieb:
Wie lange du am Stück schaust ist viel weniger ausschlaggebend als wie viel Anteil der Gesamtnutzung des Gerätes du auf dem Sender verbracht hast.

Eben daran kann's nicht (nur) liegen. Wenn das immer so wäre, müsste bei mir das arte-Logo eingebrannt sein - ist es aber nicht. Es muss also auch noch andere Faktoren geben, wann und warum bei manchen (vielen) Panasonic Geräten Logos einbrennen.


[Beitrag von il_mercenario am 25. Jun 2012, 12:35 bearbeitet]
F1r3
Ist häufiger hier
#820 erstellt: 25. Jun 2012, 13:02
Solange du die Nachleuchter/Einbrenner nicht bei aktivem Bild siehst - also z.B. in Cinemascope Balken, bei normalem Fullscreen, ist das doch völlig banal sich darüber aufzuregen - mein alter S20E hat links auch das Pro7 Logo, aber nur minimal sichtbar bei Testbildern in Rot/Grün/Blau, sonst nicht merkbar und mich hat das erst "gestört", als ich mal die Testscreens angeschaut hab, davor ist mir das nämlich nicht aufgefallen und ich konnte einfach nur das Bild meines Plasmas geniessen.. Und dafür ist das Ding doch da? Wenn ich jedem Fehler Stunden hinterher suche, werde ich immer was zu makeln finden
PoLyAmId
Inventar
#821 erstellt: 25. Jun 2012, 13:14

Sorry, aber bitte versuche nicht mir hier so etwas zu erzählen.


Doch, tu ich. Davon bin ich überzeugt. Nicht so überzeugt bin ich ob das was du meinst wirkliches Einbrennen oder langes Nachleuchten ist. Was ich da geschrieben habe mit der Akkumulation des Einbrenneffektes auch mit Pausen dazwischen, wenn das Nachleuchten schon weg ist, betrifft nur den Einbrenn Effekt. Viele scheinen zu glauben Nachleuchten und Einbrennen hängen direkt zusammen. Oder Einbrennen wäre ein "verschlimmertes oder dauerndes Nachleuchten" Das sehe ich aber nicht so. Man schützt sich nicht vor Einbrennnern, wenn man immer hübsch seine Nachleuchter beseitigt.


Natürlich spielen noch andere Faktoren eine Rolle. Besonders entscheident ist wie das Logo selber aufgemacht ist. Wie hell, wie konturscharf, wie hoch der Kontrast zum restlichen Bild. Ob es total weiss ist oder ob es leicht transparent ist. Was meinst du warum immer die selben Logos einbrennen? ARD HD, ZDF HD und Pro Sieben sind hier eben zu krass. Nen drehenden Sat1 Ball wirst du nur sehr problematisch einbrennen können.

Dazu kommt noch, dass die Logos ja gerne im Bereich der Cinemascope Balken liegen. Das Nachleichten bekommt du beispielsweise nur weg, indem der Logobereich mit anderem Bildinhalt gefüllt wird. Ambesten sehr Kontraststark. Schau ich beispielsweise in den EPG für sagen wir mal 5 Minuten und schaue danach 4 Stunden irgendwelchen Cinemascope Kram, mach dann den Fernseher aus und schau am nächsten Tag nach Testbildern, werd ich dann immer noch das Guide Horizontal oben nachleuchten sehen, weil es eben in der Zwischenzeit nicht ausreichend "überschreiben" wurde. Schau ich dann aber ne Folge Supernatural Fullscreen, ist das restlos wieder weg.


[Beitrag von PoLyAmId am 25. Jun 2012, 13:22 bearbeitet]
driebolb
Stammgast
#822 erstellt: 25. Jun 2012, 13:21

PoLyAmId schrieb:
Was meinst du warum immer die selben Logos einbrennen? ARD HD, ZDF HD und Pro Sieben sind hier eben zu krass.

Gerade die Logos von ARD HD und ZDF HD, sind doch auf Grund ihrer relativ geringen Helligkeit(max.50%), eher harmlos!


[Beitrag von driebolb am 25. Jun 2012, 13:22 bearbeitet]
PoLyAmId
Inventar
#823 erstellt: 25. Jun 2012, 13:24
Helligkeit ist eben nicht alles. Manche scheinen zu glauben sich vor Einbrennern schützen zu können indem sie das Maximallicht über den Kontrast verringern und die Logos dunkler machen. Das alleine bringt nix.
Recked
Stammgast
#824 erstellt: 25. Jun 2012, 17:06
Habe eine Frage zum Panasonic Kundenservice...
Habe bei meinem VT30 einen Einenbrenner, Linebleeding und diese vertikalen Bildunregelmäßigkeiten die man vor allem bei Fußball sieht.
Habe ich gute Chancen das Panasonic den TV als Garantiefall sieht?
Und da ich in letzter Zeit häufig vom Gerätetausch gehört habe, wird das Panel getauscht oder der TV?
Haben die noch VT30 vorrätig?
Oder soll ich mich lieber an den Amazon Kundenservice wenden?


[Beitrag von Recked am 25. Jun 2012, 17:07 bearbeitet]
delahosh
Inventar
#825 erstellt: 25. Jun 2012, 17:12
Ruf einfach mal den Service an die haben die richtigen Antworten
KEd!
Ist häufiger hier
#826 erstellt: 25. Jun 2012, 20:48
Also wenn du noch innerhalb der 14 Tage bist würd ich ihn einfach zurückschicken und neu bestellen. Geht vermutlich am schnellsten!
marcomsz
Ist häufiger hier
#827 erstellt: 26. Jun 2012, 01:10
Wenn Du beim Kundenservice anrufst bekommst Du ein neues Panel. Mein VT30 geht jetzt zum 3. Mal weg.
il_mercenario
Stammgast
#828 erstellt: 28. Jun 2012, 11:30

PoLyAmId schrieb:

Sorry, aber bitte versuche nicht mir hier so etwas zu erzählen.


Doch, tu ich. Davon bin ich überzeugt. Nicht so überzeugt bin ich ob das was du meinst wirkliches Einbrennen oder langes Nachleuchten ist.


Nachleuchten welches jetzt schon 5.000 Stunden anhält? (Bin jetzt insgesamt bei 11.000 Stunden).

Es ist immer das Selbe: Ich erzähl meine Erfahrungen und es tauchen sofort Leute auf, die es einfach nicht glauben wollen. Nix für ungut, aber das bin ich mittlerweile wirklich so gewohnt.
il_mercenario
Stammgast
#829 erstellt: 28. Jun 2012, 11:32

F1r3 schrieb:
Solange du die Nachleuchter/Einbrenner nicht bei aktivem Bild siehst - also z.B. in Cinemascope Balken, bei normalem Fullscreen, ist das doch völlig banal sich darüber aufzuregen

Selbstverständlich sehe ich das eingebrannte ARD-Logo regelmäßig beim Schauen anderer Sender und bei DVDs. Sonst würd ich mich ja nicht ärgern...
F1r3
Ist häufiger hier
#830 erstellt: 28. Jun 2012, 11:36
Dann ist Aufregung auch verständlich, denn dann ist es wirklich ärgerlich.
PoLyAmId
Inventar
#831 erstellt: 28. Jun 2012, 12:14

Erfahrungen und es tauchen sofort Leute auf, die es einfach nicht glauben wollen


Moment mal, DU glaubst doch MIR nicht. Vielleicht hast du ja nen Einbrenner. Das kannst du besser beurteilen wie ich. Ich hab nur versucht zu erklären wie es zu sowas kommen kann. Wenn du 5000 Stunden lang nen ARD Logo eingebrannt siehst, dann finde ich es einfach nur nicht nachvollziehbar, wenn du sagst, du hättest angeblich so gut wie nie ARD geschaut. Diese Story von wegen ich hab Tausende Stunden ordentlich eingefahren, nie nen logo genutzt und plötzlich ist es eingebrannt nach nur zwei Stunden ARD schaun finde ich nicht nachvollziehbar. Ich wette du schaust schon hier und da mal bei ARD rein. Und wenns nur ist um jeden Abend die Tagesschau zu sehen. Ich versuch dir hier nur zu erklären, dass es nicht darum geht wie lange du das am Stück schaust. Plasmas können nun mal einbrennen. Die 3D Displays des VT30 und der Vorgänger sind da nunmal anfälliger gegen. Lohnt sich überhaupt nicht darum zu streiten. Wenn du der Meinung bist, dass meine Erklärungen zum einbrennverhalten nicht stimmen, dann sag mir doch sachlich an welchem Punkt ich falsch liege. Dann reden wir drüber. SO bringt das doch keinen weiter. Wir haben beide dieses Gerät, sitzen im selben Boot und wollen doch was lernen oder?
il_mercenario
Stammgast
#832 erstellt: 28. Jun 2012, 17:18
Wie gesagt: ARD läuft selten, nur wenn mal ein guter Spielfilm läuft oder wenn EM oder WM ist - sonst nie. Dafür läuft regelmäßig mehrere Stunden arte, oft auch am Stück. Und auch noch viel Bloomberg, CNBC, zdf.kultur, 3sat und Einsfestival.

In 3 Jahren und 4 Monaten komme ich nun auf 11.000 Stunden, also 3.300 pro Jahr, also 9 pro Tag. Das Branding trat nach ca. 6.000 bis 6.500 Stunden auf, so vor ca. 1 - 1,5 Jahren. Und ich habe im Anschluss monatelang alles getan, was man nur tun kann, gegen hartnäckiges Nachleuchten (Pioneer_washer, Panasonic Servicemenü-Screencleaner, Ameisenkino, gezoomtes TV-Bild über Nacht etc.).

Mag unglaubwürdig klingen, ist aber leider so. Was glaubst Du, wie ich mich immer wieder ärgere, wenn ich dieses scheiß Logo beim Blu-ray-schauen sehe?

M. E. liegt es am Dynamikmodus bzw. an hohen Kontrasten. In dem Modus lief mein TV mal eine Zeit lang bevor das Branding auftrat - sollte er aber verkraften, ansonsten darf Panasonic diesen High-Contrast-Modus nicht anbieten. Davor waren es tausende Stunden im Eco und später Normalmodus - ohne Branding-Probleme.

Der Panasonic meiner Eltern (G13) hat von Haus aus fünfmal mehr Kontrast, hier haben sich gleich mehrere Logos eingebrannt und das sehr schnell - trotz sorgsamem Umgang. Imo hat Panasonic ein Problem und ich bin überzeugt es hängt mit den hohen Kontrasten zusammen. Deshalb sind auch die neueren Gerätegenerationen anfälliger als die letzten Nicht-Neo-PDP-Modelle.

Falls LG hier tatsächlich kein Problem hat, liegt es wohl nicht generell an der Plasmatechnik bei hohen Kontrasten, sondern speziell an Panasonics Verfahren/Technik.


[Beitrag von il_mercenario am 28. Jun 2012, 17:24 bearbeitet]
PoLyAmId
Inventar
#833 erstellt: 28. Jun 2012, 17:43
Son Mist. Hast wahrscheinlich ewig und vorsichtig mit normalen Einstellungen geschaut. Danach dann ne Phase Dynamik Modus und direkt ne Einbrenn Problematik.

Das bestätigen ja auch einige andere Leute hier. Wenn der TV ein paar Tausend Stunden gelaufen hat, ist er noch lange nicht resistent gegen Einbrennen. Eine starke Erhöhung des Kontrastes wie bei deinem Dynamik Modus kann schon dafür sorgen, dass sich die Zellen verhalten als wären sie jungfreulich.

Dashalb bin ich auch der Überzeugung, dass man den Fernseher in den Einstellungen einfahren soll oder halt noch helleren, wie man ihn später auch nutzt.
F1r3
Ist häufiger hier
#834 erstellt: 29. Jun 2012, 09:07
Also das Nachleuchten des VT30 ist echt sehr stark - meiner tut nach etwas ARD ohne Zoom2 schauen für 1 - 3 Minuten auch Nachleuchten, schaue ich eine Halbzeit Fußball, dann sind schon noch mehrere Minuten in Zoom2 notwendig, um das Logo und den Spielstand wegzubekommen. Dazu kommt noch das leichte Banding meines Gerätes, was ich IMMER sehe und meine Verlobte, sonst egal was da auf dem TV für eine Qualität läuft, frägt sogar, was das da auf der rechten Seite ist, weil es ihr auffällt.

Ich muss sagen, bin im Moment nicht mehr wirklich zufrieden mit dem Gerät.. Entweder ich rufe doch mal beim Panasonic Service an und hoffe auf ein besseres Panel o.ä. oder ich verkaufe das Ding nach 1 Woche in gebrauch wieder und kaufe einen LED.. Ob ich da oder hier Banding habe macht den Kohl nicht fett, nur das Nachleuchten ohne Ende hat der LED definitiv nicht.

Das war wohl mein letzter Panasonic / Plasma :/
PoLyAmId
Inventar
#835 erstellt: 29. Jun 2012, 10:08
Das Nachleuchten ist doch so schlimm gar nicht. Klar ist das da aber bist du davon so genervt? kann ich mir kaum vorstellen.

Übrigens, gibt ja Leute die sagen sie hätten kein Nachleuchten. Hier mal der Nachleucht Test überhaupt:

Macht mal bei Nacht nen Film in 3D mit Cinemascope Balken an. Fernseher auf Normal Modus. Dann Film in 3D starten. Ohne Brille werden die Cinemascope Balken jetzt mit aufgehellt um die Brille zu kompensieren Zellen zünden also in dunkelgrau. Nun macht mal das Hauptmenu für 30 Sekunden auf und dann wieder zu. Schaut nun mal genau in die Cinemascope Balken. Das Hauptmenunu sollte nun saftig dort nachleuchten wenn man es ohne Brille betrachtet. Geht erst weg wenn man den Bildschirm wieder füllt.
F1r3
Ist häufiger hier
#836 erstellt: 29. Jun 2012, 10:13
Ich hab nichts gegen Nachleuchten, in gewißem Maße. Aber, es kann doch nicht sein - das ich Abends Fußball schaue EM; am nächsten Tag Sky Cinema HD starte und dort das ARD Logo und die Spielstandanzeige auch bei vollem Bild noch 30 Minuten oder mehr zu sehen sind.. ich hab grad Angst den TV normal zu betreiben und schaue alles in Zoom2, auch wenn der Fernseher schon ein halbes Jahr in gebrauch war

Grüße
F1r3
PoLyAmId
Inventar
#837 erstellt: 29. Jun 2012, 10:33
Da Nachleuchten und Einbrennen nicht direkt in Verbindung stehen musst du dir eigentlich gar nicht so die Sorgen machen.

Ich selber mach mir da nicht mehr so grosse Sorgen. Ich meide komplett den Dynamik Modus, versuche normales Fernsehen möglichst nur im Kino Modus bei Normalem Kontrast um die 45 zu schauen und Zoome Logos weg, wenn der Fernseher nur so nebenher läuft. Schaue ich aber einen Film, muss der Fernseher das zur Not auch mit Logo ertragen. Bildeinstellung bleibt dann aber auf Kino.

Ohne Logo bei Bildfüllender Wiedergabe kann es dann aber auch mal sein, dass ich die leuchtstärkeren THX oder Normal Modi nutze. Das tut dem Gerät dann sogar gut. Niemals aber verbinde ich Dynamik, THX, Normal und permanente Bildinhalte. Weder Logos, Spielkonsole noch Newsticker.

Ich habe dabei nicht das Gefühl auf irgendwas zu verzichten.


[Beitrag von PoLyAmId am 29. Jun 2012, 10:38 bearbeitet]
F1r3
Ist häufiger hier
#838 erstellt: 29. Jun 2012, 10:36
Naja ganz ehrlich - ich bin von meinem billigen S20 besseres gewohnt. Ich war so vom VT30 überzeugt letztes Jahr, habe dann doch auf die VT50 Reihe gewartet. Im Endeffekt schenken die beiden sich aber nichts wie es aussieht, bei beiden Reihen Serienstreuung mit Fehlern. Ich hatte vom Top-Model einer Reihe viel mehr erwartet, ich bin echt kurz davor den VT30 wieder zu verkaufen und meinen S20, auch wenn er 8 Zoll kleiner ist, wieder rauszuholen und doch diesen weiter zu benutzen. Denn der hat keine Probleme mit Banding, oder "stundenlangem" Nachleuchten

Grüße
F1r3
PoLyAmId
Inventar
#839 erstellt: 29. Jun 2012, 10:43
Muss jeder selber wissen. Wenn ich schon vorher einen gescheiten HD Fernseher mit ordentlichen Eingängen gehabt hätte hätte ich sicherlich nicht auf den VT30 umgesattelt. Dafür ist mir der Unterschied zu gering und der VT30 hat dafür zu viele Macken trotz den tollen Farben und so.

Ich bin halt ein Umsteiger von einem SD Plasma ohne HDMI von 2006. Da muss ich mir nicht die Frage stellen ob ich das wieder wegtauschen würde. Auch wenn mein 2006er Gerät ein perfektes Panel hatte und ich mir keinerlei Sorgen machen musste um Einbrennen, Nachleuchten und Co.

Und hey, wenn in einigen Jahren der VT30 kaputt ist, eingebrannt oder sonstwie veraltet dann kann ich mich wenigstens noch ordentlich verbessern. Für heutige Verhältnisse habe ich aber persönlich die Sicherheit einen der besten TVs für mein Geld bekommen zu haben. Auf VT50 aufrüsten hätte ich aber keine Lust. Find ich sinnlos.
Mr.Nigma
Stammgast
#840 erstellt: 24. Jul 2012, 07:19
tach zusammen,

ich glaub langsam erwischt es mich jetzt auch

fäng jetzt (bin geschätzt bei ca 1500 stunden) genau wie bei meinem vt20 damals an stärker und länger nachzuleuchten.

schau ich ne halbe bis stunde nen sender mit logo sehe ich das logo hinterher schon noch mehr als die gleiche zeit..zwar noch nicht ganz so stark wie beim 20er damals aber auf jeden fall sichtbar.

jetzt ist die frage sollte man jetzt schon beim service anrufen oder kann es wieder besser werden?

beim vt20 jedenfalls war es damals bei mir viel schlimmer und trotzdem ein riesen kampf das sie mir das panel austauschen..

was meint ihr..chance das es besser wird oder anrufen?

danke
nigma
PoLyAmId
Inventar
#841 erstellt: 24. Jul 2012, 11:10
Besser wird das meiner Meinung nach nur durch Meidung des Senders mit dem Logo oder Rauszoomen.

Ich sehe drei mögliche Ursachen für den verschlimmerten Nachleuchteffekt.

Entweder es hat eine Spannungserhöhung stattgefunden des Panels und dadurch ist das Panel erstmal wieder anfälliger

Oder

Du hast deine Sehgewohnheiten dahingehend geändert das du nun mit höherer Leuchtdichte schaust durch Nutzung von Normal Modus oder THX, was du vorher nicht getan hast. Oder tagsüber plötzlich Eco an statt aus.

Oder was mir am wahrscheinlichsten erscheint:

Hier akkumulieren sich zwei Effekte. Zum einen das normale kurzzeitige Nachleuchten und in Verbindung dazu eine ungleichmässige Abnutzung der Zellen im Bereich des Logos, dadurch, dass du in der Vergangenheit diesen Sender immer mal öfter kurzzeitig geschaut hast und die Zellen in dem Bereich stärker gealtert sind als die Umliegenden.
Mr.Nigma
Stammgast
#842 erstellt: 24. Jul 2012, 11:20

PoLyAmId schrieb:
Besser wird das meiner Meinung nach nur durch Meidung des Senders mit dem Logo oder Rauszoomen.

Ich sehe drei mögliche Ursachen für den verschlimmerten Nachleuchteffekt.

Entweder es hat eine Spannungserhöhung stattgefunden des Panels und dadurch ist das Panel erstmal wieder anfälliger

Oder

Du hast deine Sehgewohnheiten dahingehend geändert das du nun mit höherer Leuchtdichte schaust durch Nutzung von Normal Modus oder THX, was du vorher nicht getan hast. Oder tagsüber plötzlich Eco an statt aus.

Oder was mir am wahrscheinlichsten erscheint:

Hier akkumulieren sich zwei Effekte. Zum einen das normale kurzzeitige Nachleuchten und in Verbindung dazu eine ungleichmässige Abnutzung der Zellen im Bereich des Logos, dadurch, dass du in der Vergangenheit diesen Sender immer mal öfter kurzzeitig geschaut hast und die Zellen in dem Bereich stärker gealtert sind als die Umliegenden.



sehgewohnheiten habe ich eigentlich keine geändert..ich schau schon immer auf THX mit den grundeinstellungen.

die dritte variante halte ich auch für ausgeschlossen da egal was irgendwo fest angezeigt wird für ne kurze zeit jetzt viel länger nachleuchtet..ich befürchte es wird mir wohl wie mit dem vt20 ergehen und es wird schlimmer...also kann ich jetzt wohl nur noch abwarten bis ich den techniker holen kann...

ich find das echt mist...hab das ding erst seit januar hier stehen
bigkahoona
Stammgast
#843 erstellt: 24. Jul 2012, 13:02
Ich rate von dem THX-Modus ab (persönliche Meinung, nicht erwiesen), der Orbiter ist außer Funktion und es war hier im Thread zu beobachten dass im THX-Modus die meißten Probleme auftreten... MfG
daniel.2005
Inventar
#844 erstellt: 24. Jul 2012, 13:56
Was passiert denn genau bei der Spannungserhöhung?
Bekommen die Zellen mehr Saft und leuchten dann stärker, so erkläre ich es mir.
Ich weiß nur nicht genau, ob die Zellen auf demu Niveau von out of the Box sind oder noch stärker leuchten dann.

Wie oft kommen denn die Erhöhungen beim vt30, damit ich einen ungefähren Anhaltspunkt für meinen vt50 habe, so ungefähr hält.

Mittlerweile denke ich auch so, wie polyamid.
Also Vollbild Sachen ohne Logos schaue ich mit Absicht in den leuchtstarken Modi, außer Dynamik und normal Fernsehen in den dunkleren Modi.

Kommt mir momentan bei meinem pz85 so vor, als ob der zur Zeit sehr hell ist, vorallem der Schwarzwert ist jetzt sehr hell grau.
Wenn er auf hdmi2 steht und noch nix eingeschaltet, dann brauche ich in der Nacht keine Lampe, das ganze Zimmer wird ausreichend beleuchtet, so das man nicht stolpert.
Er wurde aber auch oft im Dynamik missbraucht, ansonsten normal Modus.
Betriebsstunden, über 7000 std.
Mr.Nigma
Stammgast
#845 erstellt: 24. Jul 2012, 16:15

bigkahoona schrieb:
Ich rate von dem THX-Modus ab (persönliche Meinung, nicht erwiesen), der Orbiter ist außer Funktion und es war hier im Thread zu beobachten dass im THX-Modus die meißten Probleme auftreten... MfG


aber das erklärt doch nicht warum es die ersten 1400 stunden(hab jetzt mal nachgeschaut) nicht war und jetzt verstärkt auftritt...ich glaub nicht das der orbiter viel bringt bei einem pro 7 logo ;-)

aber wenn dem so ist...auf den könnte ich beim normalen tv noch verzichten und den prof1 reinhauen..
für filme auf blu ray thx lass ich mir nicht nehmen ;-)

aber wie schauts bei spiele aus? da hab ich immer den game mode drin...


[Beitrag von Mr.Nigma am 24. Jul 2012, 16:24 bearbeitet]
PoLyAmId
Inventar
#846 erstellt: 24. Jul 2012, 17:01
Hab ich auch. Ich vermeide halt Spiele mit permanenten OSDs oder HUDs. Im Forza hab ich das HuD bis auf die Karte komplett aus. Mein Kinect Fitness Spiel hat kein statisches HUD... Fable 3 hat auch fast kein HUD. Gears of War auch eher wenig.
Dr.Crane
Ist häufiger hier
#847 erstellt: 24. Jul 2012, 17:38
Tag zusammen
Auch wenn ich sicherlich wieder gesteinigt werde noch mal ein kleiner Hinweis!
Die Geräte sind natürlich alle bestens zum zocken geeignet.So weit,so gut.
An der Aussage ist nichts auszusetzen.
Gleichzeitig sind sie nur eingeschränkt(manche mehr,manche weniger)zum anzeigen statischer Bildinhalte geeignet!
Das eine schließt das andere nicht aus.
Nur weil das Teil einen Game Modus hat,sind nicht die Gesetze der Physik bzw.Chemie aufgehoben.

Beim Porsche ,der als Sportwagen zum schnellen fahren gebaut worden ist,kann man auch kurzzeitig mal in den roten Bereich hochziehen.
Überdreht man ihn zu lange,raucht er eben ab.
Also erst mal bei Porsche anrufen und ordentlich Dampf ablassen.
"Das ist ein Sportwagen verdammt nochmal!Das muss der abkönnen".
Die Antwort kann man sich sicher denken
Mr.Nigma
Stammgast
#848 erstellt: 24. Jul 2012, 19:24
das weiß ich auch und es ist nich mein erster plasma...

ich finde es nur komisch und ärgerlich das bei ca 1400 bis 1500 stunden bei beiden pana´s sich die eigenschaften soweit verändert haben das der normale gebrauch der bis zu diesem zeitpunkt ohne probleme möglich war (eben auch mal mit meinem "porsche" vollgas geben) jetzt einfach nicht mehr möglich ist

und ich rede hier von minuten (!) statischen inhalts und nicht von stunden ;-) die ich dann eben noch wesentlich länger als üblich nachleuchten sehe...

alles was ich wissen möchte ist ob andere hier ähnliche erfahren (ab ca 1400 stunden) gemacht haben und ob chance auf verbesserung eintritt oder ich gleich den service rufen soll weil "es gesetz" ist wenn das hier passiert gehts nur noch bergab


[Beitrag von Mr.Nigma am 24. Jul 2012, 19:33 bearbeitet]
Dr.Crane
Ist häufiger hier
#849 erstellt: 24. Jul 2012, 21:14
@Mr.Nigma
Dich meinte ich speziell auch garnicht
Es ist und bleibt eben leider eine Zitterpartie.
Serienstreuung spielt sicher eine Rolle,oft aber auch einfach die Missachtung der Bedienhinweise.
Man liest ja immer wieder von Leuten die meinen sich über alles hinwegsetzen zu können und dann behaupten sie wären im Recht.
Falsche Tatsachen werden nicht auf einmal richtig,egal wie oft man sie wiederholt.
olewed
Gesperrt
#850 erstellt: 24. Jul 2012, 21:44
@Mr.Nigma
Ich habe jetzt über 2100 st und mein 55VT30 hat die Probleme nicht.
Ich schaue regelmäßig Sender mit logos auch über mehrere Stunden am Stück.
MFG olewed
syrano
Stammgast
#851 erstellt: 25. Jul 2012, 08:37

Mr.Nigma schrieb:

und ich rede hier von minuten (!) statischen inhalts und nicht von stunden ;-) die ich dann eben noch wesentlich länger als üblich nachleuchten sehe...
alles was ich wissen möchte ist ob andere hier ähnliche erfahren (ab ca 1400 stunden) gemacht haben und ob chance auf verbesserung eintritt oder ich gleich den service rufen soll weil "es gesetz" ist wenn das hier passiert gehts nur noch bergab

Mein 65" hat jetzt gut 3000Std ,Eingebrannt ist noch nichts
Übliche Einstellungen(Kino) und Gebrauch (BD TV Game)
Aber ein längeres Nachleuchten mit Fotos oder vorallem Testbildern ist mir auch aufgefallen
norbert.s
Inventar
#852 erstellt: 25. Jul 2012, 08:50
Erst gestern war ich wieder in einem fremden Wohnzimmer zur Kalibrierung.
Es war ein 50VT30 mit 2800 Stunden. Mehrere Logos, speziell Sixx, haben ihre bereits für die Praxis relevanten Spuren hinterlassen.

Das Gerät wurde laut Aussage des Besitzers die ersten hundert Stunden vorsichtig behandelt (Zoom), danach nichts mehr berücksichtigt.
Meistens wurde der Prof Mode mit meinen veröffentlichen Einstellungen (Kontrast 40, Orbiter eingechaltet) benutzt. Manchmal tagsüber Normal Mode mit Eco Mode eingeschaltet.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 25. Jul 2012, 08:51 bearbeitet]
PoLyAmId
Inventar
#853 erstellt: 25. Jul 2012, 10:01
Waren dem Eigentümer die Logospuren bewusst oder hat er da gar nichts von gemerkt?
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