die panasonic werden immer schlechter.

baduzi schrieb:

Wie können Geräte besser sein wenn sie nur noch nie Hälfte kosten???

Ja, genau, ich habe damals einen PC 486er mit 8MB Arbeitsspeicher für fast DM 4000.- gekauft. Wie können die heutigen PC´s für 350.- € da überhaupt mithalten?

schlechter vergleich... aber gut deine meinung. geh mal in nen media markt und stell den px 80 und den pv 71 gleich ein und schau dirs bild an.

suiroton schrieb:

baduzi schrieb: Wie können Geräte besser sein wenn sie nur noch nie Hälfte kosten??? Ja, genau, ich habe damals einen PC 486er mit 8MB Arbeitsspeicher für fast DM 4000.- gekauft. Wie können die heutigen PC´s für 350.- € da überhaupt mithalten?images/smilies/insane.gif

DAS Phänomen kenn ich !!
Habe damals mein erstes C-Netz Handy-Tel. für fast 12.000,- DM gekauft und heute kostet -der Schrott- gerade mal € 200-500,- ,DIE können unmöglich besser sein, NIEMALS!!!!!!!
Am besten wir fodern auch die Röhre in Schwarz-Weiß zurück, da hatten wir den besten SCHWARZWERT !!!!(oder nicht ?)

Ja, so war das aber bestimmt nicht gemeint.

Denn...es stimmt. Der Einstandspreis des 50PV71 war 2499 Euro UVP. Er geht heute für 1330. Der 50PX8 kommt mit 1699 Euro UVP und kann dann sogar 24p.

Nein, stimmt schon. Besser wird das nicht. Denn, was man auch bedenken muß...seit dem PV60 wurde ja nur noch rumgebastelt. Das ist doch immer wieder das Gleiche, nur das der Prozess verbessert wurde, um Kosten zu senken. Dinge, wie 100tsd Stunden Laufzeit sind ohnehin nur ein werbegag. Kein Plasma hält 30 Jahre. Ist wie bei Festplatten. Zur Laufzeit kommen ja noch die Start-Stop-Zyklen. Fakt ist, eine Festplatte ist nach 4 Jahren 90 % ausfallbedroht und ein Plasma nach 6 Jahren fix und alle.

Und die neuen Panas umso schneller, weil ja Lüfter out sind und Hitze den einzigen eigentlich Verschleiß darstellt.

Und genau darum wird mein PX600 auch länger halten als der PX80.

Was vor allem nervt ist auch, das die "besseren" panas ja im Abverkauf fürs gleiche Geld gehen, wie die normalen. PX71, PV71 oder PX730...im Moment krieg ich alle für den gleichen Kurs +/- ein paar Kröten.

Und wie gut das Bild wirklich ist, offenbart der Burosch Test. Ich liebäugle ehrlich gesagt nach Jahren das erste Mal mit einem Pioneer.

Wie können Geräte besser sein wenn sie nur noch nie Hälfte kosten???

wie wäre es stichwortartig mit antworten wie:

- grössere produktionsmenge = mehr materialeinsatz => günstigere einkaufspreise

- ausgereiftere produktionstechnik => effizientere produktion => geringere produktionskosten

- mehr anbieter => mehr wettbewerb => günstigere preise

... was schreib ich hier eigentlich zu einer absolut dusseligen (sorry... aber was anderes ist so ein statement nicht ) aussage wie das oben angeführte zitat?
eigentlich sollte die beantwortung jedem klar sein
...
T.

"Und genau darum wird mein PX600 auch länger halten als der PX80. "
DAS bezweifel ich stark!!!

baduzi schrieb:
"Wie können Geräte besser sein wenn sie nur noch nie Hälfte kosten???"

So ein Blödsinn habe ich für kaum möglich gehalten
Die Kosten die am Anfang einer Entwicklung stehen, werden langsam aber sicher (durch die Massenherstelung)abgetragen und deshalb fällt der Preis i.d.R. und bestimmt nicht wegen der schlechteren Technik!!
Ach ja, Preis vom PV60 um die € 750-900,-zu den ehemaligen € 2200,-(die ich damals zahlte) also jetzt auch Mist oder wie?
Ich bin froh den eher häßlichen PV60 abgegeben zu haben, technisch war er(vor 2 Jahren) spitze ABER die Optik sagte mir persöhnlich nie zu!
Aber egal es soll ja immer ein paar unbelehrbare geben!
DER PV60/600 ist das Maß ALLER Dinge und auch klar es wird NIE wieder etwas vergleichbares geben(-das beweißt schon der doch sooo glaubwürdige Vergleich in der VIDEO )---NIIIIIEMALS!!!-----


Nachtrag: "V@mpire" Recht hast du!!!!!

angel77 schrieb:

Ich liebäugle ehrlich gesagt nach Jahren das erste Mal mit einem Pioneer.

Dann mal schnell, denn Pioneer hört mit der Panal Produktion auf und verwendet in Zukunft die von Panasonic und anderen Herstellern.
http://www.wirtschaf...news/317112/index.do
http://derstandard.at/?url=/?id=3256640

Also ich hatte den TH-42PV60 1,5 Jahre und war mit ihm zufrieden, jetzt habe ich den PX80 und kann das Bild als klar besser bewerten.

Der Kontrast ist besser, die Farben lassen sich natürlicher einstellen, keine LP mehr, absolut plastische Bilder, bessere Entspieglung, mehr Eingänge, eindeutig besseres Bild beim Konsolen spielen (Forza Xbox 360), das G11 Panel hat eine höhere Lebenserwartung, kürze Reaktionszeiten und und und....


Ich habe schon seit dem TH-42PW3E Reihe, 42 Zoll Plasmas von Panasonic, mein TH-42PW4, hat 4500 EURO gekostet und war ganz sicher nicht besser als der PX80 ;-), danach war der TH-42PW6 meiner, gefolgt vom PV60 und jetzt eben der Neuste PX80.

Die Preise haben sich praktisch jedes mal halbiert und die Leistung ist dabei jedesmal verbessert worden, mal mehr, mal weniger.

Letzten Endes, versucht natürlich jeder, der mehr Geld ausgegeben hat, dieses zu rechtfertigen, dieses Posting, halte ich allerdings für eine reine Provokation und ich denke das brauchen wir in einem Technikforum nicht unbedingt.


Greets

Stichwort: Erfahrungskurveneffekt!
Economies of Scale!
Economies of Scope!

Das dürfte einiges erklären!

BEi manchen Aussagen kann man nur mit dem Kopf schütteln!

Gruß
foerster22

baduzi schrieb:

TS... also vom Bild (digitaler SAT-Bereich angeschlossen über Scart) war der TH 42 PV 60 das beste was es je gab... dann kam der TH 42 PV 71, der schlechter wurde... und jetzt haben wir einen noch höheren Kontrast 100 HZ und was weiß ich nicht alles und das bild is noch besch*****. Naja hauptsache billig, was will man auch erwarten bei ner UVP von 1199.- EUR.Hab die Bilder verglichen... was meint ihr dazu??? Wieso lassen sich Kden von technischen Daten dermaßen irritieren??? Wie können Geräte besser sein wenn sie nur noch nie Hälfte kosten???

Ich halte panasonics 9 Generation für die bis dato beste Serie. Als ich damals in Wunstorf pv71 und pv60 verglichen habe, war für mich alles klar.

Also langsam nerven die ganzen anti PX80 Threads. Jeder Umsteiger bescheinigt dem PX80 ein besseres Bild, alle Besitzer sind zufrieden.

Wenn der PV60 so genial ist, müsste der Wiederverkaufswert doch seit erscheinen der unendlich schlechten PX80 Serie enorm gestiegen sein, freut Euch und nörgelt nicht.

Gruß
Peter

pgx0123 schrieb:

Also langsam nerven die ganzen anti PX80 Threads. Jeder Umsteiger bescheinigt dem PX80 ein besseres Bild, alle Besitzer sind zufrieden... Gruß Peter

Hallo...

es ist eben sehr selten gegeben das Leute offen sagen "ich habe etwas gekauft und einen Fehler gemacht ist doch nicht so der Hit mein Kauf" (diese Aussage diskreditiert natürlich nicht nur die Anschaffung sondern auch den Verantwortlichen dieser Anschaffung)...und sich selber indirekt zu outen einen "Fehler" begannen zu haben machen die wenigsten...besonders noch in einem Forum wo hinter jedem Nick ein Fremder sitzt
Deswegen finde ich persönlich solche Aussagen von usern durchaus berechtigt und legitim.
Was der Masse schmeckt muss dem einzelnen noch lange nicht schmecken.

inthehouse schrieb:

Hallo... es ist eben sehr selten gegeben das Leute offen sagen "ich habe etwas gekauft und einen Fehler gemacht ist doch nicht so der Hit mein Kauf" (diese Aussage diskreditiert natürlich nicht nur die Anschaffung sondern auch den Verantwortlichen dieser Anschaffung)...und sich selber indirekt zu outen einen "Fehler" begannen zu haben machen die wenigsten...besonders noch in einem Forum wo hinter jedem Nick ein Fremder sitzt Deswegen finde ich persönlich solche Aussagen von usern durchaus berechtigt und legitim. Was der Masse schmeckt muss dem einzelnen noch lange nicht schmecken.

Ich habe nichts gegen Kritik am Gerät, aber an der Masse der dazu erzeugten Threads. Meinetwegen soll ein seperater Kritik-Sammelthread erstellt werden, aber so verliert man schnell die Übersicht im Forum.

Gruß
Peter

baduzi schrieb:

schlechter vergleich... aber gut deine meinung. geh mal in nen media markt und stell den px 80 und den pv 71 gleich ein und schau dirs bild an.

Genau das habe ich getan. Daraufhin habe ich mir den den PZ85 bestellt.

pgx0123 schrieb:

...Ich habe nichts gegen Kritik am Gerät, aber an der Masse der dazu erzeugten Threads. Meinetwegen soll ein seperater Kritik-Sammelthread erstellt werden, aber so verliert man schnell die Übersicht im Forum. Gruß Peter

Ach so ist das von dir gemeint gewesen ...da gebe ich dir Recht

Ich halte die ganze Diskussion hier für Kokolores. Das Nachfolgemodell muß eigentlich besser sein. Denn eins ist jedem schon klar. Die Konkurrenz schläft micht!

Manchmal frag ich mich was die Leute erwarten für 1000 Euro Einstiegsmodell Plasma?

Soll das Teil vielleicht gleich Pioneers Kuro Serie in Grund und Boden stampfen? Beim PZ85 sieht man den Fortschritt auf anhieb sogar bei Ladenbeleuchtung gegenüber dem Vorgängermodell. Innerhalb eines Jahres wird das Rad nicht neu erfunden. Die nächsten Revulotionen werden wohl erst in 2-3 Jahren stattfinden mit 1 inch Panels und einem Verbrauch von 100Watt.

Ich finde den PZ85 sehr gut und das Preis Leistung stimmt aufjedenfall wenn ich mal ins LCD Lager schauer was da teilweise für Preise für einen 40" verlang werden wird mir schlecht.

Mfg David

Nett0 schrieb:

baduzi schrieb: schlechter vergleich... aber gut deine meinung. geh mal in nen media markt und stell den px 80 und den pv 71 gleich ein und schau dirs bild an. Genau das habe ich getan. Daraufhin habe ich mir den den PZ85 bestellt.

Richtig entschieden ! Die modelle die spiegeln also Pz85 und Pz800 sind die würdigen Nachfolger. Ich halte Px80 für einen Sparrmassnahmenfernseher und stelle Px730 und px80 auf die gleiche Stuffe. Hört sich zwar hart an, ist aber so. Die ganze Aufmerksamkeit geparrt mit bester Technik bekammen nur die 850 bzw. 85 modelle.

ja also beim PZ 85 geb ich euch recht, den finde ich auch besser als den PZ 70 ... aber so leids mir tut: klar is es eine subjektive meinung meinerseits: das bild im digitalen sat-bereich wurde immer schlechter vom PV 60 bis hin zum PX 80.
Wenigstens hat der PX 80 wieder nen Front-AV... will nicht wissen wie viele sich darüber schon dermaßen aufgeregt haben bei der 71er Serie...