noch einen S10 oder lieber s20 kaufen

Ich werde das in dennächsten Tagenmal unter die Lupe nehmen!

Edit: Habs gerade mal gemacht
Ergebniss hier:
---> http://www.hifi-foru...=8369&postID=704#704

Nui schrieb:

nö, nicht das ich wüsste

Hier steht's doch.

http://www.hifi-foru...read=8646&postID=4#4

Das hat aber leider nicht funktioniert, wenn ich nicht irgendwas verpasst habe

DRHouse82 schrieb:

Ich werde das in dennächsten Tagenmal unter die Lupe nehmen! Edit: Habs gerade mal gemacht Ergebniss hier: ---> http://www.hifi-foru...=8369&postID=704#704

So ne spiegelnde Scheibe wäre ja ne echte Zumutung. Kann ich mnir ehrlich gesagt auch nicht ganz vorstellen. Ich denke dieses Problem gibts, hast es ja auch gesehen, von alleinigem spiegeln wird dies nicht passieren.

Mit ner Klorolle kann man den Cinemascopebalken beobachten, ohne einstreuende Reflektionen zu haben.

MarcWessels schrieb:

Mit ner Klorolle kann man den Cinemascopebalken beobachten, ohne einstreuende Reflektionen zu haben. ;)

Dat sieht nich aus... egal, is mir die Sache wert!

hallo leute... in dem thread hat sich ja einiges getan. offenbar kann der s20 nicht so schlecht sein. bisher haben sich meine eltern keinen TV geholt, da noch erlediguntgen im garten anstanden. nun soll es aber soweit sein. ich mach mich jetzt mit der diskussion s10 vs s20 nicht verrückt, sondern nehme den neueren, zumal es den s10 kaum noch irgendwo gibt. und solche freaks sind meine eltern auch als dass sie da unterschiede im gamma-wert sehen...

meine einzige frage ist nur noch - auch wenn ich im pana lager bin - gibt es mittlerweile alternativen in dem preissegment zum s20. ein TV mit Sat-Tuner wäre schon perfekt. so würde ich ein weiteres gerät sparen. kann auch ruhig 40 zoll sein. denke aber nicht, dass da ein samsung mithalten kann...

was meint ihr? beim s20 bleiben?

Ganz ehrlich, ich würde beim S20 bleiben.
bei alternativen hast immer die Auswahl zwischen Schlechter oder teurer.
Halbwegs gute LCDs mit Sat-Tuner sind immer Preismässig drüber!

Ich hab den 20er und bin zufrieden, kommt halt immer drauf an was man erwartet!

jutt... ich denke der wirds dann sein... sat receiver kann ich einen günstigen nehmen.... hauptsache hdmi ausgang...
irgend eine empfehlung?

wie schauts mit der halterung aus?

http://www.amazon.de...OG06/ref=pd_sim_ce_2

bugatti1712 schrieb:

hallo leute... in dem thread hat sich ja einiges getan. offenbar kann der s20 nicht so schlecht sein. bisher haben sich meine eltern keinen TV geholt, da noch erlediguntgen im garten anstanden. nun soll es aber soweit sein. ich mach mich jetzt mit der diskussion s10 vs s20 nicht verrückt, sondern nehme den neueren, zumal es den s10 kaum noch irgendwo gibt. und solche freaks sind meine eltern auch als dass sie da unterschiede im gamma-wert sehen...

Auch Laien ist der Grauschleier des S10 ohne erw. Menu aufgefallen.

Müsste ich heute einen TV kaufen und dürfte mich nur zwischen S10 und S20 entscheiden, würde ich - trotz des zu weiten Farbraums - immer den S10 nehmen.

EDIT: Für Deine Eltern vermutlich nicht wichtig, aber obendrein bekommst Du kaum einen TV, der einen derart niedrigen Inputlag hat! Für Games also optimal!

Hi Leude. Ist bei dem S20 mittlerweile auch möglich, durch verstellen der EEprom-Werte, die Gammaeinstellungen zu ändern bzw wie bei dem S10 die Erw. Einstellungen zu aktivieren?
Ode hat sich mittlweweile ein ganz anderer Hersteller in den Vordergrund gespielt? lg,Sony......

Danke

Leider ist es beim S20 immer noch nicht möglich.

Aber der LG PK250/PK350 ist dem S20 sowieso überlegen-> http://hdtvbychadb.com/reviews.htm (Bitte beachten, dass der US-PK550 dem deutschen PK250/350 entspricht, bzw. der amerikanische S10 und S20 von Haus aus eine Gammaeinstellung besitzen)


Wenn Du aber mich selbst nach einem vergleich fragst, würde ich die Punkte etwas anders als ChadB gewichten, zudem er überhaupt nicht an den Schwarzwertbug gedacht hat:

Wenn wir den sich verschlechternden Schwarzwert nicht berücksichtigen, sieht es On/Off folgendermaßen aus->

S10: 0,036 cd/m2
S20: 0,020 cd/m2
PK350: 0,057 cd/m2

Nach 200 Stunden->
S10: 0,053 cd/m2
S20: 0,020 cd/m2
PK350: 0,068 cd/m2

Nach 1000 Stunden->
S10: 0,070 cd/m2
S20: 0,020 cd/m2
PK350: 0,126 cd/m2 (sinkt nach weiteren 20 Stunden auf 0,105 cd/m2 aber verbleibt dann dort)

*Schätzung* Nach 1500 Stunden *Schätzung*
S10: 0,100 cd/m2
S20: 0,020 cd/m2
PK350: 0,105 cd/m2


ANSI-technisch sieht es dann folgendermaßen aus:

Out of the box->
S10: 960:1
S20: 1400:1
PK350: 1700:1


Nach 1500 Stunden->
S10: 350:1
S20: 1400:1
PK350: 900:1



Bei Samsung-Plasmas im Jahre 2010 kann man sagen, dass sie bei 69hz-Zuspielung den besten Schwarzwert unter sich haben, aber leider Gottes bei 50hz und 24p-Zuspielung ziemlich abrutschen. Der 7790 und der C6500 sollen wohl in etwa 0,030 cd/m2 erreichen (24p-Zuspielung).

Das PWM-Noise ist beim LG PK350 geringer ausgeprägt als beim S10 und S20, die dort auf gleichem Level liegen sollten.

Allerdings ist das PWM-Noise nahe schwarz deutlich gröber und stärker ausgeprägt als bei Panasonic.

Der S10 hat zudem gerigneres Linebleeding als der S20 und der PK350, dafür haben diese wiederum einen deutlich besseren Farbraum.

Der Inputlag ist beim S10 am geringsten, knapp gefolgt vom S20 und weit abgeschlagen folgt der LG Plasma.

Von der tageslichttauglichkeit tut sich bei den drei Geräten nicht viel, direkt auf das Panel fallendes Licht wird allerdings vom S10/S20 besser pariert als vom LG. Außerdem spiegelt der LG-Plasma stärker als die beiden Panasonics.

Der LG lässt sich allerdings viel genauer kalibrieren als die beiden Panasonic-Geräte. Außerdem fehlen ihm die 24p-Mikroruckler, die man dann und wann auf dem S10 beobachten konnte.

Die Bewegungsdarstellung bei normalem TV-Broadcast ist meiner Meinung nach allerdings beim Panasonic S10 am besten, da er IFC ohne Zwischenbildberechnung besitzt und so z.B. Fußballfeldlinien bei Kameraschwenks deutlich schärfer als der LG PK350 zeigt. Der S20 kann bei der Schärfe an sich zwar mithalten, verunstaltet das Bild allerdings ebi aktiviertem IFC mit einem Soapeffekt.

OMG, jetzt schreibe ich hier gerade viel zu viel, also ich als ehemaliger S10- und jetziger PK350-Besitzer kann Folgendes sagen:

Beim Blu-ray-gucken fand ich den PK350 von Anfang an besser als den S10, was nicht zuletzt am realistischeren Farbraum liegt. Die Flüssigkeit von 24p hatte mich überzeugt, die PWM-Armut in den mittleren bis oberen Graustufen und der fein kalibrierbare Gammaverlauf.

Das Einstellen ist allerdings sehr zickig, hat man ihn allerdings erstmal kalibriert, hat er das bessere BD-Bild als der getunte S10. Er hat im Gegensatz zu diesem auch keinerlei Banding oder fehlerhafte Facial contures.

Als dann allerdings nach 100 Stunden die LG-Variante des Schwarzwertbugs zuschlug, habe ich mich sehr erschrocken!

Zum Glück lässt sich dies zwar korrigieren, indem man das Gerät aufschraubt und die Spannnungen neu einstellt - dabei kommt man beim Schwarzwert sogar in ungewohnt tiefe Regionen - wer aber solche Bastelarbveiten scheut, wird sich über ein deutlich flaueres Bild als zuvor ärgern müssen.

Ein weiterer Kritikpunkt ist das hohe Inputlag, wenn man zocken möchte. Der saoll bei 80-120ms, je nach Zuspielung - liegen, ich selbst konnte das allerdings noch nicht testen, weil meine Xbox kaputt ist.

Außerdem kann einen manchmal schön stören, dass beim LG-Plasma die unteren vier Prozent der grautreppe nicht bis an die Bildränder durchgezeichnet wird, man also links, rechts und oben einen schmalen schwarzen Saum beobachten kann.

Als erstes vielen lieben Dank an Marc
Sehr nett beschrieben und auch verständlich.Der S20 fällt dann raus. Denn mit sonem Grauschleier gehts garnet. Nur gibbet den LG nicht kleiner als 50" ?
Der Fernseher ist für meine Eltern gedacht.Und die wollten nicht größer als 42" gehen.
Wie kann das eigentlich sein, daß der S10 teurer ist als der S20?
Oder hab ich schlechte Augen?

wie kommt es denn das der lg einen soviel höheren ansikontrast hat im verlgeich zum s10 und das schon out of the box?

Vielleicht wirft der Filter des S10 das Licht der umgebenden weißen Schachbrettfelder wieder auf das Panel zurück? Oder aus irgendeinem ansteuerungstechnischen Grunde steigt die Idle Luminace der inaktiven Zellen, wenn aktive Zellen in der Nähe sind.

das könnte wohl sein.
denn der sw ist ja out of the box nicht besser und eine soviel höhere helligkeit hätte ich mir nicht vorstellen können.
warum ist der lg bei 24p flüssiger?
ich denke das real cinema arbeitet nicht bei 24p?

Vielleicht ist die 24p-Verarbeitung einfach nur flüssiger. Zudem habe ich beim S10 in Abspännen so alle 90 Sekunden einen Mikroruckler gesehen, den der LG nicht aufweist.

klingt ja mysteriös.vielleicht softet der lg die bewegungen ja doch etwas ab.
sieht man einen unterscheid zwischen real cinema und ohne

Beim PK350 kann man es nicht ein- oder ausschalten.