An alle R7X-Besitzer: Habt ihr wirklich ein Super-PVA-Panel?

Nun wenn man es so sieht Nold, dann dürfte Samsung NUR ihre eigenen SAMSUNG (S) S-PVA Panel verbauen, denn die wurden ja beworben und weder CMO noch AUO nutzen S-PVA Technologien.
Worauf ich mich eher beziehe, ist der Qualitätsunterschied zwischen den Paneln.
Zwei Leute kaufen für sagen wir 800EUR einen 32R7 LCD, der eine kriegt ein S-PVA Samsung Panel, der andere fürs gleiche gelt ein MVA CMO Panel.
Sowas darf so nicht passieren. Der mit dem MVA Panel hat die deutlich schlechtere Qualität und sein Panel kommt weniger nah an die beworbenen (illusions-) Werte ran, als der mit dem Samsung Panel.
Verschiedene Zulieferer sind meiner Meinung nach ok - aber nur wenn die Qualität gleich hoch angesiedelt ist.
Jemanden wegen Pech zu erzählen, er solle sich mit einem schlechteren LCD zufriedengeben ist eine absolute Sauerei. Das hat auch nix mehr mit Produktionsdifferenzen usw zu tun, da werden BEWUSST SCHLECHTERE Panel verbaut. Und nur der, der mit GLÜCK das Samsung oder AUO Panel (gibt es schon gar nicht mehr!) erwischt, hat auch wirklich den LCD gekauft, den er kaufen wollte. Ich kauf mir einen R71 nicht wegen der schöneren Optik, sondern wegen der besseren Werte im vergleich zum S71 und R51; und diese besseren Werte will ich verdammtnochmal auch haben! Und zwar nicht mit GLÜCK, sondern als STANDARD. So muss das sein. Keiner der einen R7 kauft sollte sich damit abfinden müssen im Prinzip nur einen LCD mit S7 Qualität gekauft zu haben!
Da können sie ihre Website umändern oder nicht, die höheren Werte im Vergleich zum S71 bleiben beworben - und sind diese nicht Eingehalten ist es immernoch Betrug!
Samsung reisst sich damit nur mehr und mehr in die Schei**, bis jeder das Vertrauen verloren hat.
Mir wechseln sie noch das Panel, anderen nicht mehr, und das ist nicht zu rechtfertigen. JEDER Sollte gleich gute Panel haben. Und wenn andere Verbaut werden müssen sie UNKENNTLICH anders sein. Mit unkenntlich meine ich, dass man qualitativ keine Qualitätseinbußen hat.

Ja, das habe ich verstanden. Versteht mich bitte auch nicht falsch. Ich find es eine riesen Sauerei von Samsung.
Nur: was ich meine ist: Wie willst du das mit den zwei unterschiedlichen Qualitäten dem Richter klar machen, wenn Samsung behauten würde, dass sich eine S-PVA-Technologie eribt wenn ein spezieller Inverter (Modell XXX) mit dem (egal welchen) Panel zusammenarbeitet. Ein anderes Beispiel sind ja auch die Kontrastwerte welche zwischen dem Panel (-hersteller) und dem Modell drastisch abweichen. Scheinbar machen die sich da auch nicht strafbar. Sie könnten ja auch behaupten mit einem verändertem Backlight oder durch die dämliche dynamik dimming (welcher referenzwert auch immer??) kommen die da hin.
Wie gesagt, bitte nicht falsch verstehen, wünschen tät ich denen, dass sie alle Geräte aus dem Feld zurückrufen und nacharbeiten müssten .

schönen Tag noch .

hi!

ich weiß der thread dreht sich eigentlich nur um R7x, aber ich wollte fragen, ob ihr mir bestätigen könnt, das in einem 32N71 immer ein SPVA panel eingebaut ist !?

mfg
winbLa

Jaja im 32N71 sind immer SPVA eingebaut. Bestätigt wurden A-MVA von AUO und S-PVA von Samsung, beide mit WCG. Glaube diese WCG Panel gibt es sowieso gar nicht ohne S-PVA.
Hier geht es wirklich nur um 32R7X und um die Panel der Firma CMO, welche zwei verschiedene Panel ausliefert, und eines davon ist eben kein S-Panel sondern ein Panel, das in den billigeren R5 / S7 Geräten verbaut wird (konnte ich bestätigen nach diversem rumforschen in Läden)

Hallo,
mein LCD ist gerade gekommen - Kennung CMO

habe ich damit also quasi einen LCD der S-Reihe erworben, der 100€ billiger ist eigentlich?

Wie gehe ich nun am besten vor? Der Händler (mediaonline.de) hat leider keine 32" mehr im Angebot - Wo kann ich am besten bestellen, bzw. wo werden sehr wahrscheinlich SPVAs versendet?

Ist das Bild denn jetzt wirklich so viel schlechter? Ich denke, dass mir das gar nicht aufgefallen wäre, wenn ich es nicht wüsste (Kann selbst von ganz schräg noch alles erkennen) - was Samsung als noch krimineller dastehen lässt .

Oli

/edit:
Hab mal drüber nachgedacht... Werde wohl neuen LCD bestellen, R71 geht an mediaonline.de zurück, sobald der neue da ist... Welchen soll ich bestellen? Habe keine Lust mehr auf Probleme... Reciht der N71, oder muss es ein M71 sein? Was ist mit R73, 74 etc.?

/edit2:
Ist der Brief so ok?

Sehr geehrte Damen und Herren, vorgestern ist mein Samsung LE32-R71B angekommen. Mit Erschrecken habe ich festgestellt, dass lediglich ein MVA-Panel (Wabenstruktur) statt einem SVPA-Panel (V-Struktur) verbaut ist. Das MVA-Panel ist normalerweise nur in dem billigeren Model S71B verbaut, da es den versprochenen Blickwinkel von 178° und einen Kontrast von 5000:1 (Quelle: samsung.de) nicht einhält. Ich habe somit ein qualitativ minderwertiges Produkt erworben, das einem billigeren Produkt exakt entspricht. Bei Anfrage bei Samsung teilte man mir einen Produktionsfehler mit, der bekannt ist und bei einigen TVs passiert ist. Nun möchte ich gerne einen LCD-TV mit SVPA-Panel haben; Da der LE-32 N71B zu 100% ein solches verbaut hat, möchte ich nun einen solchen erwerben, natürlich auch gegen Zuzahlung des Restbetrages. Dieser ist leider nicht in Ihrem Shop vorhanden. Somit möchte ich gerne den Betrag inklusive Portokosten (sowohl für den Versand zu mir als auch für den Versand zu Ihnen) zurückerstattet haben, nachdem Sie den TV entgegen genommen haben. Da ich einige Zeit nicht zu Hause sein werde, ist eine Rücksendung erst im Verlaufe der übernächsten Woche möglich. Die 14 Tage können somit nicht eingehalten werden, aber diese gelten ohnehin nur für Rücksendungen wegen Nichtgefallens und nicht für Rücksendungen wegen technischer Defekte bzw. Mängel. Bitte bestätigen Sie mir, dass der Betrag zu 100% zurückerstattet werden kann. Mit freundlichen Grüßen

Wabenstruktur bedeutet NICHT NICHT NICHT, dass es ein MVA Panel ist! Bitte schau dir die Pixelvergleiche an.
Es gibt ZWEI CMO Panel, EINS IST OK!!!!
Ist wohl auch meine Schuld, da ich hier so Wirbel gegen CMO gemacht habe. Aber EINS der beiden CMO ist OK! Und zwar das Wabenstrukturpanel, es sieht so aus als wären die Pixel versetzt zu einander angeordnet. Oder auch als wäre jeweils einer Ausgelassen, siehe meine PDF bzw ein paar Seiten vorher, da gibt es Bilder, die das ganze Vergleichen.

BILDER ANSEHEN

ERSTES BILD => CMO MVA => gehört nicht in den R7!
ZWEITES BILD => AUO/SAMSUNG AMVA/SPVA => GUT!
DRITTES BILD => CMO S-MVA => GUT!!!

Bitte vergleiche Bilder eins und drei, du hast eines der beiden und das DRITTE "Wabenstruktur" Panel ist OK und sollte keinen merklichen Unterschied bereiten. Lediglich das erste MVA Bild ist nicht ok, das ist sogar unter den Samsungeigenen PVA Paneln aus der S-Serie!

Übrigens aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass die heute verkauften 32R7 Geräte zu 90% (in den Läden in denen ich geschaut habe!) CMO Panel verbaut hatten und zwar beide Arten. AUO hab ich absolut keine mehr gesehen, und Samsung Panel nur vereinzelt.
Ich rate dringend vom kauf des 32R7 ab, wie man auch im Forum sieht, bekommt sogut wie JEDER die CMO Panel geliefert, und zwar beide je nach Glück. Das betrifft auch den 73/74BD, bei denen hab ich genauso MVA Panel gesichtet, wie beim R71 und R72, das hat damit glaub ich nichts zu tun.
Wenn du wirklich noch einen Samsung willst, nimm den N71, der M71 hat lediglich die 100hz, die nicht so 100% toll sein sollen; ist es nach Forenposts nicht wirklich wert, der 32N71 ist meiner Meinung nach der beste 32 Zoll Samsung momentan.

firaX schrieb:

Jaja im 32N71 sind immer SPVA eingebaut. Bestätigt wurden A-MVA von AUO und S-PVA von Samsung, beide mit WCG. Glaube diese WCG Panel gibt es sowieso gar nicht ohne S-PVA.

Bist du dir da ganz sicher? Versuche mal, ob du auf der HP von Samsung noch bei irgendeinem Gerät den Begriff "S-PVA" findest.

firaX schrieb:

Wabenstruktur bedeutet NICHT NICHT NICHT, dass es ein MVA Panel ist! Bitte schau dir die Pixelvergleiche an. Es gibt ZWEI CMO Panel, EINS IST OK!!!!

Hab gerade leider keine Digicam da... Aber CM07 sagt doch alles oder? Ist doch dieses Mistpanel...

Danke für deine Antwort
Oli

/edit:
Foto mit Handycam.. Aber reicht glaub ich, um zu erkennen, dass es das MVA ist, oder?
http://img83.imageshack.us/my.php?image=dsc00125er6.jpg

Ne sry, darauf erkennt man null!

Ok,
morgen hab ich ne Digicam.

Ne Frage zum Betrachtungswinkel:
Was ist damit genau gemeint? Erkennt man aber 170° NCIHTS mehr oder was? Also ich erkenne bei meinem solange was, bis der schwarze Rahmen im Weg ist...

Natürlich erkennst du noch was, aber eben nicht mehr so gut! Samsung prahlt mit 170° Betrachtungswinkel und behauptet somit, das Bild wäre bis zu der Position (vertikal und horizontal) noch so wie bei der Frontalansicht!

Solche Angaben sind Müll..

Ok, danke

Muss Mediaonline den Fernseher eigentlich zurücknehmen?

Sie schreiben

Wichtige Information! Wenn Sie von Ihrem Widerrufsrecht Gebrauch machen achten Sie bitte darauf, dass die Rücksendung komplett ist und weder Gebrauchspuren aufweist noch in Betrieb genommen wurde. Nur so kann Ihnen MediaOnline dafür den ursprünglich bezahlten Kaufbetrag zu 100% gut schreiben.

Benutzt habe ich ihn natürlich schon... Plastikfolien von Fernbedienung und so sind nstürlich auch aufgerissen... Kartos ist im Müll... Besteht da Hoffnung? Ich gebe ihn ja nicht zurück, weil er mir nich gefällt, sonder weil er schlicht und einfach Mängel hat.

Oli

Wenn du in der 14 Tage Frist liegst, darfst du zurück geben wegen was auch immer! Nur das mit dem Karton ist problematisch..

Also der darf, entgegen der MediaOnline-AGB, auch an gewesen und benutzt sein? Karton kann ich sicherlich einen auftreiben... Styropor hab ich auch, muss ja wohl nicht genau der selbe sein, wer hebt schon ewig seine ganzen Kartons auf? Dann wäre mein Keller aber überfüllt.

Eigentlich sollte es schon der Original Karton sein!

Ja, dafür gibt es ja 14 tage Rückgaberecht, die sind zum testen da! Inbegriffen sind natürlich an machen etc...

Die ziehen dir halt ggf. was vom Betrag ab, wenn Dinge fehlen...musst du wissen bzw. mit denen Diskutieren. Es ist aber evtl einfacher es mit den 14 Tagen umzutauschen, selbst wenn du 50EUR weniger bekommst, als nach den 14 Tagen ewig mit Samsung zu streiten. Hat bei mir fast 2 Monate gedauert bis ich des mit meinem Paneltausch erreicht hatte, und das war BEVOR sie gemerkt haben, dass es doch mehr als eine Person stört.

Wann wird das denn endlich mal was mit deinem Panel Austausch?!

Werde mir ja den N71 bestellen dann... Dann kann ich doch nen R71 einfach mit N71-Paket zurückschicken, die Maße sind doch gleich, oder? Müssen die mir denn den vollen Betrag erstatten?

Oli
Danke

Sry, du stellst dir das alls zu einfach vor.. Du kannst nicht einfach deinen R71 in den N71-Karton packen! Außerdem wird MediaOnline darauf bestehen, erst den R71 zu erhalten und wird erst dann den N71 los schicken!

Zum zweiten versteh ich nicht, warum du dir wieder einen Samsung kaufst.. Naja ist ja dein Ding.

Hotsauce schrieb:

Sry, du stellst dir das alls zu einfach vor.. Du kannst nicht einfach deinen R71 in den N71-Karton packen! Außerdem wird MediaOnline darauf bestehen, erst den R71 zu erhalten und wird erst dann den N71 los schicken! Zum zweiten versteh ich nicht, warum du dir wieder einen Samsung kaufst.. Naja ist ja dein Ding.

Alle guten Dinge sind drei...
Und ich kriege bald sogar meinen vierten Samsung
Ich bin halt ein geduldiger Mensch...
Wäre aber der Oberhammer, wenn jetzt mein neuer 40N71B auch nur ein PVA-Panel enthällt...

Warum denn schon wieder Milescool?!

Der erste war der S37, aber der hatte ein altes Mainboard drinne gehabt, der zweite der R4071B, der hatte alte Firmware und ein paar Wölkchen, der dritte war der R4072B mit zwei grünlich leuchtenden Pixelfehler.
Und jetzt kommt der N4071B.
Ich arbeite mich so langsam hoch
Morgen auf der Cebit knöpf ich mir erstmal die Samsungleute vor.
Entweder sie besorgen mir den großen Sharp-LCD für lau, als Wiedergutmachung, oder ich lasse den Stand schließen...

Hotsauce schrieb:

Sry, du stellst dir das alls zu einfach vor.. Du kannst nicht einfach deinen R71 in den N71-Karton packen! Außerdem wird MediaOnline darauf bestehen, erst den R71 zu erhalten und wird erst dann den N71 los schicken! Zum zweiten versteh ich nicht, warum du dir wieder einen Samsung kaufst.. Naja ist ja dein Ding.

Bevor ich einen eigenen Karton nehme, kann ich besser einen nehmen, in den der TV perfekt reinpasst... Außerdem bestelle ich den N71 bei Amazon, und schicke den R71 an Mediaonline zurück gegen Geldrückgabe.

Meint ihr das geht nicht?

Oli

Als obs beim N7 keine Pixelfehler gäbe...lol
Und zum Thema SPVA im N7, die haben IMMER AUO_AMVA WCG oder AMLCD WCG Panel, die Panel sind speziell für den erweiterten Farbraum gemacht, jedenfalls gibts extra Paneleinstellungen dafür im Service Menü.
Und ich hab selbst noch keinen einzigen N7 gesehen, der nicht die ">>>>" Struktur hatte. Es gibt AUO und SAM Panels für den N71.
SPVA wurde bei allen von der Homepage entfernt, dass es nicht so aussieht, als würde Samsung nur beim R7 was vertuschen wollen. Ist doch klar.

firaX schrieb:

Als obs beim N7 keine Pixelfehler gäbe...lol ...

Hab ich das gesagt
Ja nee ist schon klar...
Natürlich kann man bei jedem Panel Pixelfehler bekommen.
Aber ich hoffe mal, je hochwertiger, desto geringer die Wahrscheinlichkeit welche zu erhalten...

Milescool, ich versteh sowieso nicht, warum du nicht langsam die Schnauze voll hast von Samsung.. Naja ist dein Ding!

Glaube Pixelfehler gibts bei allen Geräten, auch bei N71 Paneln verbauen sie welch mit Pixelfehler, glaube das hat damit nichts zu tun, ist reine glückssache, der man sich ausgeliefert ist, da ja so und so viele akzeptabel sind, und zwar selbst beim F71!

Hotsauce schrieb:

Milescool, ich versteh sowieso nicht, warum du nicht langsam die Schnauze voll hast von Samsung.. Naja ist dein Ding!

Glaube mir, ich habe schon fremdgeguckt.
Dieser wird definitiv mein letzter sein, und wenn da jetzt nicht alles stimmt, gehe ich auf eine andere Hochzeit...
Gibt auch schöne LCD von LG, Sony oder Philips.
Bist du jetzt glücklich mit deinem LG?

Jap bin glücklich mit dem LG, wird eben nur noch einmal ausgetauscht wegen der Ausleuchtung, aber sonst Hammer Gerät:)!

Das ist nun das 5. Mal, dass du deinen LCD Austauscht haha. Mein Gott, man wird auch nie glücklich.
Mir wollen sie nun meinen Samsung auch nochmal tauschen, weil Panel nicht lieferbar (die kommen wohl alle in die USA, dort sehe ich übrigens NUR SAMSUNG Panel!!! Und alle 32er mit ">>>" Pixeln).
Hoffe mal mein Austauschgerät wird nicht wieder ein CMO...aber wir wissen ja alle, wie das endet.

...ok ich hab ein neues Panel bekommen heute...und bin echt wütend. Hab wieder ein PVA-Panel bekommen. Was soll ich jetzt machen? Ich muss doch jetzt nicht damit leben, dass ich 1000 Euro zum Fenster rausgeschmissen habe.

1000 Euro?! Wo hast du denn bitte deine LE 32R71 gekauft?!

Ist ein r 73 bd und ausserdem hab ich den schon im September gekauft Da war der noch was teurer.
Naja, alles für die Katz...mit dem Panel ist der Fernseher der übelste Scheiß und selbst ein Kollege mit nem Funai (für 500 Euro) hat ne bessere Bildqualität als ich. Hätt ich gewusst, dass der Fernseher so beschissen ist, dann hät ich mir auch die Xbox 360 gespart. Mit dem Nachschlieren und der Bewegungsunschärfe macht das einfach keinen Spaß. Da hätten meine alte Röhre und die alte Xbox auch noch gereicht. Hat das jetzt eigentlich irgendwer gespeichert, wo noch mim S-PVA Panel geworben wurde???

Hast du ihn online bestellt? Das blöde daran ist, du kannst dir das Gerät vorher nicht anschauen bevor du endgültig dafür bezahlst. Ich hab meins beim Schweinemarkt gekauft und bin recht glücklich damit, denn ich habe vorzeitig bemerkt dass die mir wieder nen Mistpanel andrehen wollten und hab mir einfach eins mit A-MVA ausgesucht. Online ist sowas bekanntlich relativ schwer. Auch wenns billiger ist - bei Samsung lohnt es sich echt mehr das Teil vorher begutachten zu können. :/

Jap, bei einem Online Austausch kann man nur hoffen, das der nächste TV "gut" ist, was heutzutage aber nicht mehr möglich ist beim R71 !

Ich werd morgen nochmal bei Samsung anrufen und den sagen, dass es strikt und einfach Betrug ist: ich hab meinen Fernseher wegen dem SPVA Panel gekauft und so wurde er auch damals noch beworben. Ansonsten mach ich Druck und zwar rechtlich. Alle technischen Angaben (8ms, 178grad, etc.) beziehen sich auf das SPVA Panel, wenn man dem hier glauben darf: http://de.wikipedia.org/wiki/Multi-domain_Vertical_Alignment

Ich war heute im Saturn, da waren Alle Sammys mit SPVA.

Moment hat dir Samsung das PANEL oder den ganzen Fernseher getauscht?
Oder hat dir dein Händler den Fenseher getauscht?

...das Panel!!! Die Techniker waren hier. Dann hab ich den das bei der Xbox 360 gezeigt, das ich den Blickwinkel nur minimal oder ganz langsam verändern muss (bei Egoshootern zum beispiel), damit es unscharf wird.

Und wie haben sie darauf reagiert?

Ist ja schon ne Sauerei, dass die bei dir vorbeikommen und dein PVA-Panel gegen nen anderes PVA-Panel tauschen und nicht gegen nen S-PVA. Finde ich ne UNVERSCHÄMTHEIT!

Also ich war ja die ganze Zeit auf der CeBIT und hab mich da bei Samsung mal ein wenig durchgefragt. Aber das Ergebnis war immer, dass ich das Problem mit der Hotline klären müsste. Als ich daraufhin den Kostenfaktor ansprach der dabei zum tragen kommt, entgegnete man mir meistens mit achselzucken. auf meinen kommentar, dass ich die telefonkosten samsung in rechnung stellen würde, wenn nachweislich ein falsches panel verbaut ist, antwortete man mir "ja, das sollten sie wirklich tun, die werden die dann erstattet bekommen"

scherz oder ernst?!

inzwischen habe ich jedoch eine weitere mail von samsung erhalten:

"vielen Dank für Ihre Anfrage.

Leider wurde in ihrem Anliegen bisher keine endgueltige Klaerung
herbeigefuehrt. Sobald wir neue Informationen fuer Sie haben, werden wir
uns erneut mit ihnen in Verbindung setzen.
Bis dahin muessen wir Sie leider um Geduld bitten."


ja verdammt wie lange soll ich denn noch warten?!

Die Reaktion von den Technikern war fast schon ne Beleidigung: Die haben mir gesagt, dass sie sich informiert hätten und ein wenig schlieren bei Spielen vollkommen normal sei.
Jetzt mal im Ernst, ich hab den Blickwinkel nur ganz langsam verändert und das Bild wurde schon unscharf.
Wenn dann tritt Schlieren und Unschärfe bei LCDs doch nur in Verbindung mit schnellen Ego-Shootern auf, wenn man schnell den Blickwinkel ändert. Sogar die Techniker fangen jetzt an einen zu verarschen...

Bei dir hat Samsung nicht direkt auf das Problem reagiert, sondern du hast es praktisch als Defekt dargestellt, liege ich da richtig? Dann bauen sie wohl irgendwas ein und behaupten einfach dein altes Panel war defekt, wenn defakto das Panel nicht defekt, sondern einfach minderwertig/falsch war.
Wie es scheint gibt es einfach den R7 mit Samsung Panel nur noch sehr sehr selten...und so scheints auch bei den Paneln zu sein, deshalb warte ich selbst ja auch schon relativ lange.

Ja selten in Form von Restbeständen! In den neuen wird bestimmt nichts besseres mehr eingebaut!

Ja so ist das, Leute die im April 2006 gekauft haben, hatten noch grössere chancen lol. Und damals dachten wir sie bauen "restbestände" von PVA Paneln ein und das ganze legt sich dann schon im Herbst 2006...nun ist es noch schlimmer haha.

Ja.. ich dachte damals auch das die Restbestände einbauen, aber nein, die stellen das PVA jetzt bestimmt extra für den R7* her^^!

Hotsauce schrieb:

Die These mit den Produktionsländern habe ich schon ganz am Anfang aufgestellt, aber niemand wollte mir so recht glauben schenken..

Die stimmt auch nicht, denn mein LE-32R73BD ist aus der Slowakei und hat ein AUO Panel. Muss allerdings sagen, dass ich eines der ersten Modelle habe.

gruß
satbold

Ja gut, das ist auch eine alte These! Heute sind wir ja besser belehrt, und können das ganze an anderen Sachen fest machen!;)

Hotsauce schrieb:

Ja gut, das ist auch eine alte These! Heute sind wir ja besser belehrt, und können das ganze an anderen Sachen fest machen!;)

Ja klar, sehe ich das richtig, dass ich da praktisch Glück gehabt habe, oder gibt es bei den AOU Panels auch noch verschiedene Revisionen?
Arbeite nämlich in einer Anwaltskanzlei und würde mich nicht über den Nuckel ziehen lassen.

Gruß
satbold

Du hast im Gegensatz zu uns natürlich eine riesen Glück gehabt.. Aber ich muss sagen, das ich es nich bereuhe vom Samsung umgestiegen zu sein, auch wenn ein S-PVA drin gewesen wäre!