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VF-2_John_Banks
Inventar
#501 erstellt: 16. Nov 2017, 19:02
Das wären dann aber auch wieder "nur" OLEDs mit ihren typischen Nachteilen.
#angaga#
Inventar
#502 erstellt: 16. Nov 2017, 19:14
Klar. Wäre halt die Frage, welche Nachteile überwiegen. Aber dazu gibt es einen eigenen Thread zu: OLED vs. LCD. Ich persönlich würde mir nie wieder nen LCD ins Haus stellen.

Gruß A.
VF-2_John_Banks
Inventar
#503 erstellt: 16. Nov 2017, 19:18
Versteh ich irgendwo. Aber bis einige, für mich gravierende, "Probleme" nicht behoben sind, kommt mir kein OLED ins Haus! Im A1 Forum liest man ja so einiges und da bin ich jedes Mal heil froh, dass ich nen LCD zu Hause hab! So muss ich mich wenigstens nicht mit irgendwelchen Algorithmen, Nachleuchteffekten oder Gelbstichen rumärgern. Das mit dem Algo allein wäre mir schon zuviel! Ich brauch keinen TV zu Hause, den ich noch zusätzlich "pflegen" muss.


[Beitrag von VF-2_John_Banks am 16. Nov 2017, 19:19 bearbeitet]
QH
Inventar
#504 erstellt: 16. Nov 2017, 20:07

#angaga# (Beitrag #500) schrieb:

QH (Beitrag #498) schrieb:
Yep, TP Vision hat den 7101 aus dem Vorjahr, dann lass uns doch z.B. mal bei Sony schauen, die haben 3 Modelle in 75" zur Auswahl. Mit dem ZD9 und dem XD9405 zwei TV´s die auch gehobenen Ansprüchen gerecht werden.


Es sind aber auch "nur" LCD's mit den typischen Nachteilen. Als Alternative den 65 Zöller OLED von Sony (A1) oder die OLED's von LG. .


Mir wäre bei 4,5m ein 65"er einfach zu klein, OLED hin oder her. Hab den XD94 mal bei Bekannten im Wohnzimmer anschauen können, der macht schon ein feines Bild und 75" hat schon was........
#angaga#
Inventar
#505 erstellt: 16. Nov 2017, 23:11
Ja, kann ich nachvollziehen. Der 65er ist in den Monaten schon merklich geschrumpft. Der nächste wird definitiv auch grösser. Egal, wie ich das vom Platz her hinbekomme. Ich hoffe, dass bis dahin die OLED'S in dieser Größe in bezahlbaren Regionen landen. Ist aber nur noch eine Frage der Zeit.

Gruß A.
Aragon70
Inventar
#506 erstellt: 17. Nov 2017, 03:54
Mittlerweile bin ich, was OLED angeht, auch etwas skeptischer geworden. Eigentlich hatte ich den 9002 schon so gut wie gekauft, bis ich über den RTings OLED Einbrenntest gestolpert bin. Gleich danach bin ich auf einen Thread mit OLED typischen Banding Problem gestossen. Das sind schon relativ viele Einschränkungen dafür das man ein perfektes Schwarz hat, zumal man dafür wiederum ein perfektes weiß opfern muß.

Und ich kann ihn nicht als PC Montor finden

Aber als Fan von Frame Interpolations Techniken hat es mir Philips einfach angetan, bzw. aus dem Grund kommt für mich aktuell auch nur Samsung oder Philips in Frage

Jetzt überlege ich gerade ob ich den 7502 in Betracht ziehen könnte. Hat ja auch diese P5 Engine eingebaut wie der 9002. Naja, der Schwarzwert ist halt nicht gerade toll, das er nicht der ideale HDR TV ist wäre mir dagegen egal.

[https://www.youtube.com/watch?v=rKJfkvSB06g]

Leider testen sie hier die Schlierenbildung nicht, das hätte mich noch interessiert

Vielleicht dann doch besser der 8602.
Krissl1979
Stammgast
#507 erstellt: 17. Nov 2017, 09:01
Wenn der Schwarzwert ein Kriterium ist: Was wäre denn mit dem 8102? Der soll - für einen led- einen überragenden Schwarzwert
haben, aber auch ein Spitzenweiss von 1100 Nits.
Vom 7502, der im Prinzip dem 7101 sehr ähnelt, würde ich aufgrund der
nicht optimalen Kontrastwerte und der Ausleuchtung des Panels (soll bei
allen Geräten der Serie nicht optimal sein) dringend abraten, zumal
der Preisunterschied zwischen dem 7502 und dem 8102 nicht „so“ riesig ist,
hab ihn für unter 2k gekauft... und der 8602 ist auch „nur“
ein Edge - Led, da könnte es auch Probleme mit dem Schwarz
geben...


[Beitrag von Krissl1979 am 17. Nov 2017, 09:05 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#508 erstellt: 17. Nov 2017, 09:37
Zumal bei Philips die Edge LEDs jeweils "nur" eine Leiste links und rechts verbaut haben. Damit ist kein echtes Local Dimming möglich. Ist eh etwas merkwürdig, dass der 8102 kein QD Panel hat, dafür aber FALD und der 8602 ein Edge ist, dafür aber mit einem QD Panel.
#angaga#
Inventar
#509 erstellt: 17. Nov 2017, 10:28

Aragon70 (Beitrag #506) schrieb:
Mittlerweile bin ich, was OLED angeht, auch etwas skeptischer geworden. Eigentlich hatte ich den 9002 schon so gut wie gekauft, bis ich über den RTings OLED Einbrenntest gestolpert bin. Gleich danach bin ich auf einen Thread mit OLED typischen Banding Problem gestossen.


Nachleuchten und Einbrennen ist absolut KEIN Thema. Ich habe den A1 jetzt seit mehreren Monaten und absolut keine Probleme damit. Der Algorithmus funktioniert perfekt. Banding ist für mich auch Thema. Das sind meine Praxiserfahrungen und nichts aus irgendwelchen Tests. Wenn man mal den A1 Thread durchliest, dann bleibt der überwiegende Teil, der vom LCD auf einen OLED gewechselt hat, auch weiterhin bei einem OLED, weil die Vorteile einfach überwiegen. Und das ist im entsprechenden LG Thread nicht anders. Jetzt müssten nur die 77 Zöller in bezahlbaren Regionen landen.

Gruß A.
QH
Inventar
#510 erstellt: 17. Nov 2017, 12:31

VF-2_John_Banks (Beitrag #508) schrieb:
Ist eh etwas merkwürdig, dass der 8102 kein QD Panel hat, dafür aber FALD und der 8602 ein Edge ist, dafür aber mit einem QD Panel. :X


Hab ich auch nicht verstanden, ist mal wieder typisch TP Vision.........
VF-2_John_Banks
Inventar
#511 erstellt: 17. Nov 2017, 12:59
Stimmt wohl. Was sich Philips da manchmal ausdenkt, ist nicht wirklich nachvollziehbar. Das sieht man schon jedes Jahr beim Ambilight Roulette. Bin jedes Mal aufs Neue gespannt, was diesmal wieder eingespart wurde.
Shaoran
Inventar
#512 erstellt: 17. Nov 2017, 15:45

VF-2_John_Banks (Beitrag #508) schrieb:
Zumal bei Philips die Edge LEDs jeweils "nur" eine Leiste links und rechts verbaut haben. Damit ist kein echtes Local Dimming möglich. Ist eh etwas merkwürdig, dass der 8102 kein QD Panel hat, dafür aber FALD und der 8602 ein Edge ist, dafür aber mit einem QD Panel. :X


Ist aber trotzdem besser als die typische LED Leiste unten nur Naja, mal schauen wann endlich handfeste Tests der 2 TVs kommen, ich find diese komsichen Entscheidungen aber auch merkwürdig, wieso haben nicht beide QD und die Soundbar ect.?
VF-2_John_Banks
Inventar
#513 erstellt: 17. Nov 2017, 16:53
Ja klar. Samsungs Bauweise ist schon sehr sehr bescheiden, um es mal dezent milde auszudrücken. Ich hatte ja den 8601, der zwei seitliche Edgeleisten hat. Vom Bild her ist der schon sehr gut gewesen und das 4er AL war natürlich ein Traum. Hatte mir extra dafür meinen Schrank umgebaut. Möge er in Frieden ruhen.
Aragon70
Inventar
#514 erstellt: 18. Nov 2017, 03:55
Guter Hinweis mit dem Local Dimming, ich wäre nicht drauf gekommen daß das günstigere Gerät ein FALD ist. Heißt also die Entscheidung ist entweder Quantum Dot beim 8602 oder FALD beim 8102.

Interessant wäre noch ob der 8102 einen größeren Inputlag hat, ich weiß das zumindest der Samsung JS9590 damit ein Problem hatte.

Sehe aber gerade den 8102 gibts nur mit 65 Zoll, aber nicht 55 Zoll, und er hat dieses imo idiotische Standfußkonzept mit 2 Füssen links und rechts statt einem großen Standfuß in der Mitte, damit passt er nicht auf meine TV Drehplatform.
VF-2_John_Banks
Inventar
#515 erstellt: 18. Nov 2017, 09:12
Ja Philips und das leidige Thema der Edge Feets. Das ist auch der Grund warum ich schließlich bei Sony gelandet bin. Das sind die einzigen TVs mit "vernünftigen" Standfüßen, ohne viel Platzbedarf. Für den Philips würde ich mir nen seperaten Standfuß über Amazon bestellen. Da gibt es schon recht schicke.
QH
Inventar
#516 erstellt: 18. Nov 2017, 13:30
Füße sind mir vollkommen schnuppe, der TV wird an die Wand genagelt.......
VF-2_John_Banks
Inventar
#517 erstellt: 18. Nov 2017, 14:00
Mit M8er oder M10er Schrauben? Eher durch den Rahmen gedrückt oder direkt ins Panel?
Aragon70
Inventar
#518 erstellt: 18. Nov 2017, 19:47
Samsung hat auch gute Mittel Standfüsse.

Und naja, Sony hat mit ihrem OLED schon einen ziemlichen Murks zustande gebracht. Selten so ein verunglücktes Standfuß Konzept gesehen mit einem TV denn man scheinbar nur nach hinten gelehnt betreiben kann.
m4Tz3
Ist häufiger hier
#519 erstellt: 18. Nov 2017, 22:24
Servus Leute,

Ich möchte einen 65 Zoll kaufen. Welchen würdet ihr mir Empfehlen?
Max 3.000 Euro
8102 oder 8602?
Oder auf den 973 warten 🧐
Jedoch wird der doch bestimmt über 3.000 Euro kosten...
Hmmmmm
dinandus
Inventar
#520 erstellt: 19. Nov 2017, 01:54
Was wäre mit einem 65er Oled 9002, der ja auch noch Anfang 2018 komt?
Krissl1979
Stammgast
#521 erstellt: 19. Nov 2017, 03:12
Stand vor der gleichen Frage und hab mich letztendlich für den 8102 entschieden aus folgenden Gründen:

- Budget war auch bis max 3.000 €, aber etwas sparen ist auch nie verkehrt... beim 8102 sind relativ hohe Rabatte darstellbar, kann für unter 2k erworben werden
- der 8102 ist sofort verfügbar, nicht erst 2018
- soll vom Schwarzwert schon relativ nah an die Oleds kommen ( laut Test von HDTV polska)
- dabei höhere maximale Helligkeit
- irgendwie vertraute und bewährte Technik ohne die Gefahr von Nachleuchten. Einbrennen o.ä. ...
- Ambilight ist beim led besser als zumindest beim 9002 aufgrund der Anordnung der Lichter ...

Hoffentlich kommt mein 8102 er Anfang der Woche, dann werde ich berichten...
Tribun_Germanicus
Neuling
#522 erstellt: 19. Nov 2017, 03:27
Moin,

wie hast Du es denn geschafft, den 8102 unter 2k zu drücken???
MM hätte mir gestern max. den Amazon-Preis gewährt...hoffe auf einen guten Black-Friday
Krissl1979
Stammgast
#523 erstellt: 19. Nov 2017, 12:35
Sende dir gleich mal eine Kopie der Rechnung als PM, vielleicht hilft das als Verhandlungsgrundlage ...
#angaga#
Inventar
#524 erstellt: 19. Nov 2017, 12:50

Krissl1979 (Beitrag #521) schrieb:
- irgendwie vertraute und bewährte Technik ohne die Gefahr von Nachleuchten. Einbrennen o.ä. ...


Vertraute Technik mit den bekannten Nachteilen!

Und wieder dieser Blödsinn mit dem angeblichen Einleuchten und Einbrennen!!!! Hast du schon mal einen OLED gehabt? Wenn ja, dann wüsstes du, dass das kein Thema ist!
Krissl1979
Stammgast
#525 erstellt: 19. Nov 2017, 13:18
Warum denn gleich so aggressiv? Vielleicht noch ein paar Ausrufezeichen mehr ...
Ich habe nur geschrieben, dass ICH das Gefühl habe, dass ICH mich
mit der LED - Technik wohler fühle...
Außerdem kommt es doch immer darauf an, wie man schaut und was...
Ein Blockbuster in dunkler Heimkinoatmosphäre (Oled im Vorteil) ist sicherlich etwas anderes,
als an einem sonnigen Sonntagnachmittag Bundesliga in einem hellen Wohnzimmer mit einer großen Fensterfläche.
Da kann der oled seine Vorteile nämlich nicht ausspielen und der Led- typische Nachteil verschwindet...
VF-2_John_Banks
Inventar
#526 erstellt: 19. Nov 2017, 17:00
Ich kann deine Entscheidung aber sehr gut nachvollziehen.


[Beitrag von VF-2_John_Banks am 19. Nov 2017, 17:01 bearbeitet]
#angaga#
Inventar
#527 erstellt: 19. Nov 2017, 17:49

Krissl1979 (Beitrag #525) schrieb:
Ich habe nur geschrieben, dass ICH das Gefühl habe, dass ICH mich
mit der LED - Technik wohler fühle...


Aha! Nur ein Gefühl oder hast du einen OLED schon mal bei dir stehen gehabt und konntest es unter realen Bedingungen testen?



Außerdem kommt es doch immer darauf an, wie man schaut und was...
Ein Blockbuster in dunkler Heimkinoatmosphäre (Oled im Vorteil) ist sicherlich etwas anderes,
als an einem sonnigen Sonntagnachmittag Bundesliga in einem hellen Wohnzimmer mit einer großen Fensterfläche.
Da kann der oled seine Vorteile nämlich nicht ausspielen und der Led- typische Nachteil verschwindet...


Ich habe auch an einem sonnigen Nachmittag überhaupt keine Probleme und kann die Bundesliga geniessen!

Also wieder die Frage ,ob du schon mal einen OLED bei dir stehen hattest oder es wieder nur ein Gefühl ist?
Krissl1979
Stammgast
#528 erstellt: 19. Nov 2017, 18:34
Manchmal glaube ich, dass einige hier pro verkauftem Oled eine Provision
erhalten... aber zur Frage: hatte noch keinen oled zuhause...
Was ich komisch finde: in den Bedienungsanleitungen warnen die
Hersteller selbst vor Nachleuchten usw. ... also doch nicht alles “Blödsinn“ ?!?
Ventura001
Stammgast
#529 erstellt: 19. Nov 2017, 18:56

Krissl1979 (Beitrag #528) schrieb:

Was ich komisch finde: in den Bedienungsanleitungen warnen die
Hersteller selbst vor Nachleuchten usw. ... also doch nicht alles “Blödsinn“ ?!?


Wenn man den ganzen Tag ein Standbild anlassen würde (erzwungen), wäre das sicherlich irgendwann möglich wie bei einem Plasma auch. Dazu ist aber z.B. eben Philips ein automatischer Bildschirmschoner hinterlegt, der nach ein paar Minuten automatisch anspringt, also erst gar keine Chance dazu bietet.

Ich habe selbst einen 901F Oled und bin 100% zufrieden (bis auf die Amazon APP, hat aber nix mit OLED zu tun). Den sogenannten Algorythmus führt der Philips nach Abschalten aus, ich habe keinerlei Einbrenneffekte, noch irgendwelche anderen Störeffekte nach einem Jahr diesbezüglich festgestellt. Zudem kann man das auf Wunsch auch manuell starten nach einigen Stunden dauerhafter Nutzung, aber auch da machts bei stets wechselndem Inhalt ohnehin begrenzt Sinn bzw. ist eigentlich nicht notwendig. Auch den Gelbstich den hier jemand gern anbringt kann ich bei dem Gerät nicht feststellen, noch eine Lilaverfärbung, dass Bild ist schlicht ein Traum und die Helligkeit vollkommen ok, egal ob bei Tageslicht Bundesliga gucken und erst Recht am Abend mit dem perfekten Schwarzwert die Filme und Konzertaufnahmen etc. Der Wintersport mit überdurschnittlich hohem Weissanteil und der OLED typischen Abdunklung bei weissem Bild wird bei einem LED definitiv heller erstrahlen, aber gestört hat mich auch das nicht.

Ich hatte vorher auch jahrelang einen LCD, aber jetzt wo ich den OLED erlebt habe, definitiv nicht wieder zurück. Das ist wie beim Ambilight
Wer keinen OLED hat sollte daher mit seinem LED glücklich sein, auch da hat der Fortschritt gute Geräte an den Tag gebracht, aber das macht den OLED nicht schlechter.
Krissl1979
Stammgast
#530 erstellt: 19. Nov 2017, 19:04
Das ein oled gut ist, steht ja auch außer Frage
m4Tz3
Ist häufiger hier
#531 erstellt: 20. Nov 2017, 00:06
Naja, ich hatte ja geschrieben, dass ein 973 ebenso interessant wäre. Aber bestimmt mein Budget locker überschreitet, oder?
BigBlue007
Inventar
#532 erstellt: 21. Nov 2017, 11:52
Ist es normal, dass ein PUS8102 keine Amazon Video App hat?

An was man alles denken muss...
Toengel
Inventar
#533 erstellt: 21. Nov 2017, 12:03
Tachchen,

aktuell ja - alle TVs dieser Plattform haben die App ncoh nciht - kannst aber manuell installieren - siehe mein Blog...

Toengel@Alex
BigBlue007
Inventar
#534 erstellt: 21. Nov 2017, 12:16
Ok, schaue ich gleich mal - danke!

Nächste Frage: Dass es mit Harmonys (und somit auch anderen UFBs) bei den aktuellen Geräten offenbar nicht möglich ist, HDMI-Eingänge direkt zu wählen, muss man hinnehmen, oder? Ich finde hier teilw. widersprüchliche Aussagen, die sich teilw. aber auch auf ältere Modelle beziehen. Von den aktuellen Geräten dürfte der OLED noch am ehesten der sein, der hier am verbreitetsten ist, aber in dessen Thread gibt es scheinbar auch nur genau einen User mit einer Harmony, und bei dem geht's auch nicht.

Ist jetzt nicht wirklich ein Showstopper, aber merkwürdig ist es schon, zumal die Philips in der Vergangenheit ja augenscheinlich diskrete Input-Codes kannten - in allen Philips-TVs, die ich testweise meiner Harmony hinzugefügt habe, sind welche drin. Der TV reagiert auch grundsätzlich (rote LED blinkt), aber es passiert halt nix.

Komisch ist auch, dass es nur HDMI-Eingänge sind, die nicht direkt wählbar sind. Das Umschalten auf den internen Tuner oder das Smart-TV-Menü funktioniert durchaus per Direktcode, nur zurück zu HDMI geht halt nicht.
Toengel
Inventar
#535 erstellt: 21. Nov 2017, 12:39
Tachchen,

so wie ich das mitbekommen habe, liegt das nicht an Philips, sondern an Android TV... da ist es wohl nicht möglich bestimmte HDMI direkt anzusprechen...

Toengel@Alex
BigBlue007
Inventar
#536 erstellt: 21. Nov 2017, 13:05
Nein, das ist nicht der Grund. Wäre es so, dürfte es bei den Sonys ja auch nicht gehen, was aber der Fall ist.

Wie gesagt - kein Showstopper, ist halt dann nur etwas umständlicher auf der Harmony einzurichten.

Das Sideloaden der Amazon-App hat übrigens funktioniert.

Wo wir einmal dabei sind, gleich noch eine Deppenfrage eines Philips-Wiedereinsteigers... Hatte dasselbe schon drüben im PUS8102-Thread gestellt, aber das Thema ist ja genereller Natur, und hier lesen halt vermutich mehr Leute mit.

Kann es sein, dass Philips Helligkeit, Kontrast und Backlight etwas seltsam benamst? Helligkeit scheint Helligkeit zu sein, soweit klar. Aber "Kontrast" ist offenkundigerweise nicht Kontrast, sondern das Backlight, und der richtige Kontrast steckt im erweiterten Menü unter Kontrast -> Videokontrast, richtig?

Edit - sehe gerade, dass inzw. im anderen Thread doch schon wer geantwortet hatte - meine Vermutung schien richtig zu sein.


[Beitrag von BigBlue007 am 21. Nov 2017, 13:07 bearbeitet]
epo_deluxe
Stammgast
#537 erstellt: 25. Nov 2017, 19:11

Krissl1979 (Beitrag #523) schrieb:
Sende dir gleich mal eine Kopie der Rechnung als PM, vielleicht hilft das als Verhandlungsgrundlage ...


Hi,

Ich stehe auch vor der Anschaffung eines 8102 oder 8602.

Ob du mir auch eine Kopie als Verhandlungsgrundlage zusenden könntest?

Dann noch eine Frage an alle: 65PUS8102 kaufen oder auf Lieferbarkeit des 65PUS8602 warten.?

Danke und Gruß


[Beitrag von epo_deluxe am 25. Nov 2017, 19:15 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#538 erstellt: 26. Nov 2017, 04:31
Das kann Dir keiner beantworten. Ich kann nur sagen, dass MIR FALD wichtiger ist als Quantum Dots, von denen ich eh nix sehe.


[Beitrag von BigBlue007 am 26. Nov 2017, 04:32 bearbeitet]
epo_deluxe
Stammgast
#539 erstellt: 26. Nov 2017, 15:13
OK.

Da muss ich mich mal schlau machen was genau FALD bedeutet.

Danke für deine Meinung
Ralph72
Stammgast
#540 erstellt: 26. Nov 2017, 20:15

epo_deluxe (Beitrag #539) schrieb:

Da muss ich mich mal schlau machen was genau FALD bedeutet.


LCDs brauchen ja im Gegensatz zu OLEDs eine Hintergrundbeleuchtung, sonst wäre ihr Bild viel zu dunkel.

Dazu gibt‘s die 2 Methoden: Licht pauschal von der Seite reinzustrahlen oder über ein Raster aus x Hintergrundlichtern es jeweils lokal einzuschalten wenn benötigt.

Diese Rastermethode nennt man FALD: full array local dimming

Bringt bessere Schwarzwerte, da in dunkleren Bildbereichen die Hintergrundbeleuchtung abgeschaltet werden kann... im Gegensatz zum fast immer strahlenden Licht von der Seite.

Ich kann Dein Dilemma nachvollziehen. Mein alter 55er bekommt erste Macken im Panel. Ich wollte mindestens auf 65 und weiß jetzt nicht ob der kommende OLED was taugt und v.a. ob er einen halbwegs vernünftigen Preis haben wird.

Daher spiele ich auch mit dem Gedanken den 8102 oder 8602 zu holen.

Letzterer hat theoretisch mit 1100 nits - je nachdem welchem technischen Datenblatt man glaubt - die deutlich bessere Leistung für HDR. Aber der 8102 hat eben FALD. Weiss Gott warum die Typen QLED nicht mit FALD kombinieren...
epo_deluxe
Stammgast
#541 erstellt: 26. Nov 2017, 20:28
HI,

Danke für die Erklärung.

Ich befürchte das mir die kommenden QLED einfach zu Teuer sind. Ich bin eigentlich nicht bereit viel mehr als 2500-2700€ für einen TV auszugeben und Ambilight soll er schon haben. Daran haben wir uns seit unserem ersten Philips LCD vor etlichen Jahren gewöhnt.

Und ich will nämlich, wenn mich 4K überzeugt meinen SONY VPL-HW65ES (Beamer) dann noch gegen ein 4K Beamer tauschen

Da ist es gut wenn der TV nicht ganz so den Rahmen sprengt.

Werde mir den 8102 nächste Woche mal in Live ansehen. Kumpel ist auf auf der Suche... eventuell geht beim Kauf von 2 Geräten dann noch etwas am Preis.

Schönen Sonntag Abend.
BigBlue007
Inventar
#542 erstellt: 27. Nov 2017, 01:07
Der Preisrutsch bei den OLEDs ist aber inzw. auch heftig - den LG 65 B7D hatten sie ja die letzten Tage im Saturn für 2222,-. Als der Preis rauskam, hatte ich mich für einen ganz kurzen Moment geärgert, da ich genau einen Tag vorher meinen 1/2 Jahr alten Sony im Saturn gegen den 8102 umgetauscht hatte. Der Philips kam zu diesem Zeitpunkt 2325,-, da bekam ich noch knapp 80,- raus (der Sony kam damals 2399,-). Der Ärger währte aber wirklich nur sehr kurz, da ich mich direkt wieder daran erinnerte, dass es im Thread zum LG nach wie vor noch dieselben Diskussionen über die OLED- und/oder LG-typischen Problemchen gibt wie damals beim EF9509, den ich mal hatte. Das Near-Black-Rauschen ist wohl nicht mehr so schlimm, aber DSE und die bekannten Probleme der LG-schen Bewegtbildengine sind immernoch dieselben wie immer. Und Ambilight hat er auch nicht.

OLED ist für mein Anwendungsprofil nach wie vor noch nicht so wirklich geeignet, selbst bei Preisgleichheit mit einem guten LCD nicht.

Und was die Helligkeit angeht: Ich habe kein Messequipment für sowas, aber mal zum Vergleich: Wenn ich den 8102 mit der Standard-Backlighteinstellung fahre (weiß gerade gar nicht, wieviel das genau ist, ich glaube 90/100 im Preset "Standard"), ist er mir VIIEEL zu hell. Ich fahre ihn derzeit mit 40/100 (!). Samsungs habe ich mit 14/20 gefahren, den Sony XE9005 zuletzt mit 40/50.

Fun Story am Rande: Der 8102 läuft in der Demo im hiesigen MM mit dem HLG-Testsender von Astra. Da er kein HLG unterstützt, sieht das Bild komplett für den Popo aus, total flau und farbarm. Als ich das zum ersten Mal sah, dachte ich erst, das kann doch gar nicht sein. Ich hatte ja viele Vorbehalte gegen Philips, aber sooo schlimm konnte eigentlich nicht sein. Bis ich dann mal auf einen anderen Kanal umschaltete...


[Beitrag von BigBlue007 am 27. Nov 2017, 01:13 bearbeitet]
Aragon70
Inventar
#543 erstellt: 27. Nov 2017, 04:47

#angaga# (Beitrag #524) schrieb:
n!
Und wieder dieser Blödsinn mit dem angeblichen Einleuchten und Einbrennen!!!! Hast du schon mal einen OLED gehabt? Wenn ja, dann wüsstes du, dass das kein Thema ist!


Ich habe auch keinen, aber ich habe den RTings Burn in Test gesehen, das war der Zeitpunkt ab dem ich OLED doch erstmal begraben habe.

http://www.rtings.co...ion-burn-in-lcd-oled

Das Ergebniss ab Woche 12 finde ich schon ziemlich desaströs.

Das Nutzungsszenario ist auch keineswegs so abwegig. Es sind 4 Logos wovon 3 auch nicht die ganze Zeit sichtbar waren.

Wer Videospiele spielt weiß das man öfterrs solche UI Elemente auf dem Bildschirm hat die dann durchgehend sichtbar sind.

Das linke untere Logo ist eingebrannt obwohl es pro Tag nur 2 Stunden sichtbar war, was für Videospiele schon wenig ist, die spielt man auch gerne mal 5-10 Stunden am Stück.

Und wer normales TV sieht, der hat natürlich auch oft ein Senderlogo irgendwo.

Ich verwende meinen LCD TV gerne als PC Monitor, dagegen spricht normalerweise auch nichts

Heißt also man sollte keinen OLED kaufen wenn man ...

A) ihn an den PC anschließen will
B) Videospiele darauf spielen will
C) Normales TV Programm wo Senderlogos erkennbar sind darauf ansehen will

Klar, als großes Anwendungsgebiet bleiben noch Spielfilme übrig sowie Serien auf VOD ohne Senderlogos. Könnte ich grenzwertig mit leben aber da aktuelle OLEDs kein 3D unterstützen fallen für mich auch viele Filme weg.

Samsung hat es sich auch nicht nehmen lassen auch einen hoch dramatisch angelegten Burn in Test zu machen.

https://www.youtube.com/watch?v=yIMZM0et6YI

Auf Youtube findet man massenweise Videos mit OLEDs die Burn in Probleme haben.

Ich meine ich würde es super finden wenn das alles einfach Quatsch ist.

Es wird leider auch bei diesen Tests nicht so richtig klar ob das nun Serienstreuungen sind und nur manche OLEDs einbrennen, oder das alle betrifft.
epo_deluxe
Stammgast
#544 erstellt: 27. Nov 2017, 12:57

BigBlue007 (Beitrag #542) schrieb:
Der Preisrutsch bei den OLEDs ist aber inzw. auch heftig - den LG 65 B7D hatten sie ja die letzten Tage im Saturn für 2222,-. Als der Preis rauskam, hatte ich mich für einen ganz kurzen Moment geärgert, da ich genau einen Tag vorher meinen 1/2 Jahr alten Sony im Saturn gegen den 8102 umgetauscht hatte. Der Philips kam zu diesem Zeitpunkt 2325,-, da bekam ich noch knapp 80,- raus (der Sony kam damals 2399,-). Der Ärger währte aber wirklich nur sehr kurz, da ich mich direkt wieder daran erinnerte, dass es im Thread zum LG nach wie vor noch dieselben Diskussionen über die OLED- und/oder LG-typischen Problemchen gibt wie damals beim EF9509, den ich mal hatte. Das Near-Black-Rauschen ist wohl nicht mehr so schlimm, aber DSE und die bekannten Probleme der LG-schen Bewegtbildengine sind immernoch dieselben wie immer. Und Ambilight hat er auch nicht. :)


Ich befürchte nur das Philips sich OLED in Verbindung mit Ambilight bei 65Zoll vergolden lässt.

Das LG Angebot habe ich gesehen... aber wir wollen wieder Ambilight haben.

Das mit diesem Einbrennen habe ich auch schon bei Mobiltelefonen mit dieser Display Technik gehört. Denke da lasse ich die finger dann doch von.

Gruß
BigBlue007
Inventar
#545 erstellt: 27. Nov 2017, 14:23
Tatsächlich einbrennen tut da nix - da muss man schon sehr sehr lange ein Standbild anzeigen. Auch bei Handys frage ich mich regelmäßig, was die Leute da machen - hier nutze ich seit Jahren nichts anderes als OLED und hatte bei -zig Geräten noch nie so etwas wie Einbrennen oder auch nur Nachleuchten.

Letzteres kann bei OLEDs aber natürlich vorkommen, und der Effekt reicht dann von "geht sofort wieder weg also kein Problem" bis hin zu "dauert ewig und nervt".
Can1980
Ist häufiger hier
#546 erstellt: 27. Nov 2017, 14:25
Hallo,

ich habe ebenfalls großes Interesse am 8102, dürfte ich zur Verhandlung ebenfalls eine Kopie per PM erhalten?
epo_deluxe
Stammgast
#547 erstellt: 27. Nov 2017, 14:47
Hi,

was die bei Handy machen weiß ich auch nicht.

Aber irgendetwas scheint ja dran zu sehen da ich am Rande mitbekommen habe das es von Apple und Google updates wegen dieser "Probleme" gab/gibt.

Mehr habe ich dazu aber auch nicht mitbekommen.

Schade das Philips noch mit den neuen auf sich warten lässt... wer weiß wann die Verfügbar sind..siehe 8602 :-(
Aragon70
Inventar
#548 erstellt: 27. Nov 2017, 14:55

epo_deluxe (Beitrag #544) schrieb:

BigBlue007 (Beitrag #542) schrieb:
Der Preisrutsch bei den OLEDs ist aber inzw. auch heftig - den LG 65 B7D hatten sie ja die letzten Tage im Saturn für 2222,-. Als der Preis rauskam, hatte ich mich für einen ganz kurzen Moment geärgert, da ich genau einen Tag vorher meinen 1/2 Jahr alten Sony im Saturn gegen den 8102 umgetauscht hatte. Der Philips kam zu diesem Zeitpunkt 2325,-, da bekam ich noch knapp 80,- raus (der Sony kam damals 2399,-). Der Ärger währte aber wirklich nur sehr kurz, da ich mich direkt wieder daran erinnerte, dass es im Thread zum LG nach wie vor noch dieselben Diskussionen über die OLED- und/oder LG-typischen Problemchen gibt wie damals beim EF9509, den ich mal hatte. Das Near-Black-Rauschen ist wohl nicht mehr so schlimm, aber DSE und die bekannten Probleme der LG-schen Bewegtbildengine sind immernoch dieselben wie immer. Und Ambilight hat er auch nicht. :)


Ich befürchte nur das Philips sich OLED in Verbindung mit Ambilight bei 65Zoll vergolden lässt.

Das LG Angebot habe ich gesehen... aber wir wollen wieder Ambilight haben.

Das mit diesem Einbrennen habe ich auch schon bei Mobiltelefonen mit dieser Display Technik gehört. Denke da lasse ich die finger dann doch von.

Gruß


Ich hatte auch diverse Mobiltelefone mit OLED, bisher ist noch nichts eingebrannt, aber die Dinger hat man ja selten Stunden am Stück an, man schaltet sie kurz mal für ein paar Minuten ein, dann wieder aus.

Was das Ambilight angeht. Man kann sich auch für ca. 20€ LED Streifen hinter den TV pappen die man an den USB Anschluß anschließt. Zwar ändert sich die Farbe nicht mit dem Film, aber das eh nicht ist so wichtig geht ja mehr darum hinter dem TV eine Beleuchtung zu haben.
epo_deluxe
Stammgast
#549 erstellt: 27. Nov 2017, 15:01
Ne,

das mit den LED Leisten per USB ist nichts für uns

Da sind wir zu verwöhnt.

Wenn würde ich das mit nem Raspberry Ambilight project machen... aber ich finde es auch ohne gebastel schöner
BigBlue007
Inventar
#550 erstellt: 27. Nov 2017, 16:26

Aragon70 (Beitrag #548) schrieb:
Was das Ambilight angeht. Man kann sich auch für ca. 20€ LED Streifen hinter den TV pappen die man an den USB Anschluß anschließt. Zwar ändert sich die Farbe nicht mit dem Film, aber das eh nicht ist so wichtig geht ja mehr darum hinter dem TV eine Beleuchtung zu haben.

Ja, das habe ich die letzten Jahre auch so gehabt. Hue+ Strips. Und das hat mir auch die ganze Zeit gereicht. Jetzt, wieder mit einem echten Ambilight, ist das aber dann doch nochmal was ganz anderes. Vor allem auch durch die Einbindung der beiden Deckenleuchten mit je 2 Hue-Birnen links und rechts hinter mir...
QH
Inventar
#551 erstellt: 27. Nov 2017, 16:37

epo_deluxe (Beitrag #544) schrieb:
Ich befürchte nur das Philips sich OLED in Verbindung mit Ambilight bei 65Zoll vergolden lässt.


Man sollte halt nicht den Fehler machen sofort Anfang 2018 zu kaufen, die Preise bei den 55"er Philips OLED´s sind doch auch zügig und ordentlich gefallen.
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