Neue Panasonic 2012

Hallo,eigentlich wollte ich mir in diesem Jahr eventuell mal die LCDs anschauen,aber nun ist bekannt , dass Pana auch zukauft .
http://audiovision.d...-bei-CMI-produzieren
dann lieber ein org. Pana VT50 Plasma

Muss das heutzutage irgendwas heißen?

Nein alle Hersteller kaufen zu. Die Qualität, User-Interface usw bleiben aber wohl Pana-Standart.

Denke, es wird nur die Größe kleiner 37 Zoll betreffen.

Da gibt es kaum Qualitätsunterschiede unter den Herstellern was die Bildqualität betrifft.
In diesem Segment bezahlt man eher für den Namen.

Die Frage ist, ob man CMI/LG-Geräte nur Um-Labelt oder Eigenentwicklungen dort fertigen lässt.

Die Zeit wird es zeigen wie sich der Qulitätsstandart in Zukunft entwickeln wird.

Das wirkliche Higlight 2012 wird bei Panasonic wohl auch der erste OLED-TV sein. Jedenfalls hat man auf der Messe Entsprechendes angedeutet, dass man mit LG und Samsung mitziehen will.
Spekulationen nach wird man in Zusammenarbeit mit Sumitomo einen 37-40" OLED-TV präsentieren, also deutlich kleiner als die 55" Modelle der Koreaner. Interessant wird sein, ob auch deutlich günstiger, dann es verdichten sich immer mehr die Anzeichen, dass die 55" Modelle preislich eher im Bereich aktueller High-End-LCD-TV´s wie ein Toshiba ZL1 liegen werden, als ein Vielfaches davon...

Bedeutet die Zusammenarbeit mit LG,daß von denen der ET5 bezogen wird ?

Ja, vermutlich auch bei den anderen 55"-Modellen.

karl2871 schrieb:

Bedeutet die Zusammenarbeit mit LG,daß von denen der ET5 bezogen wird ?

Naja, war ja schon wegen des passiven 3Ds davon auszugehen...

karl2871 schrieb:

Bedeutet die Zusammenarbeit mit LG,daß von denen der ET5 bezogen wird ?

Da LG das Patent auf die Art von passiven Panels hat ...

Hoffe dass das europäische Modell nicht auch nur 3:2 pulldown Geruckel oder soaping bei 24Hz Material bietet.

Reicht ja schon der bescheidene Schwarzwert von dem verwendeten Panel.

gibts schon erste Preise?

Leider noch keine Neuigkeiten.
Das passive 3D Panel wird von LG stammen und somit nur ein mäsiges schwarz liefern.

Mäßiges Schwarz wird es auch so nur bei den hauseigenen Panasonic-IPS-Panels geben...

celle schrieb:

Mäßiges Schwarz wird es auch so nur bei den hauseigenen Panasonic-IPS-Panels geben...

Hi,

warum? Ist das Schwarz von IPS-Panels grundsetzlich schlecht? Weiß man da was über die Schwarzwerte?

VIele Grüße,

mburikatavy

In einem anderen Thread heißt es, Panasonic und Philips würden nächste Woche in Hamburg auf Roadshow gehen.

Weiß hier jemand etwas darüber?

Philips ist am 14.02. in Hamburg.

http://www.ce-trade....38:aktuell&Itemid=79

Hier gibts es Gutscheine: http://www.gutscheinwurst.de/panasonic/

Mann oder Frau beachte den Hinweis dazu:

Genieße 2012 die 3D Roadshow von Panasonic in ausgewählten Städten! Im Internet Store auf panasonic.de warten außerdem noch alle Neuheiten für dein Home Entertainment...

Ist das Schwarz von IPS-Panels grundsetzlich schlecht?

Ja, 40-60% geringere Kontrastleistung gegenüber VA-Panels von AUO, CMO, Sharp oder Samsung sind Standard. "ChadB" - Profikalibrierer im AVS-Forum hat den aktuellen 80" Sharp gar mit einem nativen Kontrast von um die 4000:1 messen. Das wäre gar noch viel deutlicher und mehr als 150% Mehrleistung. Wenn man 1500:1 bei IPS erreicht, ist das nämlich schon viel. Ohne Local Dimming ist der native Schwarzwert von IPS-Panels also auf Niveau von guten LCD-TV´s von vor ca. 4-5 Jahren...

nur gibts für jene denen das Shutter-gefklacker auf den Kecks geht keine Alternative zur Pol Technik...ich zähle mich hier mal dazu.
Sobald es einen 4K OLED gibt bin auch ich zufrieden, bis dahin muss eine günstige Zwischenlösung hin, Kontrast hin oder her, mein Beamer hat auch nen scheiss Kontrast aber ich konnte noch jeden Film geniessen Da stört mich vorher die nur HD Ready Auflösung

Bin mal gespannt wie die neusten Geräte in Tests abschneiden und besonders was die Nutzer hier für erste Eindrücke Schildern können....

celle schrieb:

Ist das Schwarz von IPS-Panels grundsetzlich schlecht? Ja, 40-60% geringere Kontrastleistung gegenüber VA-Panels von AUO, CMO, Sharp oder Samsung sind Standard. "ChadB" - Profikalibrierer im AVS-Forum hat den aktuellen 80" Sharp gar mit einem nativen Kontrast von um die 4000:1 messen. Das wäre gar noch viel deutlicher und mehr als 150% Mehrleistung. Wenn man 1500:1 bei IPS erreicht, ist das nämlich schon viel. Ohne Local Dimming ist der native Schwarzwert von IPS-Panels also auf Niveau von guten LCD-TV´s von vor ca. 4-5 Jahren...

Mag ja alles sein. Bedenke aber das der 80" Sharp wohl nicht zum Preis eines EW30/DTs zu bekommen ist. Man solle da auch mal die Kirche im Dorf lassen und die aktuellen EWs/DTs usw mit 4-5 Jahren alter LCD-Technik zu vergleichen ist einfach Bullshit.
Beachte auch, das Geräte mit hohen Kontrast schön verspiegelt sind (Filterscheibe vor dem Display) und die Backlights an der Kotzgrenze gefahren werden. Hast Du schonmal einen Samy nach einer Stunde an dessen "Hinterteil" gefasst? Ist nee gute Heizung.

Komme beruflich mit Sony, Samsung, Toschiba, Philips und LG in Berührung. Jeder dieser Marken hat seine Vor und auch Nachteile.

Habe mich bewusst für den 42EW30 entschieden da mir die Konzeption in dieser Preisklasse einfach am meisten zusagt und bereue den Kauf bis heute in keinster weise.

Wenn Dir die IPS-Panels nicht zusagen dann musst Du Dir halt einen SHARP (Sie Haben Aber Richtig Pech) kaufen und hier nicht rumheulen...Basta

Welle72 schrieb:

Wenn Dir die IPS-Panels nicht zusagen dann musst Du Dir halt einen SHARP (Sie Haben Aber Richtig Pech) kaufen und hier nicht rumheulen...Basta

Hi,

mir gehts eher darum: Kaufst du einen VT50 (Plasma) oder einen WT50 (LED). Aber nachdem der WT50 scheinbar auch ein IPS-Panel hat, dann wird man den wohl nicht kaufen können wenn einem die Bildqualität sehr wichtig ist.

Viele Grüße,

mburikatavy

Keine Ahnung was ihr da für ein Problem habt, aber ein IPS Panel zeugt eher von Qualität als sonstwas. Nicht umsonst wird bei extrem guten Monitoren IPS Panels eingesetzt (im Grafikbereich vor allem von Nec, Apple etc.).

Ich war schon vor Jahren mit meinen IPS Monitoren sehr zufrieden was den Schwarzwert betrifft und es gibt bestimmte Folien die eingearbeitet werden, dann wird die Verschiebung in's Violette fast vollständig beseitigt. Müßte ich googeln, aber NEC hat das lange Zeit eingesetzt, aus Kostengründen aber dann entfernt. Kann ja sein, dass der WT50 diese Technik einsetzt.

xderpla schrieb:

Keine Ahnung was ihr da für ein Problem habt

Wenn die Leute nichts zu meckern haben, wird es ja langweilig...

xderpla schrieb:

Keine Ahnung was ihr da für ein Problem habt, aber ein IPS Panel zeugt eher von Qualität als sonstwas. Nicht umsonst wird bei extrem guten Monitoren IPS Panels eingesetzt (im Grafikbereich vor allem von Nec, Apple etc.).

Ich hab noch kein Büro ohne Beleuchtung gesehen ...
Für Bildbearbeitung hast du komplett andere Anforderungen.

Selbst der NEC PA241W und PA301W-BK mit P-IPS Panel hat den gleichen bescheidenen Schwarzwert von 0,15cd/m².

Und das ist nun mal für Homecinema unbrauchbar.

Nur durch lokal Dimming bekommt man einen vernünftigen Schwarzwert zusammen.

Damit erkaufst dir aber wieder andere Probleme.

Keine Ahnung was ihr da für ein Problem habt, aber ein IPS Panel zeugt eher von Qualität als sonstwas. Nicht umsonst wird bei extrem guten Monitoren IPS Panels eingesetzt (im Grafikbereich vor allem von Nec, Apple etc.).

Du kannst das nicht mit Monitoren vergleichen, die nicht in abendlichen Verhältnissen betrachtet werden und glaube mir, wir Kreativen warten hier auch schon lange auf ein LCD-Ablösung in Form von OLED. Mir unbegreiflich wieviel EIZO für ihre LCD-Monitore mit lausigen Kontrast abkassieren will. Sollten die OLED-Fabriken anlaufen und die ersten OLED-Monitore kaufbar sein, dann gehen die mit solch einer obsoleten Technik Pleite. Denke nicht, dass man die OLED-Monitore nicht kalibrieren kann.

Mag ja alles sein. Bedenke aber das der 80" Sharp wohl nicht zum Preis eines EW30/DTs zu bekommen ist. Man solle da auch mal die Kirche im Dorf lassen und die aktuellen EWs/DTs usw mit 4-5 Jahren alter LCD-Technik zu vergleichen ist einfach Bullshit.

Sorry ich hatte den Direktvergleich zwischen verschiedenen Herstellern und wenn mein 5 Jahre altes mattes! PVA-Panel mit aktueller IPS-Technik mithalten kann, dann ist das ein Wort. Die laufen alle bei so 100-125cd/m² bei niedrigster Backlighteinstellung. Nichts mit Dynamisch und überzogenen Kontrast.

Da gibt es nichts zu beschönigen, der native Kontrast ist einfach nicht auf den aktuellen Stand der Technik. Der 80" Sharp nutzt auch nur ein UV²A-Panel aus aktueller Generation, wie man es auch in kleineren Zollgrößen vorfindet. 2500:1 ist bei VA-Panels bei 125cd/m² Standard. Panasonic verlangt im Wettbewerbsvergleich eine ganze Menge Geld und da kann man schon entsprechend Mehrleistung verlangen, als sich auf seinen Namen auszuruhen.

Nur durch lokal Dimming bekommt man einen vernünftigen Schwarzwert zusammen. Damit erkaufst dir aber wieder andere Probleme.

Das ist wahr und leider werden auch diese Probleme deutlicher, je schlechter der native Panelkontrast ist.

Was nützt Dir der hohe Schwarzwert? Bei Tageslicht schonmal garnichts und wenn man Abends schaut habe ich zumindestens immer eine wenig Raumbeleuchtung an.

Habe letztens gerade wieder Star Wars EP1 auf meinen EW in SD geschaut und war wiedermal sehr zufrieden wie gleichmäßig das Alpha-IPS ausgeleuchtest ist. Da haben AUO und usw Nachholebedarf. Bei den PVA-Panels hast Du schnell mal einen Totalausfall oder vom Anfang an Pixelfehler.

Den Samy D6xxx von meinen Neven musste ich auch erstmal umbauen damit die Panelausleuchtung einigermaßen gleichmäßig ist. Frage mich wie man bei solch einer Kontruktion den besten SW ermitteln will. Bestimmt nicht im Clouding-Bereich. Aber Hauptsache tolle Daten zum Werben und glaubt nicht alles was Ihr so an Daten vorfindet.

Die Farbtreue von Alpha-IPS finde ich als sehr angenehm. AUO und PVA sind da sehr plastisch. Aber wer es mag ist alles subjektiv.

Zitat: Panasonic verlangt im Wettbewerbsvergleich eine ganze Menge Geld und da kann man schon entsprechend Mehrleistung verlangen, als sich auf seinen Namen auszuruhen. Zitat Ende.

Dafür bekommt man auch ein LCD der nicht Pfeift, sich abschaltet und wieder einschaltet, der ggf das CAM vergisst, die Senderliste über Nacht vergisst, wo 3x die Woche der Internetzugang nicht funzt und ich könnte das hier weiter fortführen. Also Schwarzwert ist nicht alles....Tschöö

Dafür bekommt man auch ein LCD der nicht Pfeift, sich abschaltet und wieder einschaltet, der ggf das CAM vergisst, die Senderliste über Nacht vergisst, wo 3x die Woche der Internetzugang nicht funzt und ich könnte das hier weiter fortführen. Also Schwarzwert ist nicht alles....Tschöö

Solche Probleme kenne ich weder bei Sony, noch bei LG, noch bei Samsung. Mein alter M51 von 2006 läuft noch heute tadellos.

Bei Tageslicht schonmal garnichts und wenn man Abends schaut habe ich zumindestens immer eine wenig Raumbeleuchtung an.

Ich auch, aber trotzdem sieht man den Unterschied. Ich kann IPS und VA direkt vergleichen. Mein jetziger Sony NX705 hat keinen perfekten SW aus Puristensicht, ist aber trotzdem allen TV´s mit IPS hier meilenwert überlegen und hat noch nicht einmal irgendeine Form von Local-Dimming und Funktionsprobleme kenne ich von dem auch nicht.

Mag ja alles sein nur spielt Dein Sony in einer anderen Liga. Der EW kostet mittlerweile so um die 700-800€.

Dein Sony so um die 1400,-. Streng genommen bekomme ich ein TV für das Geld noch dazu wenn ich nen Pana kaufe.

Trotdem, für diesen Preis ist dies ein Top-Gerät ohne Bugs. Hat zwar eine etwas schlechteren SW, macht aber eine bessere Videoverarbeitung als der Sony NX705. Das ist Fakt.

Wenn du Straßenpreise vergleichst, dann sollte dir auffallen, dass der NX705 im MM auch weit unter 1000€ zu haben war. Abgesehen davon, könnte man auch die günstigere EX-Serie ohne Monolith-Design heranziehen, die auch noch ein plastischeres Bild als der Panasonic bietet und auch in der Bildelektronik vergleichbar ist. Bei der MCFI ist Sony der Taktgeber, da muss sich auch Panasonic hinten an stellen.
Wenn Sony noch etwas Gescheites zustande bringt, dann ist es die Zwischenbildberechnung. Beim Rest braucht es sicherlich keinen Sony mehr.

celle schrieb:

Abgesehen davon, könnte man auch die günstigere EX-Serie ohne Monolith-Design heranziehen, die auch noch ein plastischeres Bild als der Panasonic bietet und auch in der Bildelektronik vergleichbar ist. Bei der MCFI ist Sony der Taktgeber,

Hi,

was ist MCFI? Wenn man sich nen neuen TV kauft, dann will man (wenigstens ich) auch 3D dabei haben. Und das kann man bei Sony vergessen, ganz besonders bei der EX-Serie. Kommt halt drauf an, wofür man den TV braucht. Also bleibt der Panasonic wohl ein guter "allrounder", auch wenn die Zwischenbildberechnung "etwas" (also ein ganz KLEINES bischen) schlechter ist als bei Sony. Wenn Pana 2012 die false-contour-Sachen beseitigt hat (wovon ich ausgehe), dann bin ich überglücklich. Wenn sie die false-contour-Sache nicht beseitigt hat bin ich auch glücklich. Denn mit dem HX925 hatte ich nur Ärger. Die beste Zwischenbildberechnung nutzt dir nichts, wenn du bei jedem zweiten Schwenk DSE siehst. Die tollsten Schwarzwerte nutzen dir nichts, wenns selbst beim Full-LED Taschenlampen-Effekte gibt...

Es kommt nicht nur auf die Schwarzwerte an. Das Gesamtpaket muss stimmen!

Viele Grüße,

mburikatavy

Was man aber so liest, war der Panasonic das eigentliche Highlight hinter den OLEDs. Und bezüglich "Kreative warten schon lange ..." Keine Ahnung, jene Agenturen mit denen ich geschäftlich zu tun habe, setzen auf IPS Panels und haben sich noch nie bezüglich Schwarzwert beklagt.

Ich glaube einfach, dass hier ein partikulares Interesse bezüglich Schwarzwertfetisch überragt. S-IPS stand und steht für mich für DIE QUALITÄT bei LCD Monitoren, da hohe Blickwinkelstabilität und mit Kalibrierung sehr gute Farbraumabdeckung (wenn man Neon-Farben möchte, dann muss man halt ein Panel mit erweitertem Farbraum nehmen, dafür darf man dann halt den Kopf net bewegen um net eine Farbverschiebung zu provozieren).

Nur aus Neugierde welcher Profischirm verwendet S-IPS?

Im Grafikbereich IPS Panels weit verbreitet jedoch nicht im Filmbereich.
Ich weiß nicht mit welchen Filmstudios du zusammenarbeitest - ich kenne keines die IPS Schirme in der Postproduction einsetzen.

Das Thema Schwarzwert hat nichts mit Fetisch zu tun.

Entweder will man am Abend (zu der Zeit wo Berufstätige nun mal schauen) Schwarz als Schwarz oder als dunkelgraue Suppe. Nichts anders sagt der Wert aus.

Kann sich im Profibereich jederzeit anschauen.
z.b. Eizo CG301W (S-PVA) vs NEC SpectraView Reference 301 (P-IPS)

Wir haben beides hier stehen.

Ich rede vom Grafikbereich, von was redest du?

Wie auch immer, es ist mir eh zu mühsam darüber zu diskutieren, der Panasonic wird schon in Ordnung sein vom Schwarzwert und wer mehr will, muss halt woanders Abstriche machen. So einfach ist das.

So, was ist denn nun mit der morgigen Roadshow los?

Ist jemand vor Ort? Wo wird es Infos zu lesen geben?

Laut Facebook am 20.02 in HH....

Weiß vielleicht jemand, on neue Geräte mit Twin Tuner und Bild in Bild Funktion herauskommen werden? Danke.

Welle72 schrieb:

Laut Facebook am 20.02 in HH....

kannst du dann hier berichten.. Danke..

denn hab keine Facebook..

Ich bin auch nicht bei Facebook. Trotzdem kann man dort den Livechat mit Panasonic DE mitlesen.

http://de-de.facebook.com/Panasonic.Deutschland?sk=wall

Welle72 schrieb:

Ich bin auch nicht bei Facebook. Trotzdem kann man dort den Livechat mit Panasonic DE mitlesen. http://de-de.facebook.com/Panasonic.Deutschland?sk=wall

danke..

ich hoffe auf neue Modelle

3D ist mir unwichtig....,

laut ON kommen die ersten Modelle in Mai raus :-( so lange noch warten

Welle72 schrieb:

Laut Facebook am 20.02 in HH....

Ist jemand vor Ort,der zeitnah Infos und Bilder liefern kann?

Hier mal die Modelle, Größen und deren Verfügbarkeit soweit ich es von der Panasonic Website Deutschland entnehmen konnte:

WT-Serie:

TX-L55WT50E - Im Handel ab Mai 2012
TX-L47WT50E - Im Handel ab Ende April 2012
TX-L42WT50E - Im Handel ab Ende April 2012

DT-Serie:

TX-L55DT50E - Im Handel ab Ende April 2012
TX-L47DT50E - Im Handel ab März 2012
TX-L42DT50E - Im Handel ab März 2012

ETW5-Serie


TX-L55ETW5 - Im Handel ab April 2012
TX-L47ETW5 - Im Handel ab März 2012
TX-L42ETW5W - Im Handel ab Ende Mai 2012
TX-L42ETW5 - Im Handel ab März 2012
TX-L37ETW5W - Im Handel ab Ende Mai 2012
TX-L37ETW5 - Im Handel ab März 2012
TX-L32ETW5W - Im Handel ab Ende Mai 2012
TX-L32ETW5 - Im Handel ab April 2012


Habt ihr schon gravierende Unterschiede zwischen ETW5 und DT30 Serie erkennen können? Suche nämlich gerade einen 32 Zoll Panasonic...

Erste Bilder von der Panasonic Convention inkl. neuem Smartphone

guckst Du hier: http://www.areadvd.d...tion_pics_fast.shtml

Rake schrieb:

Habt ihr schon gravierende Unterschiede zwischen ETW5 und DT30 Serie erkennen können? Suche nämlich gerade einen 32 Zoll Panasonic....

Naja, der gravierendste Unterschied ist natürlich passives vs. aktives 3D. Und das ist quasi eine Glaubensfrage.

@alle: Hier gibts (fast) alle Infos: www.panasonic.de/convention2012

TX-L37ETW5W - Im Handel ab Ende Mai 2012
TX-L37ETW5 - Im Handel ab März 2012


was ist der Unterschied?

Danke..

Wachtel12 schrieb:

TX-L37ETW5W - Im Handel ab Ende Mai 2012 TX-L37ETW5 - Im Handel ab März 2012 was ist der Unterschied? Danke..

Der ETW5W ist Weiß statt Schwarz.

ChraVall schrieb:

Wachtel12 schrieb: TX-L37ETW5W - Im Handel ab Ende Mai 2012 TX-L37ETW5 - Im Handel ab März 2012 was ist der Unterschied? Danke.. Der ETW5W ist Weiß statt Schwarz.

gibst nicht in Silber?

Wachtel12 schrieb:

gibst nicht in Silber?

Laut Panasonic-Seite nein...

ChraVall schrieb:

Wachtel12 schrieb: gibst nicht in Silber? Laut Panasonic-Seite nein...

schade, ich finde schwarz hässlich...

die neue Blueray Dvd Laufwerk hat ja in Silber aber die neue Fernseher nicht..