Der CRW854 Thread

ergo-hh (Beitrag #151) schrieb:

Keine Ahnung ob es günstig ist, bei Medimax in HH gibt es den TX-65CRW854 für 1.999,00 EUR. Also falls jemand Interesse hat ... Gruß ergo-hh

Danke für den Tipp!
Imo ein Topangebot. Werde morgen in HH-Wandsbek anrufen, ob die Lieferung nach BY möglich ist.

Gruß, ElGuero

Hier mal meine aktualisierten Bildeinstellungen:

Modus: Professional1
Backlight 35
Kontrast 90
Helligkeit +3
Farbe 50
Schärfe 55
Farbton warm2
Adapt Backl. Hoch
Umgebungss. Aus (tagsüber auch mal ein)
Alle Remaster aus
IFC niedrig
Gamma 2.3
Weißeffekt bereinigen 4

Habe als Grundlage die UHD Testbilder von Burosch verwendet und nach Gefühl eingestellt.
Allerdings kommt man je nach Bildinhalt nie ganz ans Optimum da der TV bei eingeschaltetem adaptiven Backlight doch merklich eingreift was sich aber eher in den Schwarz- und Weissstufen bemerkbar macht.
Zudem ist ihm die Überweißdarstellung kaum abzutrainieren, was aber nicht weiter schlimm ist.

Habe optimiert auf ein möglichst natürliches und filmisches Bild in gemütlicher Wohnzimmerbeleuchtung. Tagsüber schalte ich meistens den Umgebungssensor ein damit das Bild etwas heller wird.

Da die Farben im Professional Modus m.E. schon out of box sehr schön dargestellt werden, habe ich auf eine Kalibrierung mit Messsensor vorerst verzichtet.

Sollte ich noch bessere Einstellungen finden, werde ich diese hier selbstverständlich posten.

Aber so ist das Bild schon wirklich beeindruckend gut.

Einziger Störfaktor (habe es bereits mal erwähnt): Bei manchen Bildinhalten, z.B. Fussball fällt mir immer mal wieder eine Art "Rahmen" an den äusseren Kanten auf, ca. 3-5cm breit wo es leichte Aufhellungen gibt. Aber nicht allzu störend, nur muss ich mir abgewöhnen ständig darauf zu achten

Toni78new (Beitrag #153) schrieb:

Helligkeit +3

Du hast Helligkeit auf 3 gestellt? Interessant

Ich bin aktuell auf folgende Einstellungen gekommen, die vorher geposteten waren mir einfach zu dunkel

Benutzerdefiniert

Backlight 90
Kontrast 100
Helligkeit 0
Farbe 50
Schärfe 50
Farbtemperatur Warm2
Colour Management aus
FArb Remastering niedrig
adapt. Backlight Mittel
Umgebungssensor Ein
Kontrast Remastering ein
IFC Hoch
Kontrast Regelung Benutzerdefiniert afapt. Gamma Steuerung 8 Schwarzwert Expander und Weißeffekt bereinigen auf 0
Gamma 2.2

Die gleichen Einstellungen habe ich noch auf TrueMotion kopiert, dort aber Schärfe auf 100 und Remaster Prozess Auflösung auf hoch, wenn das Ursprungsmaterial etwas unscharf ist.

Toni78new (Beitrag #153) schrieb:

Einziger Störfaktor (habe es bereits mal erwähnt): Bei manchen Bildinhalten, z.B. Fussball fällt mir immer mal wieder eine Art "Rahmen" an den äusseren Kanten auf, ca. 3-5cm breit wo es leichte Aufhellungen gibt. Aber nicht allzu störend, nur muss ich mir abgewöhnen ständig darauf zu achten :Y

Das sind vermutlich LCD Schlieren, der CRW854 ist schon etwas schlierenfreier als der CXW804, aber trotzdem in dem Punkt leider nicht so gut wie die Samsungs.

Du hast Helligkeit auf 3 gestellt? Interessant :)

Ja dafür habe ich Gamma auf 2,3. Durch das adapt. Backlight auf hoch neigt der TV dazu dunkle Töne absaufen zu lassen, dem steuere ich mit Helligkeit +3 entgegen. Habe es gestern um 1 auf +2 reduziert. Passt auch noch. Darunter geht mir zuviel verloren.

Ich bin aktuell auf folgende Einstellungen gekommen, die vorher geposteten waren mir einfach zu dunkel Benutzerdefiniert Backlight 90 Kontrast 100 Helligkeit 0 Farbe 50 Schärfe 50 Farbtemperatur Warm2 Colour Management aus FArb Remastering niedrig adapt. Backlight Mittel Umgebungssensor Ein Kontrast Remastering ein IFC Hoch Kontrast Regelung Benutzerdefiniert afapt. Gamma Steuerung 8 Schwarzwert Expander und Weißeffekt bereinigen auf 0 Gamma 2.2

Oha, DAS wäre mir VIEL zu grell, da bräuchte ich ne Sonnenbrille. Ist Dir das wirklich angenehm? Zumal wohl die Bewegtdarstellung angeblich dafün profitiert wenn man das Backlight unter 50 hält. K.P. warum...

Muss aber auch dazu sagen, das ich nun jahrelang mit einem Plasma geschaut habe und das angenehme Bild versuche weitestgehend auf den LCD zu bringen, was mit meinen Einstellungen auch ganz gut klappt. Der LCD hat ja auch seine eigenen Vorteile, z.B. in der Weissdarstellung und er hat auch viel weniger Banding.

Zudem bearbeite ich am PC gerne Fotos und da habe ich das Bild mittels Messsensor auf eine Helligkeit von 120 Candela gebracht. Dies sollte auch beim TV das Ziel sein wenn man eine natürliche Wiedergabe erreichen möchte. Mit Deiner Einstellung wirst Du DEUTLICH darüber liegen, sicher bei ca. 300 Candela. Aber es muss Dir gut gefallen! Kommt auch noch ein wenig auf die Umgebungshelligkeit an. Aber selbst im hellen Raum reicht Backlight 50 locker aus. Habe tagsüber ja zum Ausgleich meistens den Umgebungssensor aktiviert.

Das sind vermutlich LCD Schlieren, der CRW854 ist schon etwas schlierenfreier als der CXW804, aber trotzdem in dem Punkt leider nicht so gut wie die Samsungs.

Dachte Schlieren treten nur bei Bewegtbildern auf? Bei mir ist das auch bei statischen Inhalten, aber wie gesagt nur ab und zu sichtbar und nicht störend wenn man nicht direkt darauf achtet.

Hallo,

ich kann eure Einstellungen wirklich verstehen und die sind auch gut so aber ich würde euch echt empfehlen, auch in die Detaileinstellungen von Farb- und Weißabgleich reinzugehen und das alles gut einzustellen!
Dadurch sind die Farben wirklich viiiiiiel besser als wenn man nur die "normalen" Regler entsprechend justiert.

Habe meine Einstellungen in diesem Thread ja schon mal gepostet... Klar, so Farbtemperatur etc. ist Geschmacksache aber überlegt euch wirklich nochmal, ob ihr die Detaileinstellungen einfach so auf den (meiner Meinung nach schlechten) Werkseinstellungen lasst.

IFC bzw. 24p Smooth Film würde ich ja auch gerne auf "Hoch" stellen aber mich stören diese Artefakte einfach zu stark, die bei schnellen Bewegungen sehr auffallend auftreten... aber das 24p-Geruckel geht mir auch aufn Sack! Das hat Samsung WIRKLICH viiiel besser drauf!

Ich habe diesbezüglich einfach mal an Panasonic geschrieben:

"Guten Tag,

längere Zeit schon ist die Rede von einem Firmware Update, was die 24p Smooth Film / Intelligent Frame Creation-Funktion verbessern soll.

Momentan ist es ja leider noch so, dass es zu einer "Artefakt"-Bildung kommt, wenn man diese Funktion auf "Mittel" oder "Hoch" stellt.
Auf "Niedrig" oder "Aus" erscheinen keine "Artefakte" um Personen etc., dafür ist dann leider aber das unangenehme 24p-Ruckeln stark zu sehen, was mich und viele andere Nutzer stört.
Noch störender für mich sind jedoch die "Artefakte", die sehr auffällig sind bei schnellen Bewegungen.

Ich hoffe, Sie können mir sagen, wann dieses Update endlich freigegeben wird, es wurde nämlich schon oft verschoben und sollte (letzter Stand) eigentlich jetzt in Juni rauskommen.

Mit freundlichen Grüßen

(Mein Name)"


Ich halte euch auf dem Laufenden und melde mich auf jeden Fall wieder, wenn die mir geantwortet haben.


Die sollen da echt mal langsam ein Update raushauen, so dass man Blu rays OHNE Geruckel und auch OHNE Artefakte sehen kann.
Momentan muss man ja eins von beidem in Kauf nehmen...

Ach eine Frage habe ich noch...
Inwiefern unterscheiden sich die verschiedenen Bildmodi?

Also wäre jetzt zb der Bildmodi "Normal" genau gleich wie "TrueCinema", wenn man beide von den Einstellungen her exakt gleich einstellt oder unterscheiden sich die Bildmodi auch so nochmal "von Haus aus", ohne dass man das in den Einstellungen ändern kann?

ich kann eure Einstellungen wirklich verstehen und die sind auch gut so aber ich würde euch echt empfehlen, auch in die Detaileinstellungen von Farb- und Weißabgleich reinzugehen und das alles gut einzustellen! Dadurch sind die Farben wirklich viiiiiiel besser als wenn man nur die "normalen" Regler entsprechend justiert.

Das Problem ist halt, so mal eben nach Gusto ist da nichts einzustellen wenns richtig sein soll. Da muss dann der Messsensor dran und dann heisst es mit viel Geduld an zig Reglern schrauben. Bei meinem vorherigen Plama war das schon recht aufwändig, aber der hatte nur halb so viele Regler. Ich denke das der Aufwand vielen zu hoch ist, zumal nicht jeder über entsprechende Kalibrierungshard- und software verfügt.

Aber wie gesagt... wenn ich mal richtig viel Zeit habe dann... Andererseits bietet der CRW854 schon aber Werk zumindest ein nicht unnatürliches Bild mit dem man schon ganz zufrieden sein kann.

Habe meine Einstellungen in diesem Thread ja schon mal gepostet... Klar, so Farbtemperatur etc. ist Geschmacksache aber überlegt euch wirklich nochmal, ob ihr die Detaileinstellungen einfach so auf den (meiner Meinung nach schlechten) Werkseinstellungen lasst.

s.o.
Hier gepostete Werte kann man bei den Basics der Bildeinstellung noch gut übernehmen. Aber spätestens bei den Detaileinstellungen der Farbwiedergabe schlägt die Serienstreuung gnadenlos zu. Und man sollte sich schon der Wirkung und Wechselwirkung der Regler bewusst sein wenn man ein gutes Ergebnis erzielen möchte.

IFC bzw. 24p Smooth Film würde ich ja auch gerne auf "Hoch" stellen aber mich stören diese Artefakte einfach zu stark, die bei schnellen Bewegungen sehr auffallend auftreten... aber das 24p-Geruckel geht mir auch aufn Sack! Das hat Samsung WIRKLICH viiiel besser drauf!

24p Geruckel ist bei BR eigentlich normal da schon im Quellmaterial vorhanden. Ist im Kino nicht anders. Mit der niedrigen Einstellung gibts einen m.E. schon ganz annehmbaren Kompromiss, darüber wird es mir in der Tat auch zu "soapig"

Bezüglich Deiner Mail an Panasonic bin ich dennoch sehr gespannt, halte uns da bitte echt auf dem Laufenden. Aber erwarte mal nicht zuviel, die MA des Servicecenters sind da leider nicht wirklich hilfreich.

ER ISt DA!

Erst n Riesenschreck bekoemmen weil Großdruck 850, aber das steht für die Serie.
Es ist ein CRW 854..

Berichterstattung folgt. Zur Spiegelung in meiner Situation. Top! Null Probleme.
Lediglich wenn ich ganz seitlich mit ca. 70 Grad sitze. (Ich sehe von vorne als 0 an)
spiegelt die Balkontür. Aber das ist irrelevant. Von vorne bis zu 45 Grad NIX!
Hätte ich nicht erwartet. Das Display ist auch auf den ersten Blick relativ matt.

Eingestellt ist noch gar nichts! Alles Werkseinstellungen.



BOSCH Staffel 1 in UHD via Amazon Prime





Curved ist auch nice, war erst skeptisch....
so jetzt erst mal schrauben an den Einstellungen

Freut mich das es bei dir passt!

Dann herzlichen Glückwunsch und viel Freude! Und gerne auch rege Beteiligung hier, ist ja doch etwas unterrepräsentiert hier, dieses "Außenseitermodell"

Hast du Clouding?

Toni78new (Beitrag #155) schrieb:

Oha, DAS wäre mir VIEL zu grell, da bräuchte ich ne Sonnenbrille. Ist Dir das wirklich angenehm? Zumal wohl die Bewegtdarstellung angeblich dafün profitiert wenn man das Backlight unter 50 hält. K.P. warum... Muss aber auch dazu sagen, das ich nun jahrelang mit einem Plasma geschaut habe und das angenehme Bild versuche weitestgehend auf den LCD zu bringen, was mit meinen Einstellungen auch ganz gut klappt. Der LCD hat ja auch seine eigenen Vorteile, z.B. in der Weissdarstellung und er hat auch viel weniger Banding.

Im Endeffekt Gewohnheit, ich habe es halt gerne heller und kontrastreicher.

Einen Panasonic VT20 Plasma hatte ich auch mal für eine Woche, aber die geringe Helligkeit war auch einer der Gründe wieso ich ihn zurück gebracht habe.

Toni78new (Beitrag #155) schrieb:

Zudem bearbeite ich am PC gerne Fotos und da habe ich das Bild mittels Messsensor auf eine Helligkeit von 120 Candela gebracht. Dies sollte auch beim TV das Ziel sein wenn man eine natürliche Wiedergabe erreichen möchte. Mit Deiner Einstellung wirst Du DEUTLICH darüber liegen, sicher bei ca. 300 Candela. Aber es muss Dir gut gefallen! Kommt auch noch ein wenig auf die Umgebungshelligkeit an. Aber selbst im hellen Raum reicht Backlight 50 locker aus. Habe tagsüber ja zum Ausgleich meistens den Umgebungssensor aktiviert.

Damit widersprichst du dann aber praktisch dem HDR Gedanken wo es darum gehen soll sehr helle Stellen im Bild darstellen zu können, weswegen das Backlight dort ja durchgehend auf 100 ist.

Toni78new (Beitrag #155) schrieb:

Das sind vermutlich LCD Schlieren, der CRW854 ist schon etwas schlierenfreier als der CXW804, aber trotzdem in dem Punkt leider nicht so gut wie die Samsungs. Dachte Schlieren treten nur bei Bewegtbildern auf? Bei mir ist das auch bei statischen Inhalten, aber wie gesagt nur ab und zu sichtbar und nicht störend wenn man nicht direkt darauf achtet.

Klar, bei Standbildern natürlich nicht, habe ich wohl falsch verstanden.

IFC bzw. 24p Smooth Film würde ich ja auch gerne auf "Hoch" stellen aber mich stören diese Artefakte einfach zu stark, die bei schnellen Bewegungen sehr auffallend auftreten... aber das 24p-Geruckel geht mir auch aufn Sack! Das hat Samsung WIRKLICH viiiel besser drauf!

Mich stört das Ruckeln bei schnelleren Bewegungen auch. Es ist schon grenzwertig es auf hoch zu stellen, aber ist mir so trotzdem noch einen Tick lieber zumindest bei langsameren Schwenks eine hohe Framerate zu haben als gar nicht. Bei den meisten Serien ist es an sich schon ok.

Und letzendlich muß man sagen ist Panasonics Variante immer noch Klassen besser als Sonys Motion Flow im Sony XD9305, das kann man auf hoch komplett vergessen, wimmelt nur so von Fehlern. Und ja ich kann das sagen weil ich das Teil hier hatte und vergleichen konnte

Ich habe das Bewegtbild Problem eben gerade für mich gelöst indem ich den Samsung JS8590 bestellt habe der dann halt den CRW854 als TV für Filme ersetzen wird. Was ich mit dem CRW854 mache muß ich noch sehen, evtl. bleibt er als Zweit TV hier.

Die Entscheidung fiel mir nicht leicht, letztendlich ist es in vieler Hinsicht schon ein Top TV, Ausleuchtung, 4K Skalierung, Rauschminderung, Betriebssystem und Fernbedienung sind sehr gut gelungen.

Glaube aber auch nicht das Panasonic das Bewegtbild durch ein Software Update verbessern kann, das wird in Hardware verarbeitet sein. Aber wieso sollten sie auch, wird ja in keinem Test erwähnt, die meisten können das eh nicht selbst vergleichen, und denken dann daß das halt so ist.

Penny09 (Beitrag #161) schrieb:

Hast du Clouding?

Moin,
nein Clouding konnte ich noch nicht feststellen.


Trotzdem kleiner Zwischenbericht mit erster Ernüchterung.

Ich gehe nun immer im Vergleich von meinem alten 46" Sharp Aquos aus,
der ein natives 100 Hz Panel und einen Löwetuner hat.

Habe KD und diese beschissene Sagem Box von KD.
(der integrierte Tuner ist ein Witz gegen den Löwe, hatte
deshalb auch immer noch ein CI+ Modul mit Karte in der Glotze
so auch bei dem neuen Panasonic hier)

Achso, die meisten Signale laufen über einen Yamaha RX-V677
AV Receiver der 4k Upscaling unterstützt.

1)
Im Profibildmodus lässt sich das Teil ja bis ins letzte Futzeldetail verbiegen.
Grundsätzlich erst mal positiv, allerings ist das auch eine Wissenschaft für sich.
Habe es bis jetzt noch nicht hinbekommen ein knackiges Bild hinzubekommen.
Z.B. einen schönen knackigen blauen Himmel, aber vermute muss da noch
an den Einstellungen drehen.

2)
Irgendwie habe ich immer das Gefühl, daß das Bild irgendwie "milchig" wirkt.

3)
Echte 1080 inhalte wie Blue Ray kommen auf dem nativen FHD Panel vom Sharp
wesentlich besser und schärfer rüber. Irgendwie leuchtet mir das ja auch ein, die
Pixel müssen schließlich irgendwie auf die 4fache Pixelmenge hochinterpoliert werden.
Ist natürlich erst mal ernüchternd wenn der "alte" da deutlich besser abschneidet.
Alle meine Freunde sagten immer waow was ein scharfes Bild und ich habe auch nie
bei einem Kumpel ein besseres FHD Bild als auf meinem Sharp gesehen.
Tja... schon blöd irgendwie, da der Panasonic halt bisher nur bei 4k glänzen konnte,
aber wieviele Inhalte gibts da schon...

4)
Frage:
Ich hab auch ne Firebox von Amazon (konnte die mal für 29.- anstatt 99.- erwerben)
Wenn ich jetzt einen echten 4K Content schaue und das Signal aber über den Yamaha
jage, der ja nur 4k upscaling beherrscht, was passiert da intern? Leitet der die echten 4K durch
oder rechnet der da nochmal rum?


5) Der seitliche Blickwinkel ist wirklich sehr eng bevor es gleich richtig schlecht wird
und auch die Spiegelungen anfangen. Man muss wirklich im exakten rechten Winkel sitzen um
ein optimales Bild zu haben.

6)
Ich muss sicherlich auch nochmal alle HDMI Kabel checken, da nicht alle 2.0 sind.

7)
Ein weiterers ist mir aufgefallen, wenn ich über den KD Sagecom Receiver schaue
wird kurz links oben die Pixelzahl eingeblendet den der TV empfängt.
Dies wird dann mit 576 angegeben.
Gehe ich direkt über den internen Receiver mit CI+ Modul und Karte werden 720 angezeigt.
Irgendwie seltsam. Das war jetzt beim ARD Morgenmagazin.

Bei Pro7 und direkt über den Panasonictuner werden 1080i angegeben was korrekt ist,
aber wenn ich Pro7 auf die Box umschalte werden wieder nur 576 am Pana angezeigt,
was ja definitiv nicht sein dürfte. Oder die blöde Box kann gar nicht mehr als 720x576,
da muss ich nochmal nachhaken.

Nun ja, so richtig happy bin ich nicht, da der Sharp für das Alltagsfernsehen ein deutlich
schärferes Bild lieferte... der steht jetzt im Gästezimmer...

Hast Du den gleichen Sitzabstand wie vorher? Dann wundert's mich nicht, dass Dir das Bild nicht mehr so scharf vorkommt. Sind halt 9 Zoll mehr als vorher.

Das ist ein Faktor. Weitere sind, welche Grundeinstellungen liegen z.B. bezüglich 16:9 Overscan, Energiesparoptionen, Umgebungslichtsensor vor und welche konkreten Werte sind bezüglich Kontrast, Helligkeit, Gamma etc etc etc. eingestellt.

Manchmal kann es auch sein, dass man das vorherige Gerät auch etwas unnatürlich und übertrieben scharf eingestellt hatte und diesen Zustand als für sich vollkommen normal erachtet.

Overscan deaktivieren ist ein guter Tipp!! Hier vermute ich nämlich auch das Problem.

Weil wenn der 854 milchig oder unscharf abbildet, dann liegt entweder ein einstellungsproblem oder ein Defekt vor.

Hallo,

also Overscan hab ich erst mal ausgemacht.

Zu der "unschärfe" im Gegensatz zum Sharp.
(Der Sharp war absolut natürlich und soft eingestellt
ohne Bonbonfarben etc.)

Sitzabstände habe ich 4 verschiedene...Sofa vorne-hinten,
Sessel 1+2. Alles von 2m bis 4m dabei.
O.K. das größere Panel ist sicherlich auch ein Faktor.

Die dpi bzw. deren Größe bei gleicher Auflösung ist ja auch variabel.
Normalerweise werden ja die Bildpunke bei gleicher Auflösung und
Vergrößerung des Displays zwangsläufig größer.
Da hier aber die 4fache Anzahl vorliegt müssten diese ja kleiner werden auch bei 9" mehr.

Wie ich bereits erwähnte kann ich mir nicht vorstellen,
daß ein hochgerechntes Bild, welches mittels mathematischen
Interpolationsverfahren ein gleiches Ergebniss liefert wie
eine 1:1 Übertragung. Es ist imho physikalisch schlicht nicht möglich,
aber sicherlich durch immer bessere Algorithmen und Prozesoren
eine Anäherung zu erreichen.

Jedes Flachbildpanel egal ob für PC oder TV hat eine native Auflöung
bei dem ein optimales Bildergebnis erzielt wird.

Ich zitiere mal 2 Punkte aus wiki:

"Je größer die Differenz zwischen nativer und gerechneter Bildauflösung, desto mehr wird die HDTV-Qualität verfälscht und gemindert. Auch werden keine zusätzlichen Details angezeigt, sondern bestehende nur interpoliert."

"Die Interpolation ist ein notwendiger Bestandteil des Signalverarbeitungsweges digitaler Bilder, da alle Änderungen an der Pixelmenge und der Farbe nur hiermit realisiert werden können. Im gesamten Verarbeitungsweg zwischen Bilderzeugung und -darstellung wird mehrfach interpoliert - dabei entsteht immer ein Schärfeverlust."


Ich bin nun kein TV Techniker aber bin beruflich in der IT und Multimediabrache tätig.
Will hier wirklich nicht klugscheißen, bin einfach nur Technik-Affin und lasse mich immer gerne eines
besseren belehren.

Achso der Sharp ist folgendes Model: LC-46HD1E. Also schlecht sind die Panels von denen sicherlich nicht,
sind ja wohl auch in Sony's verbaut.

Wie auch immer, das 4k Material von meiner Drohnencam und vom Amzon Video konnte restlos überzeugen!

Das mit den Bildeinstellungen wird schon besser.. ich taste mich heran. Man sollte das halt eh immer
im Bewegtbild machen, ein statisches Testbild mag zwar vage Anhaltspunkte geben, ist aber für Video
ungeeignet.

Dennoch ist das Upscaling von SD Inhalten erstaunlich gut.....

Und wie gesagt gibt es ja noch andere Faktoren die ich noch nachsehen muss, sprich HDMI Kabel,
da mag sicher noch irgendwo das ein oder andere 1.4 er Kabel stecken. (Habe 7 HDMI Geräte an der Kiste)

Der Yamaha AV hängt ja auch noch dazwischen.....

Momentane Einstellungen:

Profi 2

Backlight 50
Kontrast 90
Helligkeit 0
Farbe 50
Schärfe 100
Farbtemperatur Normal
Colour Management aus
FArb Remastering aus
adapt. Backlight niedrig
Umgebungssensor Aus
Rauschunterdrückung Aus
Remaster Prozess MPEG Aus
Remaster Porzessor Auflösung Aus (sehe auch keinen Effekt)
Kontrast Remastering Aus
IFC Niedrig
----
Erweiterte Einstellungen:
Kontrast Regelung Aus
Farbskala EBU
Farbabgleich (Teste gerade Blau, wobei ich beim testen zwischen -50/+50 die Unterschiede echt marginal finde)
Blau +20
Blau Sättigung +20
Blau Luminanz +10
Gamma BT.1886
16:9 Overscan Aus

Wie arbeitet der Kontrast eigentlich hier, geht der immer über das volle Spektrum
oder ist der an andere Einstellungen gekoppelt?
In Photoshop gibts so geile Funktionen wie Clarity, macht im Prinzip das gleiche wie
Kontrast aber nur in den Mitten, und Vibrance... sind zwar Standbilder, könnte man aber dennoch
auch auf Bewegte übertragen.

Habt Ihr noch Ideen zu den vorherigen Punkten 4) und 7) ??

Cheers

Man versucht ja nur zu helfen und einzugrenzen, woran es liegen könnte.
Deine Einstellungen sind gar nicht so verkehrt, wobei der Schärferegler praktisch keine Auswirkungen hat, egal ob der auf 30/50 oder 100 steht.

Remaster Prozessor Auflösung = bringt bei genauerer Betrachtung auf Hoch doch etwas.

Kontrast Remaster vielleicht doch mal auf EIN und dann in den erw. Einstellungen benutzerdef. etwas rumspielen und abgleichen, ob das Bild saftiger, kräftiger, weniger milchig wird.

Was fällt mir noch ein = SET UP/Andere Einstellungen/Energiesparmodus EIN oder AUS gesetzt?

Alles weiter ausprobieren.

Ich würde auch mal den Yamaha aus den Signalweg nehmen und Receiver etc direkt an den TV anschließen.

Hallo,
der Fernseher zeigt immer das Eingangssignal an. Du müsstest also in deiner Box eine andere Auflösung einstellen (720p, 1080i).
Der TV rechnet immer auf UHD.
Ich habe einen Pioneer AV-Receiver. Da kann ich einstellen, ob er skaliert, oder nur durchleitet. Musst du bei deinem Yamaha mal nachschauen. Ich lasse immer den TV skalieren.
gohliser07.

Ich bin immer noch am einstellen und komme einfach nicht zum Ende...

das Problem ist ja, dass man wirklich fast nirgends im Internet Einstellungen zu den Details des 854er findet... also wie man den weißabgleich und den farbabgleich passend für die eingangssignale einstellt usw...
Oder hat jemand dazu was gefunden?

Beipackstrippe (Beitrag #168) schrieb:

Man versucht ja nur zu helfen und einzugrenzen, woran es liegen könnte. Deine Einstellungen sind gar nicht so verkehrt, wobei der Schärferegler praktisch keine Auswirkungen hat, egal ob der auf 30/50 oder 100 steht. Remaster Prozessor Auflösung = bringt bei genauerer Betrachtung auf Hoch doch etwas. Kontrast Remaster vielleicht doch mal auf EIN und dann in den erw. Einstellungen benutzerdef. etwas rumspielen und abgleichen, ob das Bild saftiger, kräftiger, weniger milchig wird. Was fällt mir noch ein = SET UP/Andere Einstellungen/Energiesparmodus EIN oder AUS gesetzt? Alles weiter ausprobieren.

Jo, klaro...bin ja auch für jeden Tip dankbar! Was Du sagtest hat auch geholfen.
Energiesparen ist aus.

Habe mich jetzt einmal von unten und vo oben rangetastet. Die Voreinstellung Dynamisch ist ja
barby-Candy-Land. Aber augehend davon hab ich jetzt doch ein Ergebnis was erst mal ganz
gut für mich ist. Das Backlight hatte ich nie so recht berücksichtigt, aber weniger ist da mehr.
Bin jetzt bei 35.

Toni78new (Beitrag #169) schrieb:

Ich würde auch mal den Yamaha aus den Signalweg nehmen und Receiver etc direkt an den TV anschließen.

Gesagt getan, die KD Box direkt an den Pana ran, HDMI Kabel sogar noch auf ein 2.0 getauscht....nix
Pana sagt bei Pro7 über die Box 576pix bei Direktweg über den Panatuner 1080i. Ist mir ein Rätsel.
Mir fällt dabei noch ein, das ich einen Belkin @TV Box an der KD Box am anolgen Augang habe um weltweit
meine Sender sehen zu können. Der haut das auch parralle raus, natürlich bei HD Sendern in SD.
Wäre es möglich, daß dieser beleget analoge Ausgang Auwirkungn auf die Augabe am HDMi Port hat?
Glaub das ja erst mal nicht, aber unmöglich ist ja nix....

gohliser07 (Beitrag #170) schrieb:

Hallo, der Fernseher zeigt immer das Eingangssignal an. Du müsstest also in deiner Box eine andere Auflösung einstellen (720p, 1080i). Der TV rechnet immer auf UHD. Ich habe einen Pioneer AV-Receiver. Da kann ich einstellen, ob er skaliert, oder nur durchleitet. Musst du bei deinem Yamaha mal nachschauen. Ich lasse immer den TV skalieren. gohliser07.

Jo hab ich, steht auf direkt. Also Durchleitung. Habs zum Test mal auf 4k gestellt, dann zeigt der TV immer 3840x2160/50 hz an, was
natürlich quatsch ist, da ein 720er anliegt.
Auch merkwürdig ist, daß ich bei der KD Box die HDMi ufösung nicht auf 1080i ändern kann obwohl das in der bedienungsanleitung
eindeutig mit diversen Auwahlmöglichkeiten angegeben ist. Ales etwas seltsam.

Hab nun folgend Werte...sicherlich nicht die Letzten.

Fett sind die Änderungen

Backlight 50 - 35
Kontrast 90
Helligkeit 0 +5
Farbe 50 60
Schärfe 100 75
Farbtemperatur Normal
Colour Management aus
FArb Remastering aus
adapt. Backlight niedrig
Umgebungssensor Aus
Rauschunterdrückung Aus
Remaster Prozess MPEG Aus
Remaster Porzessor Auflösung Aus - Hoch
Kontrast Remastering Aus - Ein
IFC Niedrig
----
Erweiterte Einstellungen:
Kontrast Regelung Aus
Farbskala EBU - Rec.709
Farbabgleich (Teste gerade Blau, wobei ich beim testen zwischen -50/+50 die Unterschiede echt marginal finde)
Blau +20
Blau Sättigung +20
Blau Luminanz +10
Gamma BT.1886 - 2.5
16:9 Overscan Aus

So, für heut reichts erst mal...Fußball is ja och noch...


Achso.... die 1600 BMR sagt ja nix über die native Hz Zahl des Panels aus...
Ist das -hoffentlich- ein ectes 100 Hz Panel?? Finde absolut nix im web.

Witzig auch das BMR schon wieder ein neuer "Kunstbegriff" ist.

Hier wird bei Pana noch von bls geredet aber ohne weiteren Angaben.

Hertz-Angaben und Zusatzbeschreibungen
cheers

Nochmal ne Frage zu HDR: mit der Amazon App soll es ja gehen. Mit welcher Serie und wie kann ich dann mir anzeigen lassen, ob es HDR ist? Habs vorhin probiert, aber irgendwie nichts gefunden...

awsomo (Beitrag #163) schrieb:

Echte 1080 inhalte wie Blue Ray kommen auf dem nativen FHD Panel vom Sharp wesentlich besser und schärfer rüber. Irgendwie leuchtet mir das ja auch ein, die Pixel müssen schließlich irgendwie auf die 4fache Pixelmenge hochinterpoliert werden. Ist natürlich erst mal ernüchternd wenn der "alte" da deutlich besser abschneidet. Alle meine Freunde sagten immer waow was ein scharfes Bild und ich habe auch nie bei einem Kumpel ein besseres FHD Bild als auf meinem Sharp gesehen. Tja... schon blöd irgendwie, da der Panasonic halt bisher nur bei 4k glänzen konnte, aber wieviele Inhalte gibts da schon... Nun ja, so richtig happy bin ich nicht, da der Sharp für das Alltagsfernsehen ein deutlich schärferes Bild lieferte... der steht jetzt im Gästezimmer... :.

Der CRW854 hat eigentlich einen der besten 4K Upscaler die ich kenne, bei mir sieht 1080p Material damit Welten besser aus als es auf einem nativen 1080p TV der Fall sein könnte. Auch 720p oder 576p TV Bild skaliert er eigentlich sehr gut hoch.

Was sein kann, der Panasonic erlaubt kein "Überschärfen" des Bildes wie die meisten TVs, auch auf Schärfe 100 nicht.

Hier mal ein Beispiel.

http://static.photo....00XvZp-315179584.jpg

Ok, etwas übertrieben dargestellt, aber es geht so ungefähr in die Richtung.

Wenn du es gerne überschärft haben willst bist du mit dem Panasonic tatsächlich eher schlecht beraten.

Aber an sich ist das ein Effekt denn man normalerweise nicht will. Ich versuche das Bild so einzustellen das ich den Punkt nicht erreiche wo diese Überschärfungseffekte auftreten.

Du müßtest das gleiche 1080p Bild auf beiden anzeigen und ein Foto aus der Nähe machen, dann könnte man beurteilen womit das zu tun hat.

Guten Morgen,

ich wollte gestern über die Amazon App mal etwas Bosch gucken und dabei war mein Bild so dermaßen dunkel, dass ich es nicht schauen konnte.

Im normalen TV Modus habe ich damit keine Probleme und das Problem mit der Dunkelheit war auch nur bei dem 4k bei Amazon. Habe ich evtl eine Einstellung die man aktivieren/deaktivieren muss übersehen?
Einstellungen sind exakt die gleichen

Notrax82 (Beitrag #175) schrieb:

Guten Morgen, ich wollte gestern über die Amazon App mal etwas Bosch gucken .... Einstellungen sind exakt die gleichen

Also ich nehme an über die App vpm TV. Müsste ich mal testen,
ich benutze halt die Firebox, das sind meist Welten Unterschiede
im Vergleich zu den Apps der einzelnen TV Hersteller.
Da geht alles superschnell und flüssig, und Bosch in 4K lief
sofort und ruckelfrei an, obwohl die Firebox "nur" im WLan ist.

Hab da sogar noch XMBC drüber installiert, damit hat man dann
einen vollwertigen Mediaplayer sodenn man dann eine Festplatte
dran hängt.

Bei meinem LG Blue Ray Player ist die Amazon App dermaßen
schlecht und langsam, daß sie im Prinzip unbenutzbar ist.

Meiner Freundin hab ich dann eine Firestick für 29.- im Angebot
spendiert... beste Entscheidung.


Ist dein TV im Wlan oder LAN?

Meiner ist -noch- im Wlan, hatte gestern mal diese TV>IP
Funktion getestet, LG im Schlafzimmer hat den Medienserver
das Panasonic auch gefunden, aber nach 2 min Gerödel
mit der Meldung, Datenverbindung zu instabil, abgebrochen.

Aragon70 (Beitrag #174) schrieb:

Der CRW854 hat eigentlich einen der besten 4K Upscaler die ich kenne, bei mir sieht 1080p Material damit Welten besser aus als es auf einem nativen 1080p TV der Fall sein könnte. Auch 720p oder 576p TV Bild skaliert er eigentlich sehr gut hoch. Was sein kann, der Panasonic erlaubt kein "Überschärfen" des Bildes wie die meisten TVs, auch auf Schärfe 100 nicht. Hier mal ein Beispiel. http://static.photo....00XvZp-315179584.jpg Ok, etwas übertrieben dargestellt, aber es geht so ungefähr in die Richtung. Wenn du es gerne überschärft haben willst bist du mit dem Panasonic tatsächlich eher schlecht beraten. Aber an sich ist das ein Effekt denn man normalerweise nicht will. Ich versuche das Bild so einzustellen das ich den Punkt nicht erreiche wo diese Überschärfungseffekte auftreten. Du müßtest das gleiche 1080p Bild auf beiden anzeigen und ein Foto aus der Nähe machen, dann könnte man beurteilen womit das zu tun hat.

Tja, wenn bei Dir 1080p up-gescalt besser als auf einem nativen Panel aussieht, spricht das ja für
die von mir erwähnte Qualität meines Sharppanels.

Aber ich werd mir jetzt sicher nicht den alten Sharp wieder ins Wohnzimmer und den neuen 4K TV ins Gästezimmer
stellen...den Besuch mags ja dann freuen, aber das war ja irgendwie nicht der Plan...

Nein, also ich bin gar kein Freund von überschärfen, das kann man auch ganz gut mit einem Testbild einstellen,
da dürfen dann 1 Punktlinien keinen Schattenwurf (oder wie man das sonst bezeichnet haben).
Was meinst Du mit der Panasonic "erlaubt" das nicht? Ich muss das heut Abend nochmal mit dem Testbild
ansehen, aber mir war so, daß bei Schärfe 100 eben beschriebener Effekt auch beim Pana auftritt.

Mit dem Foto hab ich auch schon überlegt, hab sogr 2 gute Kameras und Stative... wenn man mal Zeit hat...

Tja, wenn bei Dir 1080p up-gescalt besser als auf einem nativen Panel aussieht, spricht das ja für die von mir erwähnte Qualität meines Sharppanels

Oder vielleicht auch für die sehr gute Qualität des int. Tuners, speziell bei einwandfreiem Sat-Empfang. Kann man und kannst du ja nicht wissen.

Beipackstrippe (Beitrag #178) schrieb:

Tja, wenn bei Dir 1080p up-gescalt besser als auf einem nativen Panel aussieht, spricht das ja für die von mir erwähnte Qualität meines Sharppanels Oder vielleicht auch für die sehr gute Qualität des int. Tuners, speziell bei einwandfreiem Sat-Empfang. Kann man und kannst du ja nicht wissen. :D

Stimmt... die Tuner sind von Löwe. Absolute Spitzenklasse! Sind ja leider pleite gegangen...

Die auch.

Hallo zusammen!
Ich hoffe die Panasonic User können mir einwenig weiter helfen.
Aktuell befinde ich mich noch im Sony Lager.
Meinen KDl-65W855C FULL HD musste ich aufgrund starken DSE zurück geben.
Gestern holte ich mir den KD-65XD8599 welcher im Laden eine Super Figur gemacht hat.
Leider abends zu hause ist mir die schlechte Ausleuchtung aufgefallen. Cinemabalken kaum vorhanden und von der Seite eher grau wie schwarz.


So macht Fernsehen schauen kein Spaß. Der XD8599 besitzt wie ich jetzt weiß nur eine LED Leiste und kein Local Dimming.
Der vorherige FULL HD Hatte D-LED. Da waren die Schwarzwerte deutlich besser und die Ausleuchtung ebenfalls.
Nur dieses DSE was beim Fußball gucken kein Spaß bereitet hat.

So nun zum Thema.
Mein Händler hat mir heute angeboten den Sony zurück zu nehmen und dafür den TX-65CRW854 zu liefern.(D-LED)
Seiner Meinung nach das bessere Gerät.
Was kännt ihr mir dazu sagen? Alternativ wäre auch der TX-65DXW784 auch machbar.
Welcher der beiden wäre die Bessere Wahl?
Schaue gerne Abends filme, meistens nur mit einer kleinen Ecklampe, oft aber ganz im Denklem.

Hier grob (für den Händler) meine Sitzskizze.
Wird also auch schräg geschaut auf den TV. Nicht dass ich da auch wieder Probleme bekomme.



Vorab Vielen Dank

Vorab: den Sony kenne ich nicht.

Mein Händler hat mir heute angeboten den Sony zurück zu nehmen und dafür den TX-65CRW854 zu liefern.(D-LED) Seiner Meinung nach das bessere Gerät. Was kännt ihr mir dazu sagen? Alternativ wäre auch der TX-65DXW784 auch machbar. Welcher der beiden wäre die Bessere Wahl? Schaue gerne Abends filme, meistens nur mit einer kleinen Ecklampe, oft aber ganz im Denklem.

Um es gleich vorweg zu nehmen: Der CRW854 ist ein Curved mit VA Panel, d.h. er ist sehr empfindlich bzgl. Blickwinkel. Das ist auch einer seiner größten Schwachpunkte, neben dem recht spiegelndem Display.

Die Ausleuchtung ist -zumindest auf meinem 55" CRW854- zwar nicht optimal, bei richtiger Einstellung fällt das in der Praxis allerdings kaum auf. Nur bei hochgezogener Helligkeit und niedriger adapt. Backlightsteuerung sind leichte Aufhellungen zu sehen. Allerdings bei weitem nicht so heftig wie auf Deinen Bildern des Sony (wobei die auch seitlich aufgenommen wurden).

Ansonsten bietet er -innerhalb des optimalen Betrachtungswinkels- schönes Schwarz und tolle Kontraste. Clouding ist im Bild kaum bis gar nicht auszumachen. Sicherlich gehört er schon zu den besseren LCD Vertretern.

Im Grunde wäre er ein Versuch wert, nur MUSS man den TV von vorne betrachten. Von der Seite wird das Bild sehr schnell schlechter.

Toni78new (Beitrag #182) schrieb:

Im Grunde wäre er ein Versuch wert, nur MUSS man den TV von vorne betrachten. Von der Seite wird das Bild sehr schnell schlechter.

Hmm.. Dann wird es doch nicht mein Model.
Der Händler hat mir angeboten morgen vor Verkaufsöffnung mich um 9h reinzulassen und den TV bei ausgeschaltetem Ladenlicht zu begutachten.
Guter Service wie ich finde auch wenn deine Aussage schon darauf deutet dass dieser es nicht werden wird :-)

Wobei Deine "Sitzsituation" eigentlich identisch zu meiner ist... 3 Leute auf dem Sofa davor.

Wenn Du den TV auf den mittleren der 3 Plätze, also ca 10 bis 20° einwinkelst dann sollte das noch gut gehen.

Im Sonybereich hatte ich ja bereits dazu was geschrieben. Toni bestätigt die Winkel.

Aber einen Tod musst du wohl hinnehmen = VA LCD wird irgendwie immer diese Problematik haben und IPS (der Sony) den mäßigen Schwarzwerteeindruck = da hilft auch kein Hilfs-Local Dimming im Edgebereich wie es LG mit der LCD Flotte macht. OLED in 65'' ist doppelt so teuer, Plasma ist nicht mehr.

Ein 65DXW784 wäre zwar flat, hat aber auch enge Winkel. Zudem bietet dieser weniger Bilderlebnis.

Toni78new (Beitrag #184) schrieb:

Wobei Deine "Sitzsituation" eigentlich identisch zu meiner ist... 3 Leute auf dem Sofa davor. Wenn Du den TV auf den mittleren der 3 Plätze, also ca 10 bis 20° einwinkelst dann sollte das noch gut gehen.

Kann ich bestätigen, alles bis 20° geht, dann gibt es einen Punkt wo es sehr schnell abfällt mit dem optimalen Bild.

Spiegelungen treten bei mir i.d.R. nur bei zu großem Betrachtungswinkel auf, von vorne hab ich da eigentlich nix,
obwohl meine natürliche Lichtquelle genau gegenüber ist. (Na mal sehen, wenn die Wintersonne tief steht siehts
wahrscheinlich anderes aus). Der TV steht übrigens ganz leicht nach hinten gekippt, viel ist es nicht, max. 3-5° schätz ich.
Keine Ahnung ob man sich dabei bez. Reflexionsverhinderung etwas gedacht hat.

Die idealste Lösung wäre dann für mich wahrscheinlich auf 55 Zoll zu gehen und hier ein oled nehmen.
Sind dann leider keine 65 Zoll mehr aber dafür dann nicht die Edge, VA Probleme wie bei den LED LCD.
Müsste von Entfernung ja noch reichen.
Oh man.. Wär hätte gedacht dass Fernsehkauf heut so kompliziert ist..
Oder allgemein gefragt.. Andere Modele in 55-60 Zoll die zu empfehlen wären..
Sorry für die Frage im Pana Thread.
Gruß

55''? Dann kannst du dir UHD ja gleich sparen....wird dann bei OLED deutlich günstiger. Aber ob dir die Motion der LG FHD OLEDs so zusagt??

Nun schau dir den 65CRW854 einfach an.

Beipackstrippe (Beitrag #188) schrieb:

Nun schau dir den 65CRW854 einfach an. :.

Das mach ich.
Habe ja morgen früh 9h Termin. 10h macht der Laden erst auf.
Bin schon gespannt.
Find es ja schon super geil dass der Geschäftsführer mich eine Stunde eher kommen lässt um auch bei ausgeschalteter Beleuchtung den Fernseher zu testen. Das macht nicht jeder :-)
Hoffe morgen werde ich fündig.

Ja ist n guter Service!

Nimm am besten ne Bluray mit einem dir sehr vertrauten Film mit vielen kontraststarken dunkelszenen und ein paar Testbildern mit.
Kannst natürlich auch nen USB Stick füttern, den kannste bei bedarf direkt in den TV stecken. Allerdings geht dann der TV uU in den Fotomodus der nen anderen helligkeitsraum (0-255 statt wie hdmi 16-235) abdeckt. Aber für nen Test auf Ausleuchtungsprobleme und Blickwinkel wird das reichen

Toni78new (Beitrag #182) schrieb:

Um es gleich vorweg zu nehmen: Der CRW854 ist ein Curved mit VA Panel, d.h. er ist sehr empfindlich bzgl. Blickwinkel. Das ist auch einer seiner größten Schwachpunkte, neben dem recht spiegelndem Display.

Man kann bei LCD TVs halt nur zwischen VA und IPS entscheiden also entweder großer Blickwinkel aber auch schlechtes Schwarz und mehr Nachzieh Effekte bei IPS, oder kleinerer Blickwinkel, besseres Schwarz und weniger Nachzieheffekte bei VA.

Ich halte den etwas schlechteren Blickwinkel von VA ehrlich gesagt für bedeutungslos, man sitzt doch eh meist direkt vor dem TV und nicht 5 m links oder rechts davon. Imo ist das Problem mit dem Ausbleichen erst dann relevant wenn man schon soweit abseits sitzt daß das Bild eh zu verzerrt ist um noch was sinnvoll zu erkennen.

Ich achte beim TV Kauf überhaupt gar nicht auf den Blickwinkel, sehe das auch nicht als erwähnenswerten Vorteil für OLED an.

Toni78new (Beitrag #182) schrieb:

Die Ausleuchtung ist -zumindest auf meinem 55" CRW854- zwar nicht optimal, bei richtiger Einstellung fällt das in der Praxis allerdings kaum auf. Nur bei hochgezogener Helligkeit und niedriger adapt. Backlightsteuerung sind leichte Aufhellungen zu sehen. Allerdings bei weitem nicht so heftig wie auf Deinen Bildern des Sony (wobei die auch seitlich aufgenommen wurden).

Bei meinem würde ich die Ausleuchtung als nahezu perfekt bis in die Ecken beschreiben, ist wirklich extrem gleichmässig, sogar noch etwas besser als auf meinem Samsung. Und weit besser als auf dem Sony XD9305 den ich kurz davor hatte, da wurde die Ausleuchtung zum Rand hin doch etwas fleckig und außerdem war ein vertikaler Streifen ca. 5mm vom rechten und linken Rand entfernt zu sehen.

Aber war auch kein Weltuntergang, ich hätte auch damit noch ganz gut leben können.

Toni78new (Beitrag #182) schrieb:

Ansonsten bietet er -innerhalb des optimalen Betrachtungswinkels- schönes Schwarz und tolle Kontraste.

Wenn ich, abgesehen von der nicht perfekten Zwischenbildberechnung einen Negativpunkt nennen müßte wäre es schon der Schwarzwert bzw. eher das Dimming, man sieht öfters mal an Stellen wo schwarz sein sollte eher ein grau, das macht mein Samsung HU8590 besser

Toni78new (Beitrag #182) schrieb:

Clouding ist im Bild kaum bis gar nicht auszumachen. Sicherlich gehört er schon zu den besseren LCD Vertretern. Im Grunde wäre er ein Versuch wert, nur MUSS man den TV von vorne betrachten. Von der Seite wird das Bild sehr schnell schlechter.

Kann bei meinem auch kein Clouding, Banding oder DSE erkennen, in dem Punkt ist er schon vorbildlich.

Aragon70 (Beitrag #191) schrieb:

Bei meinem würde ich die Ausleuchtung als nahezu perfekt bis in die Ecken beschreiben, ist wirklich extrem gleichmässig, sogar noch etwas besser als auf meinem Samsung. Und weit besser als auf dem Sony XD9305 den ich kurz davor hatte

Hallo Aragon70,
nur eine Verständnisfrage.
Du hast den CRW854 und den Samsung?
Über den XD9305 habe ich auch schon nachgedacht als Alternative zu dem XD8599.

Aber erst schaue ich mir nachher den 854er in Ruhe an.

Einwenig hat mich der Test von Digitalfernsehende verunsichert mit dem Dimming ab 19:30 im Bezug auf den Kinobalken im Video ab 20:30.

https://youtu.be/WkpPRTZx4MY

Wird der tatsächlich nicht so perfekt dargestellt?

Gruß

Hi Aragon70,

Es gibt zwar noch andere Panelypen, die spielen in der LcD TV Welt aber nur noch eine untergeordnete Rolle.
Ob einem ein möglichst großer Betrachtungswinkel wichtig ist muss jeder für sich selber entscheiden. Ein schlechter Wert kann für einige schon nachteilig sein.

Ich habe im Gegensatz zu dir keinen direkten Vergleich zur Konkurrenz, sondern nehme als Maßstab meinen Plasma TV. Dieser hatte gar keine inhomogenitäten bei der Ausleuchtung. Dafür aber einen in der Praxis sehr schwankhaften Schwarzwert was aber an der sehr unsensibel agierenden Kontrastautomatik lag ("floating blacks"). Und da der crw854 bei hohem adaptivem Backlight die Lampen ganz abschaltet scheint der Schwarzwert in der Praxis oftmals sogar besser als beim Plasma. Allerdings hat das in dunklen Bildern leider auch manchmal zur Folge das kleine Details mit gedimmt werden oder gar absaufen. Hier bin ich noch nicht ganz gefestigt ob ich das adaptive Backlight auf hoch belasse oder auf Mittel gehe wo dann zwar z.B. Sterne hell bleiben, vereinzelt aber leichte Lichthöfe sichtbar werden.

Aber interessant wie unterschiedlich wir den CRW854 beurteilen.

Moin!

Ich brauche mal kurz euern Rat:
Und zwar kann ich einen 65CRW854 als Aussteller für 1750€ bekommen. Alternativ wurde mir ein neuer 58DXX789 (Expert Variante vom DXW784) für 1500€ angeboten und ein neuer Samsung 60KS7090 für 1800€. Ich sitze ca. 3m vom Gerät entfernt und teilweise aber nicht mittig (dann eher auf Höhe des Bildschirmrandes). Geschaut wird zu 99% HD-Material (TV oder Bluray).

Welchen TV würdet ihr mir empfehlen?
Kann ich bei den Geräten überhaupt ein Bild-Upgrade zu meinem Pana GTW60 erwarten?

Hallo ruffy,

generell hätte ich jetzt erstmal nichts gegen einen Aussteller (man kann sich den ja dann vor Ort direkt angucken, ob Kratzer etc drauf sind).
Die Frage, die du dir stellen musst, ist, ob du eher ein Panasonic oder ein Samsung Fan bist.

Ich hatte vor meinem 55crw854 einen Samsung und finde den besser als meinen neuen Pana aber das ist Geschmacksache.
Viele Leute hier sind ja begeistert von dem crw854 aber ich kann mich mit dem irgendwie nicht richtig anfreunden.

Farben sind einfach schwächer als bei Samsung (Was aber daran liegt, dass Samsung generell übersteuerte Farben hat, nur wenn man sich einmal dran gewöhnt hat.......)

Ein klarer Vorteil der beiden Panas ist, dass sie über LED-Hintergrundbeleuchtung verfügen und keine Edge-LED Geräte sind.
Bei Samsung tritt leider fast immer Clouding auf, was echt störend ist.

Bei dem Pana Aussteller 854 bekommst du schon die "Referenzklasse" von Panasonic, bei Samsung bist du mit der 7er-Reihe im Mittelfeld, was aber natürlich nicht heißen soll, dass der Samsung schlecht ist.

Alle Tests etc. sprechen aber ganz klar für den Crw854...

Ich hoffe ich konnte helfen!

Was meinst du mit "beiden Panas"?
Auf jeden Fall haben die erwähnten 58DXX789 (Expert Variante vom DXW784) und der 58er 784 nur eine Edgeleiste.

LED Hintergrundbeleuchtung ist ALLES = Edge, D-LED, FULL-LED

Du meintest mit Sicherheit die direkte HGB deines CRW854.

Würde erstmal wissen wollen was der Aussteller schon gelaufen hat...in Stunden.

Hallo Leute, habe ein großes Problem,
ich wollte grad das Update per USB installieren. Nachdem ich den USB Stick eingesteckt habe und auf update ausführen geklickt habe, ist der Fernseher ausgegangen. Seitdem blinkt die rote Lampe und der Fernseher lässt sich nicht mehr einschalten . Hat jemand eine Lösung für mich?

EDIT:
Nach 25 Minuten ist der Fernseher grade von alleine wieder angegangen. Das Update ist denke ich mal nicht installiert worden. Nun habe ich jedoch Angst das etwas vergleichbares wieder passiert wenn ich es noch einmal versuche. Weiß jemand wie ich vorgehen soll?

Abwarten bis das Update beendet ist, dauert n Weilchen.... Hoffe du hast nicht den Hauptschalter benutzt...

Matz71 (Beitrag #197) schrieb:

Würde erstmal wissen wollen was der Aussteller schon gelaufen hat...in Stunden.

Ich habe vorhin mal gefragt, wie lange das Gerät in der Ausstellung steht. Laut deren System steht er seit Oktober 2015 dort ... ergo, 9 Monate. Das können dann mal um die 2000 Std. sein. Optisch ist das Gerät mMn neuwertig. Die orig. Verpackung und 2 Jahre Garantie bekomme ich ja trotzdem.
Wie gesagt, für 1750€ kann ich den 65CRW854 mitnehmen.

Ich habe mir dann nochmal das Bild vom Gerät angeschaut. Gut, im Fachmarkt kann man nicht wirklich beurteilen, aber dennoch ... was ich gesehen habe, hat mich nicht wirklich umgehauen. Es lief ARD HD (Leichtathletik) und auf knapp 3m Entfernung (welches meine Sitzentfernung entspricht) sah es mMn nicht so gut aus, wie auf meinen Pana 50GTW60.
Als alternative habe ich noch an den LG 55EG9101 für 1500€ gedacht. Vielleicht passen 55 Zoll besser zu meinem Sitzabstand zuhause (knapp 3m). Wobei mich die 4k vom CRW854 schon reizen.

Ich bin so unentschlossen. Was meint ihr?


EDIT: Ich kann ja am besten mal einen eigenen Thread in der Kaufberatung eröffnen.