DVD Player als CD Player verwenden, ist das ratsam

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pumma_new
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Nov 2006, 07:27
Hallo

Ich habe heuer schon etliches in meine Musikanlage investiert, nun möchte ich meinen CD Player auch noch wechseln. Nur ist das ratsam einen hochwertigen DVD Player anzuschaffen und damit CD’s zu hören

Als Vrestärker habe ich mir einen Kenwood KRF-X9090D gewählt, dazu
Nubert NuLine 120/AW1000/CS-70

Wenn ja welche Empfehlungen könnt ihr mir geben. HMDI ist nicht so Thema sehrwohl aber Klang. Preis bis 400€.

Danke für eure Mühe
Markus
Django8
Inventar
#2 erstellt: 15. Nov 2006, 13:30

Nur ist das ratsam einen hochwertigen DVD Player anzuschaffen und damit CD’s zu hören

Hochwertige DVD-Player - gibt's die denn überhaupt?
Nein im Ernst - um Musik zu hören würde ich mir definitiv einen "Nur"-CD-Player kaufen. Ob sie klanglich besser sind, als DVD-Player, weiss ich nicht, aber von der Bedienung her sind sie vieeel geeigneter für Audio-CDs. Hinzu kommt, dass bei DVD-Playern die benötigte "Ladezeit" nach dem Einlegen einer CD i.d.R. viel höher ist. Das nervt! Wenn Du noch 'nen DVD-Player brauchst, um Dir DVDs anzugucken, kannste Dir ja einfach zusätzlich einen 25€-DVD-Player kaufen - um Filme abzuspielen, wird das ausreichen.
rrrock
Stammgast
#3 erstellt: 15. Nov 2006, 14:24
Ich kann das nur unterschreiben. Ich habe lange meinen NAD 562 (der geht wohl als hochwertiger, hifi-esker DVD-P durch) als CD-P genutzt, bis ich dann via eBay an einen alten Denon DCD 1520 gekommen bin. Die Unterschiede liegen IMHO nicht nur in der Einlesezeit (die ist beim Denon wirklich dramatisch kürzer), sondern auch und umissverständlich im Klang.

Ich würde es genau so machen, wie Django8 geschrieben hat. Guter CD-P, günstiger DVD-P.

Gruß,
Adrian
milanOne
Neuling
#4 erstellt: 15. Nov 2006, 22:33
Hallo,
Hab mal ne Frage:

Wenn man einen relativen hochwertigen Verstärker hat (sagen wir mal Yamaha RX-V 1600 ), kann mich sich dann das Geld für einen guten CD-Player - rein klanglich gesehen - nicht sparen, weil die Digitalsignale sowieso im Receiver in Analoge umgewandelt werden ?
Hörbert
Inventar
#5 erstellt: 16. Nov 2006, 00:23
Hallo!

Es gibt eigentlich keinen Grund keinen DVDP an Stelle eines CDPs zu betreiben. Wenn man ein wenig auf eine gute Bedienbarkeit ohne Monitor achtet und ohnehin im AVR wandeln will. Selbstverständlich kein Gerät für 3 Euro Fünfzig, da gibts zu viele Mängel, sowohl in Technischer Hinsicht als auch bei der Verarbeitung. Ein Gerät für 250-300 Euro dürfte allerdings ausreichen. Obendrein bekommt man in dieser Preisklasse oftmals als Bonus noch DVD-Audio oder SACD mit. Das braucht man nach meinem dafürhalten zwar eigentlich nicht wirklich da beide Systeme wohl eine Totgeburt sind aber immerhin, eventuell ist es dem einen oder anderem User wichtig. Ohnehin sind in der Mehrzahl der noch auf dem Markt befindlichen CDPs nichts weiter eingebaut als kastrierte DVD-Laufwerke oder gar Rom-Laufwerke die noch auf Halde lagen. Reine CD-Laufwerke werden meinens Wissens so gut wie nicht mehr hergestellt.

MFG Günther
Berufsgruftie
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 16. Nov 2006, 23:42
Ich hab mit dem CD-Abspielen mit DVD-Player auch keine besonders guten Erfahrungen gemacht...meiner (Marantz) klingt zwar eigentlich recht gut für einen DVD-Player, doch manchmal kommt es beim CD-Abspielen zu Unterbrechungen und Aussetztern. Liegt vermutlich daran, dass diese DVD-Laufwerke für gewöhnliche Audio-CDs nicht wirklich geeignet sind.
Hörbert
Inventar
#7 erstellt: 17. Nov 2006, 09:37
Hallo!

@Berufsgruftie

Falls es zu Aussetzern und Unterbrechungen am Anfang b.z.w. zwischen eigentlich zusammenhängenden Tracks kommt ( 2 Sekundenpausen) liegt daß an deiner Steuerungssoftware. Respektive an den verbauten Chips. Eigentlich sollte das nur noch bei den allerbilligsten Chinaböllern heutzutage noch der Fall sein. Damit daß DVD-Laufwerke für Audio-CDs nicht geeignten wären hat daß eigentlich nichts zu tun, sondern mit den Vorstellungen des Herstellers was das Gerät leisten soll. Sollten sich die Aussetzer allerdigs mitten in den Stücken befinden und oft nicht mal an der gleichen Stelle wie das vorherige mal b.z.w. es bei der gleichen CD mal zu aussetzern kommen und mal nicht, würde ich eher entweder von einer verschmutzten Linse oder von einem Gerätedefekt ausgehen als von einer allgemeinen Unfähigkeit von DVDPs CDs wiederzugeben, bei mir ist auch ein DVDP neben zwei Viuntage CDPs in die Anlage integriert und der Spielt CDs klaglos und ohne jeden hörbaren Fehler ab.

MFG Günther


[Beitrag von Hörbert am 17. Nov 2006, 09:38 bearbeitet]
Berufsgruftie
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 17. Nov 2006, 12:44
DVDs werden bei mir auch völlig ohne Probleme abgespielt...die Unterbrechungen gibt es nur bei CDs, und auch da nicht immer bei denselben CDs und an denselben Stellen...und manchmal gibt es die Unterbrechungen auch gar nicht, und die CD läuft ohne Aussetzer...naja, was solls...mit der Wiedergabe von Film-DVDs hab ich keine Probleme, und für CDs brauch ich das Ding nicht wirklich, da ich auch einen reinen CD-Player habe.


[Beitrag von Berufsgruftie am 17. Nov 2006, 12:44 bearbeitet]
whatawaster
Inventar
#9 erstellt: 17. Nov 2006, 17:56
Hi!

Ich habe mir vor ca. einem Jahr einen Philips DVD 963SA zugelegt, da er bei uns im MM sehr billig zu bekommen war. Obwohl das Gerät einen UVP von 600 Euro hat, konnte ich es für umgerechnet ca. 115 Euro kaufen (ich wohne in Ungarn).

Nun, zuerst war ich vom Gerät recht angetan, da es optisch doch was hermacht und auch klanglich gut ist.

Aber: mit der Zeit kamen dann immer mehr Tücken ans Tageslicht, z.B.:

- viele CDs mit Mp3 werden mit Knacksgeräuschen abgespielt
- Kopiergeschützte CDs ab 2004 werden ebenfalls nur von Knacksern begleitet abgespielt
- einige Original-CDs (fast neu, ohne jeglichen Schmutz oder Kratzer werden überhaupt nicht eingelesen
- das Laufwerk dreht die CDs sehr schnell und ist ganz einfach zu laut, bei leisen Passagen hört man es schön zirpen
- Einlesezeiten dauern des öfteren bis zu 15-20 Sekunden
- die abgespielten CDs und das Gerät werden recht warm
- SACD Funktion nutze ich überhaupt nicht

Das ist der Grund, weshalb ich ganz sicher nie wieder auf einen Multiplayer wechseln werde.

Zur Zeit läuft mein alter Sony CDP-XE 700 und ein NAD C 521BEE ist bestellt und spätestens Ende des Monats bei mir.

Ich kann diese Geräte also nicht guten Herzens empfehlen.

Peter


[Beitrag von whatawaster am 18. Nov 2006, 08:41 bearbeitet]
con_er49
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 17. Nov 2006, 20:28
@ whatawaster

Ich kann diese Gerte also nicht guten Herzens empfehlen.


Hab ich etwas verpasst ?

@ pumma_new


Nur ist das ratsam einen hochwertigen DVD Player anzuschaffen und damit CD’s zu hören


Nein und nochmal nein .

Habe mir leider auch einen DVD - Player gekauft um CD's damit zu hören .

Den Onkyo DV-SP502E . So nach dem Motto das der ja fast alle Formate abspielen kann .

Abgesehen von den längeren Ladezeiten . Ist der so laut das man das Laufwerk noch in drei Meter Entfernung hören kann.

Nun habe ich den Onkyo DX-7333 . Der leise ist und klanglich noch mehr zu Tage bringt .
Berufsgruftie
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 17. Nov 2006, 20:46

whatawaster schrieb:


Aber: mit der Zeit kamen dann immer mehr Tücken ans Tageslicht, z.B.:

- viele CDs mit Mp3 werden mit Knacksgeräuschen abgespielt
- Kopiergeschützte CDs ab 2004 werden ebenfalls nur von Knacksern begleitet abgespielt
- einige Original-CDs (fast neu, ohne jeglichen Schmutz oder Kratzer werden überhaupt nicht eingelesen
- das Laufwerk dreht die CDs sehr schnell und ist ganz einfach zu laut, bei leisen Passagen hört man es schön zirpen
- Einlesezeiten dauern des öfteren bis zu 15-20 Sekunden
- die abgespielten CDs und das Gerät werden recht warm
- SACD Funktion nutze ich überhaupt nicht


Na, verglichen danmit kann ich mit meinem ja doch noch halbwegs glücklich sein...er nimmt alle CDs sofort an, läuft sehr leise, fast kein Betriebsgeräusch...einlesen geht fast ebensoschnell wie bei meinem "echten" CD-Player, SACD - Funktion hat er gar nicht, was mir sehr recht ist...eine Fehlerquelle weniger, und SACD ist eh eine Totgeburt.
pumma_new
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 17. Nov 2006, 23:32
Hallo

Ich möchte mich hier offiziell bei alle bedanke die mir hier ihre Erfahrungen geschildert haben. Es hat mir sehr geholfen meine Entscheidung zu fällen (Es wird ein CD Player und sonst nichts).
Markus
HiFi_Addicted
Inventar
#13 erstellt: 17. Nov 2006, 23:54
Mit meinen beiden Pioneer DVD-Playern gibts sowohl kopierschutztechinsch als auch klanglich in Kombination mit dem Apogee Rosetta 200 A/D D/A Wandler keine Probleme. ch kann auf meinem Harman/Kardon HD 750 jedenfalls sehr gut verzichten.

MfG Christoph
con_er49
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 18. Nov 2006, 01:23

milanOne schrieb:
Hallo,
Hab mal ne Frage:

Wenn man einen relativen hochwertigen Verstärker hat (sagen wir mal Yamaha RX-V 1600 ), kann mich sich dann das Geld für einen guten CD-Player - rein klanglich gesehen - nicht sparen, weil die Digitalsignale sowieso im Receiver in Analoge umgewandelt werden ?


Erstmal ist zu sagen das jeder CD - Player zu 100% eine CD abspielen kann .

Was es dann am Digital / Analog - Ausgang abliefert ist eine andere Geschichte .

Möchte es mal so sagen .

Ein Bäcker kann nur ein gutes Brot backen wenn die Zutaten von guter Qualität sind .

Sind sie es nicht .

So kann auch seine Arbeit und ein super Ofen nicht ein gutes Brot hervor zaubern .
whatawaster
Inventar
#15 erstellt: 18. Nov 2006, 09:11
Gut, es gibt sicher viele Leute, die mit ihrem DVD- oder Kombi-Player keinerlei Probleme im CD-Betrieb haben.
Ich allerdings habe mit meinem Philips (das eigentlich ein hochwertiges Gerät dieser Gattung darstellen sollte), keine guten Erfahrungen gemacht, weshalb ich es auch niemals guten Herzens empfehlen würde.

Es hängt natürlich viel von den Prioritäten ab, die man sich aufstellt. Ich hatte mir den DVD 963SA damals gekauft, da ihm sehr gute CD-Qualitäten nachgesagt wurden. Nun, ich höre keinen Unterschied zu meinem nicht mehr ganz jungem Sony CDP-XE-700. Da ich keinen Fernseher in meinem Zimmer habe und auch keine Heimkino-Anlage, brauche ich die DVD-Funktion mal überhaupt nicht. SACDs habe ich ganze zwei Stück, da mit der Auswahl höchstens Klassik-Fans halbwegs zufrieden sein dürften.

DVD-Player sind heutzutage derart billig, dass es - falls jemand auch Filme sehen möchte - sich lohnt einen billigen Marken-DVD-Player anzuschaffen und ein eigenes Gerät für CDs.
Außerdem hinkt die CD-Bedienbarkeit bei DVD-Playern oft der von CD-Playern hinterher, da sie einfach nicht dafür konzipiert sind.

Es ist ein bisschen wie mit den 4-Season-Reifen. Man kann damit zwar ganzes Jahr recht gut fahren, aber sie sind in ihren Eigenschaften sowohl Sommer- als auch Winterreifen unterlegen. Sie können mehr, aber nichts so gut, wie die eigens dafür konzipierten Reifen.
Nun, ähnlich verhält es sich meiner Meinung nach mit den CD- bzw. DVD-Spielern.

Ach ja, noch etwas: heutzutage werden in vielen sog. High-End CD-Spielern DVD-ROM Laufwerke verbaut. Da muss man auch aufpassen, da man sich mit diesen Geräten leicht die ober angeführten Probleme ins Haus holt. Das kann man in diversen andren Threads nachlesen.

Schöne Grüße

Peter


[Beitrag von whatawaster am 18. Nov 2006, 09:17 bearbeitet]
Wolfgang_K.
Inventar
#16 erstellt: 18. Nov 2006, 14:13
Ich habe einen NAD T-531 DVD-Spieler - den kann ich allerdings hervorragend als CD-Spieler benutzen. Überhaupt sind diese NAD DVD-Spieler zum reinen Musikhören die erste Wahl - Gut das Programmieren ist umständlich und sonst fehlen auch lieb gewonnene Features von den CDP's - aber klanglich sind diese Dinger erste Sahne. Vor allem haben die höherwertigen DVD-Player vom Schlage einer NAD oder T+A oder sonstwas eine viel bessere Verarbeitung und die Lebensdauer liegt mindestens bei zehn Jahren.
whatawaster
Inventar
#17 erstellt: 18. Nov 2006, 14:26
Tja, das habe ich gemeint. Es gibt bestimmt auch Kombi-Player, die ihre Sache gut machen und für zufriedene Besitzer sorgen.

LG

Peter
Django8
Inventar
#18 erstellt: 20. Nov 2006, 07:40

Überhaupt sind diese NAD DVD-Spieler zum reinen Musikhören die erste Wahl - Gut das Programmieren ist umständlich und sonst fehlen auch lieb gewonnene Features von den CDP's

Meinst Du das jetzt im Ernst? Es gibt schliesslich viele CD-Player, die klanglich gut sind ohne dass man auf ein Mindestmass an Komfort und Bedienungsfreundlichkeit verzichten muss! Warum tust Du Dir das also an?
Wolfgang_K.
Inventar
#19 erstellt: 20. Nov 2006, 09:47
Ja das meine ich schon im Ernst - da ich so gut wie keine CD's mehr auf Kassette oder Tonbänderbänder überspiele brauche ich eigentlich keine Titelprogrammierung, keine Peak-Research, keine Zufallswiedergabe mehr und ähnliches mehr. Und falls mein Yamaha CDP einmal kaputt gehen sollte und sich eine Reparatur nicht mehr lohnt, würde ich mir eine Neuanschaffung sehr gründlich überlegen und (wahrscheinlich) keinen CDP mehr kaufen.
RoA
Inventar
#20 erstellt: 22. Nov 2006, 14:24

milanOne schrieb:
Wenn man einen relativen hochwertigen Verstärker hat (sagen wir mal Yamaha RX-V 1600 ), kann mich sich dann das Geld für einen guten CD-Player - rein klanglich gesehen - nicht sparen, weil die Digitalsignale sowieso im Receiver in Analoge umgewandelt werden ?


Jein. Ich habe mit dem Onkyo AVR 803 mal den Test gemacht und einen Billig-DVD-Player (Medion) über den Digital-Eingang mit einem Marantz CD67 OSE MKII verglichen. Insgesamt war ich vom Klang her positiv überrascht, damit können viele leben. Digital angeschlossen klangen beide Player für mich gleich.

Aber der CD-Player analog angeschlossen klingt besser. Ich habe dann testweise auch noch mal den DVD-Player analog angeschlossen, und da war er dann, der Aha-Effekt. Das klingt mindestens zwei Klassen schlechter, Kompaktanlagen-Niveau. Testsieger also CD-Player analog, Rang 2 teilen sich beide Player über den Digital-Anschluss und weit abgeschlagen auf Rang 4 liegt der DVD-Player. Ich würde das im wesentlichen auf die Ausgangsstufen und den D/A-Wandler zurückführen, da bieten gute CD-Player mehr.

Vor Jahren hatte ich einen ähnlichen Test mit einem Receiver von Denon gemacht, im Prinzip mit dem gleichen Ergebnis, allerdings konnten mich die Player digital angeschlossen nicht überzeugen. Insofern bin ich überrascht, wie gut die Wandler-und Vorstufensektion bei Digitalreceivern inzwischen sind.
Frankman_koeln
Inventar
#21 erstellt: 23. Nov 2006, 01:44
hallo,

ich höre extrem viel cd ... das erstmal vorweg.

bis vor einem jahr habe ich ímmer nur einen player für dvd und cd genutzt, das waren immer teure dinger, angefangen über sony, technics, marantz und rotel.

das problem war nicht der sound sondern die haltbarkeit.
jeder dieser player hat zwischen einem dreiviertel und eineinviertel jahren einsatz die grätsche gemacht. sprich die laufwerke waren defekt.
außer bei dem sony ( ein grund warum ich nie weider ein sony gerät kaufe ) wurde das zwar immer auf garantie repariert, zeigt jedoch die minderwertigkeit der multilaufwerke.
davor hatte ich etwa 12 jahre einen kenwood cd player, der läuft auch heut noch .... nur nicht bei mir .....

ich gehe jetzt seit einem jahr wieder den getrennten weg ohne probleme zu haben .....
Wolfgang_K.
Inventar
#22 erstellt: 23. Nov 2006, 11:11
Das Problem ist, wenn Du einen richtigen guten DVD-Player willst, wo schon nicht nach drei Jahren das Laufwerk kaputt geht - wird das richtig teuer. Die Dinger fangen dann ab 500 Euro an. Ich habe damals für meinen NAD auch ganz schön was ausgegeben - aber das Gerät ist gut verarbeitet und sehr zuverlässig. Zum reinen Musikhören allerdings sind aus preislichen Gründen gute CDP's die bessere Wahl. Daran habe ich noch gar nicht gedacht.
Man kann auch mal drüber nachdenken ob man aufgrund dieser Erfahrung mit Technics, Marantz etc, die Firmen einfach zu wechseln.
Hr.Wagner
Inventar
#23 erstellt: 23. Nov 2006, 11:17

Django8 schrieb:

Nur ist das ratsam einen hochwertigen DVD Player anzuschaffen und damit CD’s zu hören

Hochwertige DVD-Player - gibt's die denn überhaupt?
Nein im Ernst - um Musik zu hören würde ich mir definitiv einen "Nur"-CD-Player kaufen. Ob sie klanglich besser sind, als DVD-Player, weiss ich nicht, aber von der Bedienung her sind sie vieeel geeigneter für Audio-CDs. Hinzu kommt, dass bei DVD-Playern die benötigte "Ladezeit" nach dem Einlegen einer CD i.d.R. viel höher ist. Das nervt


Das ist aber auch das einzige Argument, bei einem DVD Player für 400 €uronen wirst du keinen Unterschied im Musik-Klang hören zu einem reinen CD Player, die Technik ist so weit und die D/A Wandler ausgereizt, das die Unterschiede nicht feststellbar sind.
RoA
Inventar
#24 erstellt: 23. Nov 2006, 13:25
Es lohnt sich meiner Meinung nach nicht mehr, für einen DVD-Player viel Geld auszugeben, weil Unterschiede in der Bildqualität zwischen preiswerten und teuren Gerät wenn überhaupt nur marginal sind. Das ist so ähnlich wie bei Grafikkarten, bei denen die Bildqualität schon lange kein Testkriterium mehr ist. DVD-Player hängen meist digital am AV-Receiver, so dass der Klang dann einzig und allein vom Receiver bestimmt wird. Ausstattungsmäßig sind teurere Markengeräte oft sogar unterlegen (Formate, Kompatibilität), und länger halten sie auch nicht unbedingt.

Dafür muß man schon eine ganze Menge hinlegen, wenn man einen DVD-Player mit wirklich gutem Stereo-Klang über die Analogausgänge haben möchte. Mit 400 Euro ist es damit noch nicht getan.
bothfelder
Inventar
#25 erstellt: 23. Nov 2006, 13:32
Hi!

Letzter Satz:
Ich geb Dir soweit Recht, nur:
Gegenüber welcher Preiskategorie an CD-P den genau?
So viele, ich sag mal "Standart CD-P", gibt es ja nicht mehr...

Das Argument der besseren Bedienbarkeit ist ja auch nur noch selten haltbar.

Andre
Hr.Wagner
Inventar
#26 erstellt: 23. Nov 2006, 14:00

RoA schrieb:
Dafür muß man schon eine ganze Menge hinlegen, wenn man einen DVD-Player mit wirklich gutem Stereo-Klang über die Analogausgänge haben möchte. Mit 400 Euro ist es damit noch nicht getan.


Wetten doch?! Wer 400 €uronen nur ausgibt, um einen guten CD Player im DVD Player zu haben, muss zuviel Geld haben! Ich wette, das du keine Unterschied hören wirst!
Django8
Inventar
#27 erstellt: 23. Nov 2006, 14:10

Das ist aber auch das einzige Argument, bei einem DVD Player für 400 €uronen wirst du keinen Unterschied im Musik-Klang hören zu einem reinen CD Player

Ja, aber m.E. ein ziemlich gewichtiges Argument!
bothfelder
Inventar
#28 erstellt: 23. Nov 2006, 14:15
Hi!

Welcher reine CD-P soll das denn dann sein?
Wollen wir nicht mal von den Pauschalaussagen wegkommen und konkret werden?

Andre
Hr.Wagner
Inventar
#29 erstellt: 23. Nov 2006, 14:33
Beispiel:

DVD Player NAD (mit sehr gutem Burr Brown Wandler) und CD Player Marantz und ein interner D/A Wandler eines Yamaha RX-V 650.

Kein Unterschied!


[Beitrag von Hr.Wagner am 23. Nov 2006, 14:33 bearbeitet]
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