Klang alte CD-Player vs. neue CDP´s

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Franco74
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Jan 2008, 18:40

Hallo Freunde des guten Tons!
Überlege gerade, meinen alten CD-Player (Yamaha CDX 550E; Baujahr 1990; Farbe: schwarz) gegen ein aktuelles Modell der <600€-Klasse zu ersetzen. Der alte CDP funktioniert noch tadellos, jedoch passt er optisch nicht mehr zu den neuen Komponenten (Rotel RSX 03; DVD Rekorder) in silber. Da das neu angeschaffte Hifi-Rack offen ist, sollen alle Geräte auch silberfarben sein.
Nachdem ich mich hier schon umgehört habe, bin ich doch ein wenig verwirrt, was die Klangeigenschaften von CD-Playern angeht. Viele sind der Meinung, ein guter Multiplayer wäre ein Ersatz, andere wiederum sagen, reine CDP´s wären besser, wieder andere behaupten, es würden keine klanglichen Unterschiede zwischen günstigen und teuren Geräten geben, etc.

Habe meinen CDP noch nicht mit anderen Modellen verglichen, würde mich aber freuen, ob es Meinungen hinsichtlich des Klangverhaltens alter zu neuer Technik gibt. Die CD-Technik scheint technisch nun ja ausgereizt zu sein, aber wie verhält es sich mit alten Geräten? Die Wandler von damals sind ja nicht mehr up-to-date...Oder wirkt sich das nicht auf den Klang aus?

Würde mich über Einschätzungen und Meinungen freuen!

Gruß, Franco

L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 27. Jan 2008, 20:03

Auch bei dieser (erneuten, x-ten) Anfrage wirst du genau das lesen, was du schon selbst beschrieben hast. Warum sollte sich plötzlich die Meinung der Leute ändern?
Der beste Weg ist, deinen Player unter den Arm zu klemmen, zu einem anderen Gerät deiner Wahl zu stellen, und mit zwei gleichen Medien im A-B Vergleich per Kopfhörer oder Anlage am Verstärker abzuhören.
Nur so hörst DU was / ob (für) ein Unterschied besteht.

Franco74
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 27. Jan 2008, 20:28

Ja, das werde ich wohl auch machen...Schließlich müssen meine Ohren ja schließlich entscheiden. Mir ging es trotz allem um ein Meinungsbild, da ich von technischer Seite her mich nicht so damit auskenne, welche klangliche Auswirkung von den Wandlern (der im Yamaha ist ja schon Steinzeit, gemessen an der Entwicklung der CD) ausgeht.

Besten Dank, Marco

L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 27. Jan 2008, 20:35

Eine Antwort ist deshalb nicht so einfach, weil man heute an Bauteilen spart was nur geht, wo früher im Verhältnis noch mehr investiert wurde. Es ist bei der Elektronik zwar ein Haufen mehr Features dazugekommen, aber dabei muss die Qualität insgesamt nicht zwangsläufig gestiegen sein. Jeder Hersteller hat da in den lezten Jahren sehr unterschiedliche Wege beschritten. Daher kann jede fremde Meinung im jeweiligen Vergleich korrekt sein, dir aber u.U. dann doch nicht helfen.

flipthescrip
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 05. Feb 2008, 17:31

ein CD Player der die CD lesen kann (d.h. die nicht zuerkraztz ist odgl) spielt tip top, egal welche Preisklasse... welchen Ausgang du dann habenmöchtest analog, digital musst du dir aussuchen, gscheite Kabel, und es wird passen. Mit ist noch immer schleierhaft, warum es CD Player um 500 EUR gibt.. Was können die mehr, als eine CD abspielen? Der Klang kommt vom Vertärker, hauptsächlich aber von den Boxen. Wichtig auch ist der Raum. Ich nutze eine PS3 als CD, DVD und Blueray player! nubert LS und der Klang is herrlich (klar subjektiv) aber bis jetzt konnte mir kein selbsternannter CD HIFI Profi mit seinem mitgerachten super 1000 EUR CD player mit verbundenen Augen sagen, welcher wlcher ist... also?

cr
Inventar

#6 erstellt: 06. Feb 2008, 00:10

Kabel ist irrelevant.

Beim AB Vergleich ist zu beachten, daß die Lautstärke gleich ist. Gehörmäßiger Abgleich hilft nichts (fast immer gewinnt der lautere, auch wenn man meint, sie seien auf gleichlaut abgestimmt), geht nur mit Multimeter und hier gibts das Problem, daß man nicht jeden CDP regeln kann.

Moosman
Inventar

#7 erstellt: 06. Feb 2008, 00:17

Der Yamaha ist ein sehr schönes Gerät. Klanglich sehe ich CDP auch sehr unkritisch und keine Vor- oder Nachteile alter gut konstruierter Geräte zu neuen solchen.

Was ich nachvollziehen kann, ist, dass man sich ein Gerät holt, weil es optisch zum Rest der Anlage im Wohnzimmer passen soll bzw. weil man man einfach mal was neues möchte.

_ES_
Administrator

#8 erstellt: 06. Feb 2008, 00:19

cr schrieb:

..Na dann baut man sich halt ein kästchen mit nem Poti zwischen, zwecks Abgleich.
Da das ja eh alles gleich klingt, die Intention eines Blindtests, macht dieser Umweg den Bock auch nicht mehr fett.

cr
Inventar

#9 erstellt: 06. Feb 2008, 01:31

Ich kanns halt auch nicht ändern, daß sich viele Geräte (insb. Verstärker und CDPs) kaum bis gar nicht hörbar unterscheiden. Was solls.
Das ist noch lange kein Grund, Vergleichstests unter unbrauchbaren Rahmenbedingungen zu machen. Aber jeder wie er mag. Wenn er auf Lautstärkeunterschiede reinfallen will und sich freut, das vermeintlich bessere Gerät damit gefunden zu haben, ists ja jedem unbelassen.

_ES_
Administrator

#10 erstellt: 06. Feb 2008, 01:34

Da stimme ich Dir zu..

Unterschiede sind eher subtiler Natur, im "feineren" Bereich zu suchen.

Richtig krasse Unterschiede wird man nie bei den Quellen oder Verstärkern finden können.
Nur bei den Boxen..

cr
Inventar

#11 erstellt: 06. Feb 2008, 01:44

... + bei Kopfhörern, Mikrophonen, Tonabnehmern, Tonarm+Tonabnehmer als System, Cinchkabeln vom Plattenspieler zum Preamp (je nach Tonabnehmer)

_ES_
Administrator

#12 erstellt: 06. Feb 2008, 02:00

Richtig, eher bei dem analogen Systemen..

Aber wie will die sogen. "Fachpresse" diese feinen Unterschiede dem "Volk" beibringen ?

Das ist eher eine Frage der Syntax-Verständlichkeit.

Ich maße mir an, genau zu wissen, was "die" meinen, wenn sie besondere Eigenschaften der Probanden ins Feld führen.
Für "Aussenstehende" mögen solche Beschreibungen durchaus den Eindruck erwecken, mit dem Erwerb solcher Testsieger wirklich drastische Unterschiede zum "normalem" Konsumgut zu erringen- wenn dann andere anderer Meinung sind..siehe Verstärker-Thread, siehe CDP-Thread..

b2style
Stammgast

#13 erstellt: 06. Feb 2008, 02:07

wie ist dann der klang verglichen zu einem dvd player der auch digital ausgibt, oder die ps3 per toslink?

_ES_
Administrator

#14 erstellt: 06. Feb 2008, 02:15

Das ist der Punkt..

Sicherlich werden "geübte" Ohren einen Unterschied festmachen können und auch ich bilde mir ein, welche zu hören- Es sind aber echt NUANCEN.
Nix Weltbewegendes..

flipthescrip
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 06. Feb 2008, 12:47

Also kauf dir einen CD Player der optisch dazu passt, und benutze nicht-zerkrazte CDs, dann klingts auch gut!

ciorbarece
Inventar

#16 erstellt: 10. Feb 2008, 16:28

Hol dir einen fetten Onkyo Intergra CD-Player in silber

Ein silberner DX-6850 macht optisch ganz schön was her, und dürfte klanglich auf dem Level der Sony ES CD-Player der frühen 90er sein. Klangunterschiede sind bei CD-Playern imo vorhanden, aber marginal.

linear
Stammgast

#17 erstellt: 11. Feb 2008, 14:25

Der Onkyo ist solider und gut klingender Player. Habe selbst einen, würde den aber nicht gegen meinen Pioneer PD 73 tauschen. Die sind zwar beide recht "erwachsen", hatte bis jetzt aber nie das Bedürfnis gehabt, einen neuen Player zuzulegen, obwohl ich schon einige gehört habe.
Wenn du den Player digital verbinden willst, ist es relativ egal, was es für einer ist. Unterschiede zwischen Playern allgemein wirst du erst bei einer sehr guten Anlage hören (falls diese vorhanden sind). Vom DVD-PLayer würde ich aber abraten. Die kosten viel Geld, oder klingen sch...lecht. Zumindest die, die ich bis jetzt gehört habe.
Die Fachpresse ist nur etwas andere Art Werbung zu machen. Es mag zwar schon ein Stück Wahrheit in den Berichten stecken, aber öfters ist an den "Testsiegern" nicht viel dran.

RoA
Inventar

#18 erstellt: 13. Feb 2008, 18:49

Franco74 schrieb:

ob es Meinungen hinsichtlich des Klangverhaltens alter zu neuer Technik gibt.

Aber ja, doch!

Da dein Schätzchen mittlerweile fast 20 Jahre alt ist und die Technik seitdem fortgeschritten ist, halte ich es für wahrscheinlich, daß die klanglichen Unterschiede zumindest defizil sind, möglicherweise sogar deutlich, aber wahrscheinlich nicht weltbewegend. Ich habe den Yammi natürlich nie gehört, und ich würde auch nicht ausschließen wollen, daß die klanglichen Eigenschaften z.B. durch Austrocknen der Elkos im Laufe der Jahre schleichend, d.h. unbemerkt, beinträchtigt wurden, so daß ein neuer CD-Player möglicherweise viel, viel besser klingt. Das ist aber reine Spekulation. Es kann auch genau umgekehrt sein, so daß du möglicherweise enttäuscht bist, wenn der Neue gar nicht anders klingt oder nicht so sehr. Letztendlich spielt das aber keine Rolle, da die Entscheidung schon gefallen ist und ein Neuer her soll. Wenn Du also einen Hörvergleich machen willst, dann bitte zwischen den zur Auswahl stehenden Kandidaten. Nach der Entscheidung kannst Du den Neuen ja mal im Vergleich zum Yammi hören und Deine Eindrücke hier posten.

NewNaimy
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 14. Feb 2008, 02:03

Wahrscheinlich klingt der alte sogar noch besser als eine neue Billigschüssel. Die Erfahrung habe ich jetzt auch schon gemacht.

Franco74
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 14. Feb 2008, 09:10

Hallo nochmals!
Danke für die zahlreichen Antworten. Werde mich in den nächsten Wochen mal auf die Suche nach den Geräten machen und mich dann für eines davon entscheiden...Ggf. nehme ich den alten Yammi einfach mit zum direkt-Vergleich. Bin schon gespannt, wie der Vergleich ausfallen wird.
Heißeste Anwärter auf den Platz im zukünftigen offenen Hifi-Rack zum silber des Rotel RSX 03 sind demnach (Reihenfolge unerheblich):

- Marantz CD 5001 (OSE??)
- Marantz CD 6002
- Onkyo DX 7355
- Onkyo DX 7555
- Denon DCD 500
- Denon DCD 700 (die Denons werden aber wahrscheinlich wegen der Farbe, die ins Gold geht, ausscheiden)
- Cambridge ?

Option wären natürlich noch ältere Boliden aus der Integra- bzw. ES-Serie von Onkyo und Sony. Suche in der Bucht aber noch nicht erfolgreich, da ich mir für entsprechende Preise fast schon ein Neugerät kaufen könnte.

Danke und Gruß, Franco74

ciorbarece
Inventar

#21 erstellt: 14. Feb 2008, 15:40

Ach nöö, ich hab für meinen X333ES knapp 110€ inkl. Versand bezahlt. Mehr würd ich auch nicht ausgeben, das ist der normale Preis. Ab der 5er ES Serie wirds erheblich teurer, das sind aber meistens auch Liebhabergeräte die sehr gepflegt sind, Ausnahmen gibts natürlich auch. 5er ES kosten so ab 200€ aufwärts. Einen 202 ES bekommt man in der Regel bereits ab 80€, der optisch sehr gut aussehende und neuere XA20ES geht auch so um die 140-150€ weg.

In silber gibts die ES aber nur ultraselten, und das sieht eher aus wie das Titan von Yamaha. Richtig silbern sind die Integras.

Bei Sony herrscht aber das Problem daß es ab der 3er ES Serie keine Laser mehr gibt ! Also für die ES mit Linearantrieb. Die 2er haben normale Laufwerke. Bei Onkyo ist das glaub ich kein Problem, bei Marantz auch nicht.

Franco74
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 14. Feb 2008, 22:43

Hallo zurück!
Oha, das sind gute und wichtige Infos. Habe ich noch gar nicht drüber nachgedacht (wahrscheinlich, weil ich mich an die Zuverlässigkeit des Yamahas gewöhnt habe). Durch die guten Erfahrungen würde ich sonst auch wieder zu Yamaha greifen, aber die gibt halt auch nur in Titan. Ist wirklich blöd, wenn die ganzen Firmen alle in unterschiedlichen Farbtönen produzieren. Früher gabs halt nur silber und schwarz, champagner kam erst später, titan noch später. NAD war glaub ich schon immer grau...Momentan wäre es halt auch kein Thema mit den unterschiedlichen Farben, aber bei nem offenen Regal sieht multicolour doch sehr bescheiden aus.
Wenn ich mich entschieden habe, sage ich Bescheid.
Besten Dank noch mal und Gruß

cr
Inventar

#23 erstellt: 15. Feb 2008, 00:38

Durch die guten Erfahrungen würde ich sonst auch wieder zu Yamaha greifen, aber die gibt halt auch nur in Titan.

??

Titan und schwarz!

Franco74
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 15. Feb 2008, 00:54

ja klar, schwarz natürlich auch. Nur ein "richtiges" silber fehlt halt bei yamaha...

Waldwuffel
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 20. Feb 2008, 18:24

@Franco, Antwort auf deine PN kommt noch...war in den letzten Tagen viel unterwegs...

Mal zu den Klangunterschieden: der Yamaha CDX 550E hat ja einen sehr "weichen" Klang, was damals durch irgendwelche technischen Spielereien erreicht wurde, man kann auch "bewusste Klangverfälschung" dazu sagen. Wenig Bass, nicht so ausgeprägte Höhen, es wurde irgendwie alles glattgebügelt (was in den damaligen Tests diverser Zeitschriften auch genauso beurteilt wurde). Hörst du nun einen modernen CDP im Vergleich, nimmst du SEHR deutliche Klangunterschiede war. Ich bin froh, meinen Yamaha nach fast 18 Jahren endlich ausgetauscht zu haben!

CHILLOUT_Hünxe
Inventar

#26 erstellt: 20. Feb 2008, 18:32

Hallo

Mal zu den Klangunterschieden: der Yamaha CDX 550E hat ja einen sehr "weichen" Klang, was damals durch irgendwelche technischen Spielereien erreicht wurde, man kann auch "bewusste Klangverfälschung" dazu sagen. Wenig Bass, nicht so ausgeprägte Höhen, es wurde irgendwie alles glattgebügelt (was in den damaligen Tests diverser Zeitschriften auch genauso beurteilt wurde). Hörst du nun einen modernen CDP im Vergleich, nimmst du SEHR deutliche Klangunterschiede war. Ich bin froh, meinen Yamaha nach fast 18 Jahren endlich ausgetauscht zu haben!

Sowas nennt man Sounden,Ok.

Einen schönen gruss.

cr
Inventar

#27 erstellt: 20. Feb 2008, 19:10

Hat Yamaha hier wirklich gesoundet? Hat wer dazu eine Frequenzgangspezifikation?

Franco74
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 20. Feb 2008, 19:23

Hallo zurück!
Dann bin ich mal gespannt. Da momentan die Kohle nicht ganz so locker sitzt, ist´s ein gebrauchter Marantz CD 5001 hier aus dem Forum geworden. Kommt hoffentlich am WE, dann kann ich ausgiebig testen und hoffentlich Klangverbesserungen wahrnehmen...Wenn nicht bleibt er trotzdem, da ich ja einen silbernen CDP haben wollte, der optisch zu den anderen silbernen Komponenten passt. Denke, der Marantz passt ganz gut.
Vielen Dank für all eure Bemühungen, ich halte euch auf dem Laufenden, wenn der Player hier eingetroffen ist.
Das der gute alte Yamaha 550 so stark gesoundet ist, wusste ich noch gar nicht, habe bis dato nur den Vergleich zwischen meinem DVD-Player/Rekorder und dem Yammi gehabt, da klang aber alles ziemlich gleich, hörte sich aber eher breiig an. Bin mal gespannt, wie sich der Marantz in Kombi mit meinen Canton Chrono, die eher auf dynamisch/hell gestimmt sind macht.

Grüße, Marco

_ES_
Administrator

#29 erstellt: 20. Feb 2008, 21:49

cr schrieb:

Hat Yamaha hier wirklich gesoundet? Hat wer dazu eine Frequenzgangspezifikation?

Wenn, dann nicht mit Absicht.

Folgende Historie :

Anfang der 90er hatte ich zu meinem 18. eine komplette Anlage geschenkt bekommen:

7500er Hitachi Amp und Tuner ( Analog ! ), Sharp Tapedeck und einen, in meinen Kumpelkreisen absolutes Novum, Cd Player - Einen Fischer AD 824..von schon damals anno tobak

Boah, was für ein Klang

Cd´s gekauft, Mucke gehört..alles supie.

Dann fing der Fisher immer mehr an, zu spinnen..

Ich also von meinem gesamten Ersparnissen beim nächtsten Händler einen brandneuen Philips cd 115 gekauft- 200 DM..

Angeklemmt und - Woooaaahh..

Das klang auf einmal so..so anders, hell und klar, sauber und druckvoll- nie wieder danach solch deutlichste Unterschiede gehört..
Das dieses Erlebnis der Anfang meiner Spinner-Ära wurde, war wohl klar..

Jedenfalls gehörte der Fisherplayer zur ersten Garde, mit 14 bit und Co..

Der Grund ?

linear
Stammgast

#30 erstellt: 25. Feb 2008, 15:10

Klar, dass am Anfang der CD-Ära die Unterschiede groß waren. Die Technik war ja auch neu. Was anno '85 State of the Art war, ist heute überholt. Manche würden mich steinigen, aber die CD ist (fast) ausgereizt. Z.B hat der Pioneer PD73 die gleichen Wnadler, die über 6 Jahre später in sündhaft teueren Wandlern verbaut wurden. 24 Bit sind auch nicht so ganz neu. Und Oversampling schon vor langer Zeit da gewesen Da ist sounding guter Weg, um Unterschiede vorzutäuschen. Vor allem weil jeder anders hört, ist es nicht so negativ. Wadia sind sowas von gesoundet, aber die kommen gut an.

_ES_
Administrator

#31 erstellt: 25. Feb 2008, 21:32

linear schrieb:

Klar, dass am Anfang der CD-Ära die Unterschiede groß waren.

Manchen ist das nicht klar..

linear schrieb:

Manche würden mich steinigen, aber die CD ist (fast) ausgereizt.

Aber nicht doch, die CD ist ausgereizt..

jimihendrix2
Neuling

#32 erstellt: 28. Mrz 2017, 19:43

Es ist so, ein "gutes" (menschliches) Ohr kann besser auflösen als gutes Mess Equipment das kann, denn selbst kleinste Schalldrücke, die eine Trommelfellverschiebung von nur etwa einem Atomdurchmesser (10^-10 m) hervorrufen können noch gehört werden.

Ebenso haben in analoger Weise, die Farbe Rosa und die Farbe Hellblau dieselben experimentell gemessenen elektromagnetischen Wellenlängen.

.......hab ich mal gehört.

cr
Inventar

#33 erstellt: 28. Mrz 2017, 22:56

Es ist so, ein "gutes" (menschliches) Ohr kann besser auflösen als gutes Mess Equipment das kann

Was du da erzählst, ist Unfug.
Bring Belege dafür!

günni777
Inventar

#34 erstellt: 28. Mrz 2017, 23:34

Bei mir klingt ja der lila Tonarm von meinem Dreher am besten. Da kann kein CDP, ob schwarz, braun, silber, goldig oder was auch immer dran riechen.

Scherz beiseite, wenn man seine vertrauten div. CDPs, Verstärker, Lautsprecher und und und mal in unterschiedlichen Räumen emotionsfrei intensiv durchgehört hat, wird man sich wundern, welche Kombis sich auf einmal als Favoriten herauskristallisieren. Da sind die vormaligen "besser" klingenden Geräte plötzlich aussen vor und zwar vollkommen Preisklassen und Werbegeschwurbel unabhängig, meine gemachte Erfahrung.

Der Raum mit den jeweiligen akustischen Rahmenbedingungen ist immer der Chef in dem Spiel. Noch mehr Chef ist natürlich der Hörer

, schon klar.

BassTrombone
Hat sich gelöscht

#35 erstellt: 30. Mrz 2017, 12:58

Was du da erzählst, ist Unfug.
Bring Belege dafür

Wie wäre es mal umgekehrt??...bring doch mal Belege, dass Messequipment besser als da menschliche Ohr ist. Schließlich stellst du ja eine andere Behauptung auf, titulierst die andere Meinung als Unfug, bringst aber selber auch keine Belege dafür.....

kinodehemm
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 30. Mrz 2017, 13:02

..irgendwie wird jeder thread auf wundersame Weise in eine Möbius-Schleife gezogen, in der es immer nur um 'das Eine' geht

Faszinierend!

BassTrombone
Hat sich gelöscht

#37 erstellt: 30. Mrz 2017, 13:07

genau das ist das ewige sinnlose Schicksal dieses Low-Fi-Dogma Forums, was verwirrender Weise Hifi Forum genannt wird...

.JC.
Inventar

#38 erstellt: 30. Mrz 2017, 13:11

BassTrombone (Beitrag #37) schrieb:

Low-Fi-Dogma Forums,

der war gut

cr
Inventar

#39 erstellt: 30. Mrz 2017, 18:45

Warum, er hat die Behauptung aufgestellt und ich glaube sie nicht. Damit ist das Thema beendet, wenn er keine Belege bringen kann. Ich brauche gar nichts belegen. So läuft das nun mal.

Kleiner Tip: Kannst du Frequenzgangfehler von 0,01dB eines CDPs hören?
Sie zu messen ist überhaupt kein Problem. Weiter Beispiele magst du selber finden. Mir ist schade um die Zeit für solchen Blödsinn...

[Beitrag von cr am 30. Mrz 2017, 18:52 bearbeitet]

.JC.
Inventar

#40 erstellt: 30. Mrz 2017, 19:31

Hi,

was ich dir sagen kann, ist: ich hatte einen Yamaha DVD ... von um 1993 (?), den ich als CD Player genutzt habe,
der hatte ein astreinen Klang - echt sehr, sehr gut

aber: keine gebrannten CDs, kein USB Anschluss

also musste ein neuer Player her, es wurde der Tascam CD 240
der spielt ältere 128, 192 kBps mp3 Files in einer Qualität ab

bei CD ist kein Unterschied hörbar
(auf guter Anlage)

[Beitrag von .JC. am 30. Mrz 2017, 19:35 bearbeitet]

cr
Inventar

#41 erstellt: 30. Mrz 2017, 20:06

Das ist eher Pech, dass er keine gebrannten abspielt, wahrscheinlich nicht mal innerhalb der gleichen Serie durchgehend so.......
Mit meinen Sony ES aus 1992 habe ich offensichtlich Glück gehabt, frißt selbst schlecht gebrannte, wo sogar manche für CDR spezifizierte CDPs (ab 2000) Fehler machen.
Generell würde ich meinen, dass die CDPs so ca ab 1990-92 das CD-Format ausgereizt haben und seither keine hörbaren Verbesserungen mehr stattfanden (wobei die Preise aber seither wegen der billig gewordenen Wandler gefallen sind, leider auch der Ausstattungskomfort und die Wertigkeit).

Anro1
Hat sich gelöscht

#42 erstellt: 31. Mrz 2017, 14:57

Hallo JimiHendrix 2

zuerst mal willkommen im Forum.
Mit dem ollen Thread aus 2008 hast Du Dir jetzt ein hier schon min 10 x mal zu tode
diskutiertes Thema zur Wiederbelebung ausgesucht.

Natürlich kann man alle Spezifikations relevanten Aspekte eines CD Playes auch messen,
und dies wesentlich zuverlässiger als mit jedem Hörtest hören.
Klirr, THD-N, Phasengang, Frequenzgang, Übersprechen, Intermodulation,
Geräuschspannungsabstand etc.. alles weit genauer zu messen als das es die menschlichen
Sinne wahrnehmen könnten.

Mit all diesen Mess-Möglichkeiten wird dann auch sofort klar, das nach >30 Jahren CD auf Grund
der Möglichkeiten der weiterenwickelten DSP / Software Technik es jedem Geräte Hersteller beliebig leicht fällt seine Geräte mit unterschiedlichem Audiophilem Stallgeruch anzubieten welcher
dann auch deutlich wahrnehmbare Unterschiede zwischen alten & neuen CD-Spielern aufzeigt.

Diskussion zum Klang Alte <> Neue CD Player sind somit IMHO nicht wirklich zielführend.
Alter Spruch meines Chefs:
"Kannst Du es messen, kannst Du es verbessern" oder um wieder zum Punkt zu kommen
auch nach Wunsch verändern

Grüsse

laminin
Inventar

#43 erstellt: 01. Apr 2017, 22:04

#32:

eine Trommelfellverschiebung von nur etwa einem Atomdurchmesser (10^-10 m) hervorrufen können noch gehört werden

Mit welchen Messinstrumenten ist denn die durch welche Kraft hervorgerufene Verschiebung

gemessen worden?

OSwiss
Administrator

#44 erstellt: 08. Apr 2017, 23:16

Mit dem ollen Thread aus 2008 hast Du Dir jetzt ein hier schon min 10 x mal zu tode diskutiertes Thema zur Wiederbelebung ausgesucht.

Weshalb hier dann auch mit Verweis auf einen mehrere tausend Beiträge umfassenden "Klassiker" abgeschlossen wird:

Viel Spaß beim Lesen
Herzlichen Dank.