Welcher SACD/CD Player bis 800€ Straßenpreis?

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TheUn4GiveN
Stammgast
#1 erstellt: 13. Mai 2009, 15:56
Hallo Gleichgesinnte,

welchen Player könnt ihr mir in diesem Preissegment empfehlen.

Ich schwanke zwischen Marantz SA 7000 KI, SA 7003, SA 8003 als SACD- und Creek Evolution 2 CD, Vincent CD S 4 oder dem Cambridge Azur 740 C als CD Player.
Bin nächstes We auf der High End um mich über die News zu informieren.


Würde mich über ein paar Best Practices von Euch freuen.

VG

Sasha
der_Flo
Stammgast
#2 erstellt: 14. Mai 2009, 07:52
Best Practices? Schublade auf, Scheibe rein, Schublade zu und Play hat sich über Jahre bewehrt
Willst Du nun eigentlich 2 Geräte kaufen oder eines, das beide Formate beherrscht? DVD-Audio ist kein Thema?
_ES_
Administrator
#3 erstellt: 14. Mai 2009, 21:29
@Sasha:

Wenn SACD für DICH ein muss ist, fallen die letzten 3 logischerweise weg.

Bei den genannten Marantzen würde ich den wählen, der mir optisch am besten gefällt.

Alles andere ist zu nah beisammen..

Ich würde einen SACD-Player nur dann nehmen, wenn ich unbedingt SACD hören will.

Ansonsten haftet denen leider das Risiko des frühzeitigen Ausfalls an..
der_Flo
Stammgast
#4 erstellt: 15. Mai 2009, 08:57
Frühzeitiger Ausfall? Hab ich ja noch nie gehört ... gilt das nur für Marantz oder SACD-Player generell?
TheUn4GiveN
Stammgast
#5 erstellt: 15. Mai 2009, 13:42
Hallo Zusammen,

schon mal vielen Dank für eure Antworten.

@R-Type
Ich tendiere mittlerweile zu einem Stand Alone CD Player ohne SACD Funktion, da ich bisher noch keine SACD's habe, aber über 1000 CD's besitze.

@der Flo
Ich meinte mit Best Practices eher ob jemand besagte Geräte sein Eigen nennt und ein bißchen Feedback dazu geben kann, über Klangkultur, Störgeräusche, etc..
der_Flo
Stammgast
#6 erstellt: 15. Mai 2009, 14:06
Ich weiß, war ein Witz

Also ich hab einen Denon 1940, der kann CD, DVD-V, DVD-A und SACD (+ ev. andere, von mir nicht genutze Formate), und ich bin sehr zufrieden. Der liegt weit unter den 800€ Straßenpreis, und bis auf SACD via HDMI vermisse ich nichts. Für einen reinen CDP würde ich nie so viel Geld ausgeben, die Zukunft der CD liegt, zumindest bei mir, auf Platte (CDs verlustfrei abgelegt).
mark247
Stammgast
#7 erstellt: 15. Mai 2009, 14:33
Hmm,

Warum kann man da nicht in die 80 Millionen anderen Threads hier im Forum zur Kaufberatung für CD-Player gucken? Zu einfach?

Mark
TheUn4GiveN
Stammgast
#8 erstellt: 15. Mai 2009, 17:44

mark247 schrieb:
Hmm,

Warum kann man da nicht in die 80 Millionen anderen Threads hier im Forum zur Kaufberatung für CD-Player gucken? Zu einfach?

Mark


Weil ich keine Zeit und Lust habe mich durch 80 Millionen Threads zu wühlen. :-)
inquisitor.koch
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 16. Mai 2009, 15:52
Hallo,

ich habe die meisten der erwähnten Player schon mal gehört und einen davon behalten

Also im Schnelldurchlauf:

Marantz SA 7001 KI:
Für meinen Geschmack klanglich etwas zu wenig Bass. Optisch sehr ansprechend (Bolidenoptik). Laufwerksgeräusche leider auch bei CD hörbar (ich bin da aber extrem empfindlich, für andere bestimmt noch im grünen Bereich).

Marantz SA 7003:
Hätte optisch perfekt zu meinem Verstärker Marantz PM 15S1 gepasst. Klanglich typisch Marantz (rund, angenehm). Leider aber auch Laufwerksgeräusche beim Abspielen von CD (bei SACD sowieso wegen höherer Drehzahl).

Vincent CD-S4:
Bärenstarker Klang, toller Bass (vielleicht etwas zu dick), nette Optik. Leises Laufwerk. Leider klappert die Schublade heftig beim Rein- und Rausfahren. Verarbeitungsmängel im Detail (unterschiedliche Spaltmaße, minimale Fehler auf Frontplatte).

Creek Evolution 2:
Klanglich absolut überzeugend. Toller, definierter Bass, klare und trotzdem nicht nervende Höhen. Sehr gute Verarbeitung auch im Detail, unhörbares Laufwerk und sanft gelagerte Schublade (im Gegensatz zum Vorgänger Evolution 1).

Ich habe mich trotz der eher nüchternen Optik für den Creek entschieden.

Viele Grüße und viel Spass beim Selbertesten!!

Alex
TheUn4GiveN
Stammgast
#10 erstellt: 16. Mai 2009, 18:03

inquisitor.koch schrieb:
Hallo,

ich habe die meisten der erwähnten Player schon mal gehört und einen davon behalten

Also im Schnelldurchlauf:

Marantz SA 7001 KI:
Für meinen Geschmack klanglich etwas zu wenig Bass. Optisch sehr ansprechend (Bolidenoptik). Laufwerksgeräusche leider auch bei CD hörbar (ich bin da aber extrem empfindlich, für andere bestimmt noch im grünen Bereich).

Marantz SA 7003:
Hätte optisch perfekt zu meinem Verstärker Marantz PM 15S1 gepasst. Klanglich typisch Marantz (rund, angenehm). Leider aber auch Laufwerksgeräusche beim Abspielen von CD (bei SACD sowieso wegen höherer Drehzahl).

Vincent CD-S4:
Bärenstarker Klang, toller Bass (vielleicht etwas zu dick), nette Optik. Leises Laufwerk. Leider klappert die Schublade heftig beim Rein- und Rausfahren. Verarbeitungsmängel im Detail (unterschiedliche Spaltmaße, minimale Fehler auf Frontplatte).

Creek Evolution 2:
Klanglich absolut überzeugend. Toller, definierter Bass, klare und trotzdem nicht nervende Höhen. Sehr gute Verarbeitung auch im Detail, unhörbares Laufwerk und sanft gelagerte Schublade (im Gegensatz zum Vorgänger Evolution 1).

Ich habe mich trotz der eher nüchternen Optik für den Creek entschieden.

Viele Grüße und viel Spass beim Selbertesten!!

Alex :prost



Hallo Alex,

vielen Dank für die Impressionen!!!

Ich werde mir definitiv den Creek mal zu Gemüte führen.

VG

Sasha
Casper71
Stammgast
#11 erstellt: 16. Mai 2009, 20:48

der_Flo schrieb:
Frühzeitiger Ausfall? Hab ich ja noch nie gehört ... gilt das nur für Marantz oder SACD-Player generell?


Hallo zusammen,

vor meinem Marantz SA7001 hatte ich ca. 10 jahre den CD63SE (SE= Special Edition, danach kam die KI-Version). Nie Probleme gehabt, nur einmal die Schublade wieder gangbar gemacht.

Der SA7001 klingt gegenüber dem MusicHall cd25 wesentlich wärmer. Der MusicHall ist mehr analytisch, so wie ich es von meinem CD63SE kannte.

Der Klangunterschied von CD zu SACD ist gut hörbar und vor allem genießbar.

Aber in jedem Fall solltest Du Probe hören.

Viel Spaß dabei.

Gruß
Frank


[Beitrag von Casper71 am 16. Mai 2009, 20:48 bearbeitet]
Wu
Inventar
#12 erstellt: 16. Mai 2009, 21:07

inquisitor.koch schrieb:

Marantz SA 7001 KI:
Für meinen Geschmack klanglich etwas zu wenig Bass. Optisch sehr ansprechend (Bolidenoptik). Laufwerksgeräusche leider auch bei CD hörbar (ich bin da aber extrem empfindlich, für andere bestimmt noch im grünen Bereich).


Bin auch sehr empfindlich diesbezüglich und habe weder beim 7001KI noch beim 7001 (zwei Geräte) irgendwelche Laufwerksgeräusche gehört, nicht mal wenn ich direkt davorhocke. Auch sonst liest man eher, dass die 7001 leise sind - Deiner scheint ein Ausreißer zu sein.

Das mit dem Bass ist m.E. nicht korrekt. Ich höre keinen Unterschied im Bass im Vergleich zu den diversen anderen Player die ich hatte/habe.
Peterb4008
Inventar
#13 erstellt: 16. Mai 2009, 21:17
Hey

Laufwerksgeräusche höre ich auch nicht, an meinem
Marantz SA 7001 KI.

Und Unterschiede zwischen verschiedenen
CD Player kann ich auch nicht hören.

Bestimmt das Holzohrensyndrom .

Gruß

Peter


[Beitrag von Peterb4008 am 16. Mai 2009, 21:18 bearbeitet]
marathon2
Stammgast
#14 erstellt: 16. Mai 2009, 23:02
Die Laufwerksgeräusche beim Marantz SA7003 kann ich bestätigen.
Viel lauter als bei meinen bisherigen Playern, die allerdings kein SACD konnten.
Bei laufender Musik und normalem Hörabstand sind sie aber nicht hörbar, daher tolerierbar.
_ES_
Administrator
#15 erstellt: 17. Mai 2009, 04:56

Peterb4008 schrieb:

Und Unterschiede zwischen verschiedenen
CD Player kann ich auch nicht hören.


Das macht doch nix, ist halt PP- oder auch nicht, da geldsparend..
Wu
Inventar
#16 erstellt: 17. Mai 2009, 13:26

marathon2 schrieb:
Die Laufwerksgeräusche beim Marantz SA7003 kann ich bestätigen.
Viel lauter als bei meinen bisherigen Playern, die allerdings kein SACD konnten.
Bei laufender Musik und normalem Hörabstand sind sie aber nicht hörbar, daher tolerierbar.


Beim 7003 hat Marantz leider ein ungekapseltes und recht billig wirkendes Laufwerk eingesetzt. Auch ansonsten wurde beim Bauteileinsatz ggü. dem Vorgänger etwas gespart.
marathon2
Stammgast
#17 erstellt: 17. Mai 2009, 13:35

Wu schrieb:

Beim 7003 hat Marantz leider ein ungekapseltes und recht billig wirkendes Laufwerk eingesetzt. Auch ansonsten wurde beim Bauteileinsatz ggü. dem Vorgänger etwas gespart.


Bei dem Gerätepreis ist das schon traurig.
Wenigstens das optische Design wurde verbessert.

Mich würde interessieren, ob der große Bruder 8003 besser gebaut ist.
Wu
Inventar
#18 erstellt: 17. Mai 2009, 13:55
Der 8003 ist ja sozusagen der Nachfolger des 7001KI und hat das gleiche Platinenlayout und das gleiche Laufwerk wie der 7003. Hinzugekommen sind Verkupferung, Ringkerntrafo, ein paar andere Kondensatoren sowie der USB-Port.

Das optische Design mag zwar besser sein (Geschmackssache), aber die Kunststoffteile an der Front finde ich nicht überzeugend.


[Beitrag von Wu am 17. Mai 2009, 13:56 bearbeitet]
MICHAELKURT
Stammgast
#19 erstellt: 17. Mai 2009, 14:15

Casper71 schrieb:


vor meinem Marantz SA7001 hatte ich ca. 10 jahre den CD63SE (SE= Special Edition, danach kam die KI-Version).

Hallo,
nur zur Info: CD 63, CD63SE und der CD63 KI waren gleichzeitig auf dem Markt ( zeitlich kamen die Modelle nacheinnander raus)Ich hatte den KI und hätte ihn noch heute wenn das Laufwerk nicht ständig Probleme gemacht hätte. Vom Klang war das Gerät in seiner Preisklasse (1300 DM) einfach SUPER!! Schade


[Beitrag von MICHAELKURT am 17. Mai 2009, 17:39 bearbeitet]
Josef_Latten
Stammgast
#20 erstellt: 17. Mai 2009, 17:37
. . . ein DENON DVD-3930, sehr gut in CD, SACD, Top DVD-Bild, spielt eh alle Formate, neuwertige so um die 700 EUR zu kriegen, neu um die 990 EUR.

mfg
Wu
Inventar
#21 erstellt: 17. Mai 2009, 17:42
Aber vorher die 3930-Thread lesen. Das Teil ist recht divenhaft und nicht immer langzeitstabil...
inquisitor.koch
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 17. Mai 2009, 20:05
Hallo nochmal,

ich möchte nicht wieder eine Diskussion über CD-Player-Klang anleiern, aber ich habe halt Unterschiede zwischen den Playern gehört. Der eine hat für meinen Geschmack etwas mehr Bass, der andere etwas weniger usw..

Lieber Wu, das hat mit "korrekt" bzw. "nicht korrekt" nix zu tun. Warum? Ganz einfach, es handelt sich um sehr subjektive Eindrücke, die ich oben im Thread beschrieben habe. Ich hatte eben den Eindruck, dass der Marantz 7001 etwas weniger Bass zu bieten hat. Für mich ist diese Aussage halt an meiner Konfiguration "korrekt" - für andere wie Dich eben nicht.

Ich gebe natürlich auch zu, dass ich nicht gerade zu der Meinungsgruppe hier im Forum gehöre, die jeden Unterschied bei CD-Player-Klang verneint

Wichtiger ist, dasss der potentielle Käufer sich selbst durch Testen ein Bild macht.

Auch stehe ich weiterhin zu der Aussage, dass der Marantz 7001 hörbare Geräusche im Abspielbetrieb von sich gibt (habe ich an zwei Geräten erlebt). Wie gesagt, bin da sehr empfindlich. Für andere mag das im grünen Bereich sein. Könnte natürlich auch mit einer gewissen Serienstreuung zu tun haben. Wenn ich mich nicht irre, hat der 7001er auch das gleiche zickige Denonlaufwerk wie der Universalplayer Denon 3910/3930.

Wir haben halt alle ein unterschiedliches Empfinden. Schön, dass es so viele verschiedene Geräte für jeden Geschmack zum Ausprobieren gibt

Viele Grüße,

Alex
marathon2
Stammgast
#23 erstellt: 18. Mai 2009, 12:47

Wu schrieb:
Der 8003 ist ja sozusagen der Nachfolger des 7001KI und hat das gleiche Platinenlayout und das gleiche Laufwerk wie der 7003. Hinzugekommen sind Verkupferung, Ringkerntrafo, ein paar andere Kondensatoren sowie der USB-Port.

Die Zeitschrift Stereo bescheinigt dem Player im Test 11/2008 ein extrem leises Laufwerk.
stef1205
Stammgast
#24 erstellt: 18. Mai 2009, 14:20

TheUn4GiveN schrieb:
über 1000 CD's besitze.

@der Flo
Ich meinte mit Best Practices eher ob jemand besagte Geräte sein Eigen nennt und ein bißchen Feedback dazu geben kann, über Klangkultur, Störgeräusche, etc..


...dann sprech doch am besten Deutsch mit uns.
TheUn4GiveN
Stammgast
#25 erstellt: 18. Mai 2009, 15:05

Josef_Latten schrieb:
. . . ein DENON DVD-3930, sehr gut in CD, SACD, Top DVD-Bild, spielt eh alle Formate, neuwertige so um die 700 EUR zu kriegen, neu um die 990 EUR.

mfg


Danke für den Tip, aber ich liebäugle doch mittlerweile mit dem Creek.:-)
TheUn4GiveN
Stammgast
#26 erstellt: 18. Mai 2009, 15:12

inquisitor.koch schrieb:
Hallo nochmal,

ich möchte nicht wieder eine Diskussion über CD-Player-Klang anleiern, aber ich habe halt Unterschiede zwischen den Playern gehört. Der eine hat für meinen Geschmack etwas mehr Bass, der andere etwas weniger usw..


Wir haben halt alle ein unterschiedliches Empfinden. Schön, dass es so viele verschiedene Geräte für jeden Geschmack zum Ausprobieren gibt

Viele Grüße,

Alex



Vielen Dank nochmals!

Ich freue mich diesen Freitag riesig auf die High End in München.
Ist von euch auch jemand zu gegen?

VG
marathon2
Stammgast
#27 erstellt: 18. Mai 2009, 16:29
Ich habe gerade noch ein weiteres Problem beim Marantz SA7003 festgestellt:
Bei der kopiergeschützten CD "My private war" von Phillip Boa spielt der Player das erste Stück bis 0:27 und bleibt dann stehen. Weitere Titel sind auch nicht anwählbar.

Ok, die CD bockt auch auf jedem Computer, trotzdem erwarte ich von einem neuen Audiogerät das problemlose Abspielen solcher CDs. Selbst mein Sony aus den Achtzigern hatte damit keine Schwierigkeiten.
MICHAELKURT
Stammgast
#28 erstellt: 18. Mai 2009, 16:46

marathon2 schrieb:
Ich habe gerade noch ein weiteres Problem beim Marantz SA7003 festgestellt:
Bei der kopiergeschützten CD "My private war" von Phillip Boa spielt der Player das erste Stück bis 0:27 und bleibt dann stehen. Weitere Titel sind auch nicht anwählbar.

Ok, die CD bockt auch auf jedem Computer, trotzdem erwarte ich von einem neuen Audiogerät das problemlose Abspielen solcher CDs. Selbst mein Sony aus den Achtzigern hatte damit keine Schwierigkeiten.

Hallo,
soweit ich weiss hat dein Spieler auch ein PC Laufwerk verbaut!
Gruß
Michael
marathon2
Stammgast
#29 erstellt: 18. Mai 2009, 17:18

MICHAELKURT schrieb:
soweit ich weiss hat dein Spieler auch ein PC Laufwerk verbaut!


Ich wusste nicht, dass es SACD PC-Laufwerke gibt.
Wu
Inventar
#30 erstellt: 18. Mai 2009, 19:04

inquisitor.koch schrieb:

Lieber Wu, das hat mit "korrekt" bzw. "nicht korrekt" nix zu tun. Warum? Ganz einfach, es handelt sich um sehr subjektive Eindrücke, die ich oben im Thread beschrieben habe. Ich hatte eben den Eindruck, dass der Marantz 7001 etwas weniger Bass zu bieten hat. Für mich ist diese Aussage halt an meiner Konfiguration "korrekt" - für andere wie Dich eben nicht.


Die Diskussion hatten wir ja schön öfter und Du hast recht mit Deinem Hinweis auf Deinen persönlichen Eindruck. Aber was nützt dieser dem Fragesteller, wenn die Unterschiede lediglich auf persönlichem Empfinden basieren, aber nicht objektiv nachvollziehbar sind?

Allerdings habe ich nicht "einfach so" geantwortet, sondern ich habe ich den Player selbst laufen (bzw. inzwischen die KI-Version) und kann daher aus eigener Erfahrung feststellen, dass Dein persönlicher Eindruck meinem widerspricht. Und nun?


[Beitrag von Wu am 18. Mai 2009, 19:05 bearbeitet]
Wu
Inventar
#31 erstellt: 18. Mai 2009, 19:06

marathon2 schrieb:

MICHAELKURT schrieb:
soweit ich weiss hat dein Spieler auch ein PC Laufwerk verbaut!


Ich wusste nicht, dass es SACD PC-Laufwerke gibt. :?


Das sind im Prinzip DVD-Laufwerke mit spezieller Steuer-SW bzw. einem speziellen Decoder-Baustein.
inquisitor.koch
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 18. Mai 2009, 20:14
Hallo zusammen, hallo WU !!

Und nun? Ich würde sagen: Alles bestens!! Wir haben halt unterschiedliche Eindrücke von den Playern. Ist doch völlig ok so

Ich finde übrigens schon, dass man hier im Forum seine persönlichen Meinungen und Eindrücke darstellen kann und sollte. Dafür ist ein Forum ja schließlich da

Und ich bin auch überzeugt davon, dass meine Schilderungen dem Themenersteller weitergeholfen haben, wie übrigens auch Deine. Das zeigt eben auch auf, wie wichtig es ist, sich durch eigenes Testen eine Meinung zu bilden. Wenn nein, hatten wir wenigstens eine nette Unterhaltung

Viele Grüße

Alex


[Beitrag von inquisitor.koch am 18. Mai 2009, 20:15 bearbeitet]
Wu
Inventar
#33 erstellt: 19. Mai 2009, 10:14
Na dann
Casper71
Stammgast
#34 erstellt: 19. Mai 2009, 18:54

inquisitor.koch schrieb:


... Das zeigt eben auch auf, wie wichtig es ist, sich durch eigenes Testen eine Meinung zu bilden. ...
Viele Grüße

Alex


Hi Alex,

Du warst zu schnell, das wollte ich auch schreiben

cu
Frank
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