Heimkino DYI Subwoofer für Faule

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maasel
Neuling

#1 erstellt: 06. Dez 2020, 12:21

Hallo zusammen,
auf der Suche nach dem optimalen Subwoofer habe ich schon ein paar Stationen hinter mir; nach einem überforderten BK Monolith, zwei Klipsch SW115 bin ich schließlich bei zwei Nubert AW 1500 gelandet, die den Raummoden mit Hilfe eines Antimode 8033 schon ordentlich paroli bieten.

Jetzt träume ich von was Besserem und hatte mit dem XT 3x12 geliebäugelt, der leider nicht mehr erhältlich ist.

Toppen lässt sich mit überschaubarem Budget dieses Modell wohl nur mit einem Selbstbau, es scheitert aber an der fehlenden Motivation zum Gehäusebau.

Deshalb hatte ich die Idee, leere PA Gehäuse zu kaufen und mit passenden Treibern zu bestücken, z.B.:

https://www.ebay.de/...7:g:qaEAAOSwVgJdZANI
mit

https://www.monacor....-chassis-/sph-390tc/

oder

https://www.ebay.de/...047675.c100008.m2219
mit

https://www.monacor....-chassis-/sph-450tc/

Da Anpassungen von Volumen und Reflexrohren erforderlich sind dürfen die Fertiggehäuse zu groß aber nicht zu klein sein, das ist klar.

Der Fragebogen:

-Wie groß ist der Raum der beschallt werden soll? 6,5x10x3,5

-Wie viele Subwoofer kommen in Frage? mindestens zwei mit mindestens zwei Chassis

-Wo im Raum sollen/können der/die Subwoofer aufgestellt werden?(eine Skizze des Raums ist sehr hilfreich) optimalerweise neben den Hauptlautsprechern

-Wie viel Geld kann maximal ausgegeben werden? 3000 Euro

-Mit welchen Lautsprechern soll der Subwoofer zusammen spielen? Klipsch RF7 als Haupt, RB81 als Surround

-Mit welchem Verstärker werden die Lautsprecher angetrieben? Yamaha RXV2065

-Ist ein Aktivmodul vorhanden? Wenn ja, welches? Falls sinnvoll würde ich das Antimode wieder zum Einsatz bringen und ich habe noch einen PA Verstärker mit DSP, Alto DPA2500

-Wie groß darf der/die Subwoofer werden? Nich höher als 3m ;-)

-Wie laut soll es werden? sehr laut. Die Kanonenkugeln bei Master&Commander müssen wortwörtlich durch Mark und Bein gehen.

-Soll es ein Heimkino Sub werden oder wird er Für Musik gebraucht oder als Partybeschallung? Heimkino

-Wie viel Wert wird auf Präzision und Tiefbass gelegt? Tiefbass für diese Anwendung wohl wichtiger als Präzision. Aber wenn geht natürlich die eierlegende Wollmilchsau

-Welche Musikrichtung wird gehört? Wenn Musik dann quer Beet. Kein ausschlaggebendes Kriterium für die Subs.

-Kommt für die Anpassung an den Raum ein DSP in Frage ? auf jeden Fall.

-Steht Messwerkzeug zur Verfügung ? Ja, da kann ggfs ein Kumpel helfen

-Gibt es noch irgend etwas Spezielles, worauf Wert gelegt wird? Oben habe ich nur auf PA Gehäuse verlinkt, aber es darf natürlich gerne auch hübscher aussehen

Ich freu mich auf Eure Ideen und Vorschläge. :-)

Gruß
Marcel

[Beitrag von maasel am 06. Dez 2020, 12:55 bearbeitet]

audio.novize
Stammgast

#2 erstellt: 06. Dez 2020, 12:46

maasel (Beitrag #1) schrieb:

... es scheitert aber an der fehlenden Motivation zum Gehäusebau.

Würde denn ein Bausatz mit Fertiggehäuse den Arbeitsrahmen auch sprengen? Z.B.

Subwoofer Kits oder die Hilfe von

"Gehäuse-Dienstleistern"?

maasel
Neuling

#3 erstellt: 06. Dez 2020, 13:08

Also wenn es sich vermeiden lässt...
Ich hab halt weder Zwingen um die zu verleimen noch die Möglichkeit ein schönes Finish herzustellen.

MarsianC#
Inventar

#4 erstellt: 06. Dez 2020, 13:18

Der Raum ist nicht gerade klein. Die Filmreferenz macht die Sache ebenfalls nicht leichter.
Viermal 21" in BR und dann mal weiterschauen. Allerdings gibts weder als als Bausatz noch fertig, wenn dann nur im PA-Bereich. Diese sind jedoch meist für den Nutzbassbereich abgestimmt. Vermutlich eh die bessere Idee, Infradruck in dem Raum könnte echt schwierig werden.

PS: Schau dich im AVS-Forum um. Die Amis fahren in ihren Holzhütten öfters richtige üble Geschütze auf.

https://www.avsforum.com/threads/the-devastator-index.3094240/

[Beitrag von MarsianC# am 06. Dez 2020, 13:22 bearbeitet]

Andi78549*
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 06. Dez 2020, 13:38

Da gibt es doch was evtl. Passendes vom große T:

Achat 212 H Sub

Der geht laut und tief!

thonau
Inventar

#6 erstellt: 06. Dez 2020, 16:26

Hi maasel ,

als Beispiel:

Dieser ist Klasse, was Tiebass, Raumanregung und Spl max angeht:

https://www.visaton..../subwoofer/tl-sub-30

Hier kannst du z.B. den Bausatz kaufen:

https://www.lautsprechershop.de/hifi/tl_sub30.htm

Und hier das auf Wunsch fertige Gehäuse:

https://www.speakerc...-kanten-gehrung_fase
So einen extremen Sub finde ich besser, als sich das Zimmer mit mehreren PA- Kisten voll zu stellen. Der mit dem Antimode zusammen und ich denke, du brauchst nie weider einen anderen.

Es gibt natürlich noch viele andere Gehäusebauer:

https://lautsprecher...utsprechergehaeuse-/

maasel
Neuling

#7 erstellt: 06. Dez 2020, 18:03

Vielen Dank für die Rückmeldungen bisher!
Der Visaton TL ist schon sehr fein und lässt sich auch gut in den Raum integrieren. Habe gerade mal genauer hingeschaut - da kostet alleine dann ein Gehäuse 3000 Euro, das sprengt mein Budget. Es sollen ja zwei werden.

Den Achat 212 bei Thomann hatte ich auch entdeckt. Von den Eckdaten toll aber vom Gehäuse ziemlich unförmig. 120cm hoch wäre mir lieber als 120 cm tief. Kann man sowas als "Upfire" betreiben?

PA Fertigbox käme auch in Frage, wenn auch nicht so hübsch wie die Visaton TL. Das mit den 4x21" hatte ich mir auch überlegt, oder 8x15. Die Devastator sind aber alles Bausätze - oder kann man irgendwo Fertiggehäuse kaufen?

[Beitrag von maasel am 06. Dez 2020, 18:08 bearbeitet]

thonau
Inventar

#8 erstellt: 06. Dez 2020, 18:17

Meinst du diesen?

https://shop.gsgad.com/collections/horn-subwoofers

Da würde ich mit der Bauzeichnung bei den Gehäusebauern anfragen. Die machen eigentlich alle Einzelanfertigungen, da musste du aber Geduld mitbringen und vor allem, achte auf die Versandkosten.

MarsianC#
Inventar

#9 erstellt: 06. Dez 2020, 18:21

Alles sehr schwierig. Am besten ein Angebot bei einem Tischler einholen.
Halbwegs bezahlbar geht am ehersten mit einem klassischen BR-Gehäuse ohne irgendwelche ausgefallenen Verstrebungen.
Mit 8x 15" geht schon einiges, plus der Raum kann sehr gut angeregt werden.
Kannst du eine Skizze oder besser Fotos hochladen? Altbau/Loft/Saal?

maasel
Neuling

#10 erstellt: 08. Dez 2020, 13:17

Egal wie ich es drehe und wende, mit dem Selbstbau lässt sich nur Geld sparen wenn ich selbst Hand anlege. Die Eingangsidee scheint mir nicht umsetzbar, da die Fertiggehäuse alle aus dem PA Bereich kommen und nur bedingt zu den Anforderungen im Heimkino passen.
Ich werde mich nach was Fertigem umschauen und was nehmen was ich ggfs. "stacken" kann wenn's nicht reicht, vielleicht Richtung Turbosound Milan 18 oder Klipsch SW115.
Vielen Dank für Eure Ideen und Anregungen!
Gruß
Marcel

herr_der_ringe
Inventar

#11 erstellt: 08. Dez 2020, 17:42

hallo marcel,
ich werfe noch den hkm xx-21 in die runde. dürfte hinsichtlich p/l schwer zu toppen sein - er mag allerdings volumen haben. das chassis gibts

hier und

hier

zum gehäusebau ein vorschlag zur anleitung:
- baue eine "kiste" aus 22er MDF, front und rückseite allseitig durch die seiten umschlossen.
- zusätzlich eine schallwand, z.b. aus sperrholz (bzw. nach gusto). diese wird im verlauf des baus auf die MDF-front aufgeschraubt. das sperrholz lässt du etwas größer zuschneiden, dieses steht nachher allseitig leicht über.
- holz im guten zuschnitt ordern, denn ungenauigkeiten beim sägen rächen sich im späteren verlauf.
- verleimen der kiste mit hilfe von verschraubungen. dabei ist die stirnseite des MDF zwingend mit vorzubohren, ansonsten spaltest du die platte auf.
- bitte genau arbeiten, denn je geringer die überstände beim verleimen, umso weniger nacharbeiten sind beim verschleifen erforderlich.
- hinsichtlich schraubenköpfe zwei möglichkeiten: versenken und später überspachteln, oder später herausdrehen und die löcher verspachteln.
- verstrebungen: hier genügen gehobelte dachlatten
- alles verschleifen, überstände einebnen
- ecken runden - ausser die ecken, welche zur front zeigen.
- chassis aus der front ausfräsen (schöner). alternativ nur die front "extern" anfertigen lassen
- chassis auch aus der eigentlichen box aussägen, hier genügt die stichsäge, da alles durch das aufliegende chassis überdeckt wird.
anschlüsse etc. anbringen.
- gehäuse mit schwarzem warnex ausrollern. alternativ geht auch acrylfarbe.
- schallwand nach eigenem gusto gestalten.

die schallwand wird nun von innen her auf die box aufgeschraubt. dazu werden entsprechende löcher in das gehäuse gebohrt.
- unbedingt darauf achten, daß die schrauben nicht zu lang sind!
- schallwand so auf dem gehäuse fixieren, daß diese während des verschraubens nicht verrutscht.
- schrauben hinein.
- chassis verkabeln, hineinschrauben. dabei darauf achten, daß du mit dem schraubendreher nicht abrutscht...gibt in der regel unschöne löcher in der sicke (ich spreche aus erfahrung

)
mein tip sind hier torx

finale: verkabeln und

ps: immer daran denken: man wächst mit den aufgaben

thonau
Inventar

#12 erstellt: 08. Dez 2020, 18:27

Hi,

Stichwort " für Faule", vielleicht ist eine dieser Adressen hilfreich:

https://gebrauchte-v...search&key=subwoofer

https://www.soundimp.../subwoofer-gehaeuse/

https://www.ebay.de/...gEAQYBSABEgILq_D_BwE

maasel
Neuling

#13 erstellt: 11. Dez 2020, 10:59

Der hkm xx-21 ist ein heißes Ding keine Frage. Da es aber auch davon 2 sein sollen lauert da schon wieder der Schweinehund an dem ich vorbei müsste. Es würde es auf der Prioritätenliste nicht bis auf Platz eins schaffen. Vorher bin ich wahrscheinlich in Rente.

Vielen Dank für die Links, Thomas. Habe ich durchgeklickt; bei den gebrauchten sind interessante SW zu finden, vielleicht ist da was dabei.

PS: Mit den Aufgaben wachsen kenne ich. Der Raum ist ja deshalb etwas größer weil er früher eine Schulklasse beherbergen konnte. Ich denke der Rest erklärt sich von selbst...