subwoofer mit 2 mivoc XAW210HC

Hallo Tamtam,

da brauchst Du nicht lange suchen,Gravis C 41 aus Hobby Hifi 1/04.Leider ist der XAW 210 momentan nicht lieferbar,erst wieder Ende Mai.

http://www.klingtgut..._Gravis_C_413190.htm

Viele Grüsse

Volker

thx für schnelle antwort
hast du dir das ding schon mal angehört??
ist er zu empfehlen??
vor allem in meinem fall siehe oben ?

existieren da messdaten von??

Hallo Tamtam,

da das Teil seit Monaten nicht lieferbar war und ist(wird wohl Ende Mai)bin ich weder dazu gekommen einen aufzubauen geschweige denn zu hören.

Ich weiß aber aus Kundenrückmeldungen das der XAW 210 HC trotz seines geringen Preises ein sehr ordentlich verarbeitetes Chassis ist und einen ordentlichen Bass liefert.Das verwendete AM 120 ist ein günstiges Modul das sich über die Jahre auch bewährt hat.

Messdaten findest Du in dem Artikel aus der HH Ausgabe 1/04.

Viele Grüsse

Volker

Ok
kann man das Aktivmodul eigentlich auch ohne sbw ausgang am verstärker anschließen?
der rec out ist ja nicht verstellbar...

ja, über die hochpegeleingänge kannst du den subwoofer wie ein paar lautsprecher anschließen.

Ich baue mir den C41 auch gerade habe mir das Gehäuse fertig gebaut und warte nur noch auf den Bausatz von klingtgut
bei gelegenheit poste ich mal n paar Bilder hier herein!

Ich wollte gerade meine schnell gemachten Photos hochladen aber irgendwie weiß ich nicht wie!

musst wohl auf irgend einen freien webspace hochladen und dann verlinken?

hab leider keinen aber du kannst sie mir ja mal schicken
Auhagen-Meyer@web.de
danke

Habe dir die Bilder mal per eMail geschickt!
Sorry die Qualität ist nicht so toll, habe die mit meinem SX1 Handy gemacht(nicht gerade tolle Lichtverhältnisse)aber zum reinschnuppern reichts

nicht schlecht
vorallem die farbe fast wie meine boxen
wann bekommste die bauteile?
schreib mir dann mal deine eindrücke klanglich und so
thx

Danke
Die Bauteile bekomme ich spätestens ende diesen monats (laut dem Lautsprecherversand)

Danach werde ich den Woofer natürlich ausgiebig testen und es hier hereinposten! Bis dahin

wo kommt denn in das gehäuse der 2. lautsprecher??

Dieser Subwoofer ist nicht wie der Klischee Subwoofer sondern ist etwas anders aufgebaut!

Die Seite die du warscheinlich als Vorderseite erkannt hast ist in wirklichkeit die Linke bzw. die rechte Seite!
denn das andere Chassis befindet sich genau gegenüber auf der rechten bzw.linken Seite!
Die fordere Seite des Subs ist die große leere Seite auf den Bildern, und die Hinterseite ist die seite mit dem viereckigem Loch denn da kommt das Aktiv verstärkermodul hinein!
Der Sub beasitzt ein Doppelkammer-Bassreflexgehäuse mit spiegelbildlich angeordneten Chassis.
Mit dieser Bauweise ist es möglich den Impuls der Basstreiber auf das Gehäuse zu kompensieren.
Das heißt dass die Gehäuseerschütterungen um den Faktor 10-20 reduziert werden.

@Darkside:
Könntest du mir die Bilder auch per Mail schicken? Hab dir ne PM mit Email geschickt.

achso ich ich hab die wand innen drinn schon als rückwand gesehen dann ist natürlich klar

@Kartenspieler: Hast ne eMail mit den Pics!

Ach egal hier sind die pics für alle!











Habe zuerst abgeschliffen, Fase weggefräst (Oberfräse),grundiert lackiert dann die Öffnung des Bassreflexkanals mit 10mm Aluwinkelprofil (auf 45° gesägt) verziert und zum Schluss meine selbst gedrehten Spikes druntergeschraubt(CNC-Fräse)

@klingtgut
exitieren von dem bausatz noch bilder von anderen seiten so rückseite oder so??

Also bei den pics sind doch alle seiten vertreten aber vielleicht meinst du ja auch ein pic mit eingesetztem Verstärkermodul?

@klingtgut exitieren von dem bausatz noch bilder von anderen seiten so rückseite oder so?? :cut

Die Optik ist doch von vorne und hinten gleich ?!

Grüsse

Volker

jo thx.
man hat mir abgeraten das teil zu bauen, da das mudul zu schnell heiß wird. (2ohm)
der tw3000 soll besser sein. und günstiger

Hallo TamTam,

was hat der TW 3000 mit dem heißen Modul zu tun ?

Sämtliche Subwoofer aus Klang und Ton und HH in denen der TW 3000 verwendet wird verwenden auch das AM 120 bzw. das AM 80 von Mivoc.

Viele Grüsse

Volker

Also dass das Sub Modul schneller heiß wird war auch ein Kritikpunkt den man mir an dem Sub erklärte , jedoch war der Rest so überzeugend, dass mir das scheiß egal war.
Denn im schlimmsten Fall wir die Schutzschaltung ausgelöst (Sicherung "fliegt")
Und außerdem soll meine Anlage ja nicht länger als eine DVD in Betrieb sein. Und stundenlang Musik höre ich auch nicht, zumindest nicht in extremer Lautstärke! (Nicht immer )
So what...?!?

der tw3000 hat allein die fläche der beiden anderen zusammen. also brauch ich davon nur einen. Außerdem ist er billiger ;-)

dafür klingt er sicherlich nicht so gut und braucht, um so tief zu kommen, nen recht großes gehäuse......

das ist schon richtig, da ich aber viel und manchmal recht laut musik höre ist es wohl nicht so gut wenn das modul zu heiß wird.

ps: was passiert wenn man die lautsprecher in reihe schaltet?

Hier nochmal ein paar Bilder wie der Ferige Sub wohl später aussehen wird:







Ist er nicht hübsch!?!?!?

alle teile dar?
ist das schon deiner??
wie klingt er???

ps: sieht echt nicht schlecht aus

Hallo Darkside,

das sieht doch schon richtig gut aus.Melde Dich mal wenn er läuft,ob es auch so klingt wie er aussieht..

Viele Grüsse

Volker

Das Teil sieht echt lecker aus! *lob*

Also habe ihn gestern Abend/nacht, nachdem die teile vorgestern eingetroffen sind, fertiggestellt.
Hier nochmal ein paar Bilder von der "Hochzeit" und meinem Hobby Hifi Chaos:





Habe ihn vorerst "provisorisch" zusammengebaut:

-Bohrungen für die Kabel von Sub Modul zu Chassis noch nicht mit Silikon geschlossen

-LS Kabel mit offener Litze nur mit ner Kabelklemme verbunden

-LS Kabel mit offener Litze an die Chassis angeschraubt

-Nur mit einem Beipack-Mono-Chinch, ohne Y-Stecker angeschlossen


Haben die Punkte große akustische Nachteile?
Wenn ja wie sollte ich das am besten machen???

Wie stimme ich den Sub am besten auf mein System ab?(Trennfrequenz,Lautstärke,Positionierung des Subs...)

Beim Ein/Ausschaltenknacken die Chassis,ist das normal?

Im Auto-Modus geht der Sub nach ner zeit für kurze zeit aus und sofort wieder an, ist das auch normal?

So aber zunächst einmal zu meinem "First Look":

Mein erster eindruck war.............hmm wie stelle ich den Sub nu ein?? Nach ein bisschen ausprobierenhatte ich schonmal eine Akteptable Einstellung gefunden.

Als erstes eine DVD HdR 2 mit der Schlacht um Hlms Klamm:(meine lieblingsszene)

Verdammte Scheiße ich dachte als ich mir ein Coaxial Kabel zulegte geht es nicht mehr besser, da lag ich eindeutig falsch!!!!
Die "Geräusche" kamen viel differenzierter und viel klarer rüber und dass nicht nur über den Sub sonder durch die abkopplung der Tiefen Frequenzen von meinen Front LS hörten sich meine LS gleich ein stück hochwertiger an.
Und dann der höhePunkt des gestrigen abends:
Kennt ihr die Szene in der der Uruk-Hai mit der Fakel in richtung Sarumans Bombe rennt , und >Legolas ihn zu fall bringen sollte?
Ja die kennt ihr nicht wahr? Also als die Burgmauer von Helms Klamm explodierte dachte ich meine Zimmerwand explodiert!!!
Klar konnte das mein alter passiv sub auch, auch mit mächtig druck jedoch sehr schwammig und undifferenziert und mit mächtig dröhnen also qualitativ minderwertiger Schrott!
Der Gravis hingegen schlug dem Fass den Boden aus, als ich eine CD von Norah Jones in meinem CD Player legte und das privat Konzert anfing.Im Gegensatz zu meinem alten Sub spielte der Gravis nochmal richtig auf, ich konnte auf einmal jedes Instrument besser orten, zudem kamen die sehr viel präziser rüber.
Ich vermute mal meine Front LS waren mit den tiefen Frequenzen die sie zuvor bekommen haben einfach überlastet, und klingen daher jetzt luftiger freier und klarer als zuvor.
Soviel erstmal zu meinem ersteindruck! Mehr wird später sicherlich noch folgen wenn ich ihn besser kenne und ihn ausgiebig probe gehört habe, außerdem muss ich ja noch einpaar sachen machen (siehe oben).


PS:Jetzt kann ich mein weiteres Projekt: Projekt Pascal XT High End nicht mehr abwarten. mir läuft jetzt schon das wasser im "OHR" zusammen

dass der sub in standby geht kann daran liegen, dass das signal zu schwach ist (sprich: du hörst zu leise)

Und fliegt die Sicherung nach HdR II? Mich würde das schon noch interessieren.
Der Gravis schaut gut aus.
Der würde zu meiner Pascal XT passen- hat die gleiche Farbe

Also die sicherung ist nicht rausgeflogen
Zu deiner Pascal XT??? Ich baue mir dazu auch noch die Pascal XT High End Version!!! Und wie klingt die Pascal???


PS: Für alle die befürchteten dass der Gravis schnell anfängt zu kochen (AM 120) die kann ich beruhigen der wird so schnell nicht heiß auch bei krasser lautstärke nicht!
Also Tam Tam keine Probleme mit nem heißen Modul

hast das teil bei den heißen tagen laufen lassen so 25- 35 grad im zimmer ?

@ darkside: Also Du meinst, das AM120 hält den Pegel aus, ohne in Rauch aufzugehen. Sonst bei Musik auch zufrieden?

Und wie klingt die Pascal???

Kann ich Dir erst Ende der Woche sagen Frequenzweiche mit der grösseren Spule, Vifa in der normalen Ausführung, dafür ist die Frontplatte dicker geworden Korpus blau, Front Buche natur

@tam tam:

Yo bei einer zimmer temperatur von ca 30-35 C° und keine Probleme Das Modul wird Handwarm!! also nicht annähernd kochend!

@dingsbums:

Jo der hält der brachialen Lautstärke stand ohne in Rauch auf zu gehen!
Bin bei Musik sehr zufrieden! Wie oben in meinenm Monsterthread beschrieben geht der Sub bei Norah Jones so richtig auf: Instrumente wurden ortbar und viel realistischer!

PS wenn du die Pascal fettich hast berichte mal hier im thread!

mh... das ist ja nicht schlecht. Jetzt schreckt mich nur noch der recht hohe (für meine Verhältnisse) Preis zurück. lohnen würd es sich auf jedenfall.
hört sich der subwoofer bei jeglicher Musikrichtung so gut an?

Also ich habe:

-Nora Jones eingelegt=>klasse ortbarkeit der Instrumente und realistische darstellung der Stimme,
-Metal jeglicher Art eingelegt=> klasse Sound und genug druck
-Aus meinen alten Zeiten ne Thunderdome =>Mördermäßiger,Hammer Bass
-Klassik habe ich nicht direkt gehört aber bin sicher hört sich genau so phänomenal an

Also meinem Geschmack nach zu urteilen ist der Sub sein Geld aber mindestens zweimal wert!

Vielen Dank an Bernd Timmermann der das Hammerteil erfunden hat!!!

PS: der Preis ist auf anhieb ein starkes Stück aber wenn du das Geld noch nicht hast spare!!! denn es lohnt sich!!!

wie hast du das Teil so gleichmäßig lackiert/bemalt gekriegt?
womit?

@darkside:
Habe meine Pascal XT heute in Betrieb genommen. Uff!
In Kürze- es heisst doch immer wieder einen dünnen Schleier vom Bild entfernt- also ich hab heute einen muffige Wolldecke von einem Bild gezogen.
Schnell, räumlich, energiegeladen. Bass laut meiner TestCD bis in den Bereich 16-32Hz hörbar, wobei "normal laut" ab 100-125Hz. Recht schmales, tiefes Bassfundament. Ein kleiner Subwoofer, wie deiner sollte nichts schaden
Oder gleich den Frontlautsprecher des Referenzkinosets bauen. Da ist der ac 10 HE noch mit integriert.
Ich glaube nicht, dass sich der Vifa mit der Metallfront rentiert.
Meine Plattensammlung hör ich gerade nochmal neu.

Oder gleich den Frontlautsprecher des Referenzkinosets bauen. Da ist der ac 10 HE noch mit integriert. Ich glaube nicht, dass sich der Vifa mit der Metallfront rentiert. Meine Plattensammlung hör ich gerade nochmal neu. :*

Hallo,

die Pascal XT klingt um einiges besser als dieses "Referenz" Teil....

Der Vifa mit Metallfront rentiert sich für eine edlere Optik ansonsten nicht.

Viele Grüsse

Volker

@tamtam:

vor dem "einfärben" die Oberfläche zuerst mit einem Banschleifer bearbeitet, danach kam der Schwingschleifer für die Feinheiten ran!
Nachdem die Oberfläche eben und sauglatt war, von spänen befreit und mit ner rolle die Grundierung aufgetragen (ausm baumarkt eine weiße grundierung für holz mit hohem füllvermögen!!! weil MDF ne menge Farbe zieht) das ganze dann 3 mal bis das MDF keine Farbe mehr zog und die Oberfläche schön deckend war.
danach noch 3 Schichten Sprühlack Seidenmatt drauf und fertig!

Beim sprühen darauf achten, dass du außerhalb der Fläche die du lackieren willst anfängst zu sprühen und dann gleichmäßig und langhsam die fläche von einer zur anderen seite besprühst und das ganze bis du die erste schicht aufgetragen hast also immer außerhalb ansetzen und eine bahn z.b von linksnach rechts sprühen, wieder außerhalb ansetzen......ach ja und auch nur außerhalb der zu sprühenden Fläche aufhören zu sprühen!!!!

Du musst außerhalb ansetzen da sonst ungewollte und hässliche farbspritzer zustande kommen!

Die Fläche muss bei der ersten Schicht noch nicht deckend sein!!! lieber mehrere Schichten als Nasenbildung nur weil man die erste Schicht deckend haben will!

Danach unbeding 24 Stunden aushärten lassen um das Gehäuse transportieren zu können , aber vorsicht lack ist noch nicht ausgehärtet (war bei mir zumindest so) erst zwei tage in meinem zimmer erhielt der lack seine volständige härte.


@klingtgut:

Sag mal bringt die High End Version der Pascal denn überhaupt etwas?

Vifa Hochtöner mit Metallfront und eine 1mH Luftspule mit 2mm statt 1,4mm Durchmesser (kostet knappe 100 Euro mehr!!!)

@klingtgut: Sag mal bringt die High End Version der Pascal denn überhaupt etwas? Vifa Hochtöner mit Metallfront und eine 1mH Luftspule mit 2mm statt 1,4mm Durchmesser (kostet knappe 100 Euro mehr!!!)

Hallo Darkside,

die Metallfront kannst Du vergessen,ist für mich reine Optik. Durch die 2 mm Spule wird der TMT Bereich nochmal etwas wärmer."Besser" wäre hier wohl noch eine Kupferfolie geeignet.Ansonsten könnte man noch den Kondensator vor dem Hochtöner gegen einen anderen austauschen.

Allerdings enthält die von mir gelieferte Normalversion schon so hochwertige Bauteile das ich mich frage ob eine High End Version überhaupt noch Sinn macht.

Viele Grüsse

Volker

@klingtgut:

."Besser" wäre hier wohl noch eine Kupferfolie geeignet

Wie muss man sich das vorstellen? Kupferfolie á la Tagliatelle geschnitten und gerollt?

Ich finde mit der grösseren Spule klingt der Bass etwas souveräner- war schon bei der "Flatline" so. Der Aufpreis war´s mir wert- die 150 Euro für die Metallfront sicherlich nicht. Trotzdem hab ich mir einen etwas volleren Bass versprochen. Was ist denn- ausser Gravis- ein passender Subwoofer mit "Hausfrauenakzeptanz". Viel mehr Hifimöbel verträgt meine bessere Hälfte nicht mehr

Ausserdem ist der Kopf des Lieferanten im 2.OG eine Stufe roter als sonst

@darkside: Wenn deine Pascal in Betrieb geht, kannst Du ja mal posten, wie sie mit dem Gravis zusammen spielt.

@klingtgut: ."Besser" wäre hier wohl noch eine Kupferfolie geeignet Wie muss man sich das vorstellen? Kupferfolie á la Tagliatelle geschnitten und gerollt?

Hallo,

nicht ganz... ,genauere Infos bekommst Du hier:http://www.mundorf.com/deutsch/bauteile/spulen/folien.htm

Ich finde mit der grösseren Spule klingt der Bass etwas souveräner- war schon bei der "Flatline" so. Der Aufpreis war´s mir wert- die 150 Euro für die Metallfront sicherlich nicht. Trotzdem hab ich mir einen etwas volleren Bass versprochen.

Die Pascal hat eher einen schlanken bass dafür ist er aber sauber und präzise.

Was ist denn- ausser Gravis- ein passender Subwoofer mit "Hausfrauenakzeptanz". Viel mehr Hifimöbel verträgt meine bessere Hälfte nicht mehr

Da gibt es einige Möglichkeiten von Alcone, Vifa, Peerless usw.

Ausserdem ist der Kopf des Lieferanten im 2.OG eine Stufe roter als sonst @darkside: Wenn deine Pascal in Betrieb geht, kannst Du ja mal posten, wie sie mit dem Gravis zusammen spielt.

Hatte der Lieferant schon öfter das Vergnügen bei Dir Hifimöbel hochzutragen ?


Viele Grüsse

Volker

Zur Spule für den Bass:

bei unseren Versuchen mit der Pascal XT bzw. RTB haben wir
nach einigem Hin- und Herhören die Flachbandspule CF 14 mit 0,23 Ohm als optimal empfunden.
Eine CF 12 (0,17 Ohm wie die 2mm Runddrahtspule) stand
uns leider bisher nicht zur Verfügung.

Gruß, ]-audiofisk°<

Zur Spule für den Bass: bei unseren Versuchen mit der Pascal XT bzw. RTB haben wir nach einigem Hin- und Herhören die Flachbandspule CF 14 mit 0,23 Ohm als optimal empfunden. Eine CF 12 (0,17 Ohm wie die 2mm Runddrahtspule) stand uns leider bisher nicht zur Verfügung. Gruß, ]-audiofisk°<

Hallo Audiofisk,

also auch eine Folienspule,sag ich doch...

Viele Grüsse

Volker

Hallo Zusammen,

also da ich durch die SUFU diesen Thread hier gefunden habe und kein anderer aus der Masse herausstach, stelle ich kurzerhand hier meine Frage.

Kurz zur Erläuterung:
Ich habe derzeit folgende Ausstattung ->
2 x Mivoc XAW 210 HC

Beide Chassis sind in einem Gehäuse von schätzungsweise 70L Innenvolumen verbaut. Material ist 25mm dicke MDF-PLatte.
Das Ganze ist ein passiv verstärkter BR-Subwoofer mit einem BR-Kanal mit 8cm Durchmesser und ca. 25 oder auch 30cm Länge.

Der Subwoofer klingt auch ganz ordentlich nur gibt es wie ich das bisher im Forum so gelesen habe MASSIVES Verbessungspotential bzw. Bedürfnis.

Probleme die ich bisher Festgestellt habe:
Je nach Tiefton der wiedergegeben werden soll klingt der Subwoofer bei hoher Beslastung so, als wenn man schnell ausatmet und sich dabei die Stimmbänder ungewollt mit einschalten, quasi wie ein verzerrter Luftzug.

Jeder der was von Hifi versteht wird jetzt wahrscheinlich die Hände und alles was er sonst noch so greifen kann über dem Kopf zusammenschlagen aber angeklemmt habe ich den Subwoofer so:

Hauptverstärker (Heimkino) -> PreOut an einfachen Stereo Verstärker CD In (Höhen rausgedreht, Loudness an, Bässe voll rein, linker Kanal an einen Treiber und rechter Kanal ebensfalls an einen der Treiber. Keine Frequenzweiche oder sonst was im Subwoofer verbaut.

Mein Ziel:
1.) Richtig berechnetes Gehäuse (BR oder Horn), mein jetziges wurde von einem Kumpel mit Lasip gemacht, scheint mir aber nicht korrekt zu sein.

2.) Aktive Abgrenzung durch Mivoc AM 120 (2x ??) oder ähnliches Aktivmodul

3.) Fertiger Subwoofer mit 2 x Mivoc 210 im Wohnzimmer stehen zu haben


So genug geschrieben, ich hoffe jemand lacht nicht allzu laut und hat ein paar brauchbare Tipps für mich.

P.s.: Habe BassCade hier zum Berechnung bin aber absolut unbewandert im Umgang mit den ganzen Parametern