Versacube

Auf das Thema bin ich jetzt aber mal gespannt!

Bin auch am überlegen diesen Bauvorschlag zu bauen!
Würde das dann aber gerne mit 6 Subs machen
Aber ich finde das schon recht "untermotorisiert"
mit 6 Subs an einem Modul... Kann das überhaupt ordentlich
funktionieren?

Sollte dann ja auch ordentlich drücken im Heimkinobetrieb.

Ich freu mich auf ein interessantes Topic!

Gruß Micha

hmmm gibt es hier niemand der noch was dazu beitragen kann?

wurde beim versacube nicht die bass anhebung vom modul genutzt? müsste man mal gucken, ob die bei dem AM auf der gleichen Frequenz liegt, und gleich viel anhebt, damit sich ein glatter amplitutengang ergibt.

MartinSch schrieb:

hmmm gibt es hier niemand der noch was dazu beitragen kann?

keine stunde und du erwartest wasserfälle der inspiration?


ich könnte ja jetzt was vom messen erzählen, aber......

@eltipo
hmmmm...also ich würd da mal eher sagen fast 25 stunden und nicht nur eine

ja ich messe ja...wirst schon sehen

@all
habe gerade nochmal nachgelesen. der bassboost liegt bei 50Hz +6db

ups..die drogen, die drogen




na, dann bin ich mal auf ergebnisse gespannt*g

MartinSch schrieb:

was haltet ihr denn von dem Versacube aus der aktuellen K&T?

Nichts! Aber ich kenne den Sub auch nicht...

Finde das teil schon ganz nett, habe zur zeit einen TW3000 in einem viel größeren Gehäuse und das will ich dank WAF ein wenig verkleinern.

Dann weißt du doch am besten wie der Verscube klingt... Ist doch das gleiche Chassis!

WAF und 4 TW3000... Das passt nicht zusammen!

Meint ihr man könnte auch 4 TW3000 oder jetzt ebend die AW3000 mit einem AM120 betreiben oder ist das zu schwach auf der brust?

Bei vier Chassis steigert sich der Wirkungsgrad um 6db, im Vergleich zum "ein Chassis Betrieb"! Für den gleichen Pegel braucht es also weniger Leistung... Warum sollte das AM also nicht reichen?

mfG Jan

mich beeindruckt der tiefe bass auf´m papier. wenn ich selbst simuliere, kommt er kaum halb so tief. hat jemand ne erklärung
nach den diagrammen sollte das am120 passen, wenn auch nicht von trennfrequenzregler links- bis rechtsanschlag.

ja, wir haben gerade mal rumsimuliert und sind auch etwas ratlos.....theorie und wirklichkeit?


aber eine mögliche lösung schlug ich martin ja schon vor*klugscheiss*gg*

ja aber mir nich

eltipo schrieb:

ich könnte ja jetzt was vom messen erzählen, aber...... :prost

er soll das teil zuhause in seinem wz messen....!


er ist eh unzufrieden mit dem klang.....da gibts nen grund für, also sollte er seinen raum ausmessen.....equipment habe ich ihm geschickt, das vergammelt sicher schon inner ecke und setzt schimmel an*fg



morgen hat er versprochen*g*



da bin ich gespannt, wie er da wieder rauskommt

Ich glaube ich komme da garnicht mehr raus aus der sache

Werde morgen mal meinen sub messen so wie er ist. aber das ist ebend eine BR variante mit 55l

@eltipo
habe gerade mal geschaut, dein messsystem hat noch keinen schimmel angesetzt...lebt alles noch

MartinSch schrieb:

@eltipo habe gerade mal geschaut, dein messsystem hat noch keinen schimmel angesetzt...lebt alles noch :prost

oh mein gott, es lebt schon?????


sind gespannt;-)

Worum gehts hier???

Bei einer Subwoofersimu sollte wenigstens der Tiefpass berücksichtigt werden und eine Subwoofer Messung im heimischen Wohnzimmer, ohne Erfahrungen...

Leute, die K+T hat sich schon was bei dem Bauvorschlag gedacht, glaubt ihr wirklich ihr macht das besser? Okay, ob die Messungen realistisch sind ist ne andere Sache, aber was erwartet ihr von einem 40€ Treiber???


mfG Jan

ducmo schrieb:

Worum gehts hier???

???

Bei einer Subwoofersimu sollte wenigstens der Tiefpass berücksichtigt werden und eine Subwoofer Messung im heimischen Wohnzimmer, ohne Erfahrungen...

ja, und?

wie kommt man denn zu erfahrungen?

und himmel, ganz ehrlich, du stellst dir ne kiste ins wz, ohne zu wissen, wie der raum ist?

welche eigenarten er hat???

das meinst du nicht ernst, oder?

Leute, die K+T hat sich schon was bei dem Bauvorschlag gedacht, glaubt ihr wirklich ihr macht das besser?

behauptet das wer?

Okay, ob die Messungen realistisch sind ist ne andere Sache,

welche messungen?

aber was erwartet ihr von einem 40€ Treiber???

dass er das tut, was er soll?


gruessle


eltipo

eltipo schrieb:

ducmo schrieb: Worum gehts hier??? ???

Um Messungen im Wohnzimmer??? Ihr könnt damit vielleicht (!!!) Raummoden feststellen, aber das wars!

Bei einer Subwoofersimu sollte wenigstens der Tiefpass berücksichtigt werden und eine Subwoofer Messung im heimischen Wohnzimmer, ohne Erfahrungen... ja, und? wie kommt man denn zu erfahrungen? und himmel, ganz ehrlich, du stellst dir ne kiste ins wz, ohne zu wissen, wie der raum ist? welche eigenarten er hat??? das meinst du nicht ernst, oder?

ronmann schrieb:

mich beeindruckt der tiefe bass auf´m papier. wenn ich selbst simuliere, kommt er kaum halb so tief. hat jemand ne erklärung

Ich habe versucht die Messung, bzw. den Unterschied zur Simu zu erklären!

Ich bin auf eure Messungen gespannt!


mfG Jan

Um Messungen im Wohnzimmer??? Ihr könnt damit vielleicht (!!!) Raummoden feststellen, aber das wars!

jip, das wars....

Bei einer Subwoofersimu sollte wenigstens der Tiefpass berücksichtigt werden und eine Subwoofer Messung im heimischen Wohnzimmer, ohne Erfahrungen...

Ich habe versucht die Messung, bzw. den Unterschied zur Simu zu erklären!

ok, kam anders hier an....sorry;-)

Ich bin auf eure Messungen gespannt!

glaub mir, ich auch;-)


hintergrund:

er jammert schon die ganze zeit rum und ist nicht zufrieden mit dem sub....messen könnte er, tuts aber nicht..

er hat nen bauvorschlag nachgebaut( von einem hier im forum aktiven vertreiber) und es klingt ihm einfach nicht....hier gehts um die problemlösung....
jetzt will er was anderes bauen, ohne zu wissen, wo sein problem liegen könnte....

die simu liegt übrgiens nicht ganz so daneben, zumindest, wenn man an den boost von 6db denkt....der im eingesetzten modul aktiviert sein soll....und eben die trennfrequenzeinstellung..

ich gab ihm ausserhalb des forum den tipp, die receivertrennung auch noch mit reinzunehmen....

es könnte klappen...


aber er muss messen, im nahfeld, als auch den raum...

sonst wird er nie zufrieden sein, oder einfach nur glück haben.....und ehrlich, da messe ich lieber, als mich auf mein glück zu verlassen;-)
und irgendwann muss er ja damit anfangen, oder?



nebenbei, auch wenn mein zebulon nie funzte, glaube ich nicht, dass ein 40 ois treiber nicht funzt....
ich mag einfach kein br...das glaube ich fest...

mit dem hcm 12t war/bin ich zufrieden...

jetzt habe ich ein paar infinitys hier rumfliegen, von denen ich wissen will, ob sie gut sind, oder nicht...
die haben mich noch weniger gekostet( als der axx1010)...


wir freuen uns auf ergebnisse und sind gespannt, oder?

Hola!

Da ich jetzt einfach mal ein Doppelposting vermeiden will, poste ich einen quer-link: http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-8353.html#171
da sprechen wir grade über den versacube und seinen geringen wirkungsgrad, selbst in der 6er-Ausbaustufe :o)

Grüße,

Alex

castorpollux schrieb:

Hola! ...da sprechen wir grade über den versacube und seinen geringen wirkungsgrad, selbst in der 6er-Ausbaustufe :o) Grüße, Alex

kommt hier bisher nicht rüber, aber das floss bereits in die überlegungen bei martin mit ein;-)

trotzdem danke für den tipp....

Jau :o)

an der Stelle mus sich ducmo widersprechen, was sich ja auch aus dem verlinkten lesen lässt: bei 4 Tieftönern steigt der Wirkungsgrad eben nicht mirnichts dirnichts um 6 dB, das ist mit vorsicht zu genießen, da es auf die Aufstellung ankommt. baust du einen Würfel mit 2X2 AW3000, dann kann das hinkommen, das 4-6 dB mehr Wirkungsgrad drin sind, je nachdem, ob das chassis das hergibt, manche chassis bieten da potential, manche nicht. Mich persönlich allerdings schreckt der schlechte Maximalpegel von 90dB mit einem oder eben 97-99 dB im von der k+t vorgeschlagenen maximalausbau ab. Da würde ich lieber auf 10 Hz verzichten und dafür mehr Lautstärke bekommen.
Anders ausgedrückt würde ich sagen: für Heimkino potentiell zu leise.

Anderes Problem bei so einer großen Schallquelle in der Höhe, da es immerhin 2,4 m sind: mit pech löschen sich die schallquellen gegenseitig aus, je nachdem, wie hoch (in Hz) sie spielen, 2,4 m ist schon einiges an Abstand - aber bei 80 Hz ist zum Beispiel eine Halbe Welle so lang wie die Entfernung des obersten zum untersten TT. Mir wär dabei nicht so wohl - aber wo wirs alle grade mit dem messen haben (mmich eingeschlossen ) - das wäre in der Praxis nachzuvollziehen.

Grüße,

Alex

castorpollux schrieb:

an der Stelle mus sich ducmo widersprechen...

Wo widerspreche ich mir???

...was sich ja auch aus dem verlinkten lesen lässt: bei 4 Tieftönern steigt der Wirkungsgrad eben nicht mirnichts dirnichts um 6 dB, das ist mit vorsicht zu genießen, da es auf die Aufstellung ankommt. baust du einen Würfel mit 2X2 AW3000, dann kann das hinkommen, das 4-6 dB mehr Wirkungsgrad drin sind, je nachdem, ob das chassis das hergibt, manche chassis bieten da potential, manche nicht.

??? Wo liegt mein Fehler und wofür haben manche Chassis Potenzial und ander nicht ???

Klär mich auf! In beiden Threads hab ich keine Antwort dafür gefunden... Vielmehr lese ich Mutmaßungen die nicht belegt oder erklärt werden!

Mich persönlich allerdings schreckt der schlechte Maximalpegel von 90dB mit einem oder eben 97-99 dB im von der k+t vorgeschlagenen maximalausbau ab. Da würde ich lieber auf 10 Hz verzichten und dafür mehr Lautstärke bekommen. Anders ausgedrückt würde ich sagen: für Heimkino potentiell zu leise.

Wenn du mehr Pegel willst, kannst du die Membranfläche vergrößern oder du verbaust mehr Chassis oder du setzt einen langhubigeren Treiber ein oder du verwendest Wirkungsgradsteigernde Hörner oder du setzt nen Subsonic und verzichtest bewust auf tiefe Frequenzen oder, oder, oder...

Was erwartest du? Dem max. Pegel sind physikalische Grenzen gesetzt...

mfG Jan

Hallo Jan,

nicht du widersprichst dir, ich habe mich verschrieben (ist dir DIESER tippfehler noch nie passiert? )

Dein "Fehler" ist der, anzunehmen, das sich mit der Membranfläche auch gleichzeitig der Schalldruck (bei gleicher Eingangsleistung in Watt) verdoppeln lässt.

Bei den meisten chassis wirst du erfolg hben, wenn du sie 2*2 in Betrieb nimmst. Bei 4*4 wird der Erfolg schon leicht schwächer und so weiter und so fort. Der Erfolg schwankt von chassis zu chassis. Ich wünschte, ich könnte präzisieren, was ich meine. Sofern du darauf ausbist, einen versierten benutzer zu finden, der dir das mit der Strahlungsimpedanz und den vielen Subwoofern zu erklären kann, lade einfach mal den user SRAM auf eine Runde Bier ein, vorher führe dir noch mal diesen thread zugemüte, aber sei gewarnt, ist alles recht verworren und verschwörerisch, danach weist du, warum ich mehr mutmaße als belege. Falschaussagen versuche ich zu vermeiden, sofern ich es besser weis. Und einfach nur einen Link auf den Thread zu setzen ist doof und die erste frage die kommt, ist: kannste das mal zusammenfassen?

Was erwartest du? Dem max. Pegel sind physikalische Grenzen gesetzt...

und

Leute, die K+T hat sich schon was bei dem Bauvorschlag gedacht, glaubt ihr wirklich ihr macht das besser?

??? worauf willst du denn hinaus? Von dir lese ich, und das bitte ich, mal nicht als kritik hinzunehmen, leider auffällig oft, wenn auch bisher persönlich nur 2 mal, genau den letzten zitierten Satz. Wozu die Frage, ob andere denken, sie können es besser? Es geht nicht besser, es geht nur anders! Und darum geht es doch, oder?

Welche anderen möglichkeiten gibt es noch?

Brauchen wir wirklich _noch einen_ Thread über den TW/AW 3000 wäre die angebrachtere Frage
Aber daran merkt man eben, das das Thema nun doch nicht so ausgelutscht zu sein scheint - totgesagte leben eben länger

Grüße,

Alex