Welches Verstärkermodul für Carhifi Sub?

+A -A
Autor
Beitrag
General_F
Stammgast
#1 erstellt: 27. Nov 2006, 19:47
Ich habe einen 15" Atomic Energy EN15S4 übrig und will ihn jetzt zur Unterstützung der PC-Lautsprecher an den PC hängen.

Mir ist klar dass ein Carhifi Sub eigentlich nichts im Haus zu suchen hat, ich will meine Idee aber trotzdem umsetzen

Der Woofer hat 500W an 4 ohm.
Fürs Auto empfiehlt Atomic geschlossen 84L und als BR 115L mit einem 14*40er Port. Kann man diese Daten auf ein Zimmer übertragen oder macht das garkeinen Sinn? (Wobei es ja sowieso nur Richtwerte sind)


Aber meine eigentliche Frage:
Wo finde ich ein passendes Aktivmodul für den Sub?
Möchte natürlich nicht all zu viel ausgeben.
FloGatt
Inventar
#2 erstellt: 27. Nov 2006, 19:52
Hallo!

Hast du die TSP (Thiele und Small Parameter) von diesem Gerät? Wenn ja, kann man das Gehäuse optimieren oder ein optimales errechnen.

Wieviel willst du für ein Aktiv-Modul ausgeben? Es gibt günstige von ca 80€ bis oben fast unbegrenzt. Qualitativ sehr gut sind Module von Monacor. Preiswert sind Mivocs.
HerrBolsch
Inventar
#3 erstellt: 27. Nov 2006, 20:44

Mir ist klar dass ein Carhifi Sub eigentlich nichts im Haus zu suchen hat


Och das gilt eher für diese Free-Air Dinger mit qts > 1.

Es gibt noch gute Module von Detonation, Isonic und Hypex (ClassD). Die sind aber alle etwas teurer als die Mivocdinger. Dafür viel flexibler.

Gruß, Hauke
General_F
Stammgast
#4 erstellt: 27. Nov 2006, 20:46
Revc (ohms) 3.60
Fo (Hz) 28.24
Sd (sqM) 0.089
Bl (TM) 18.98
SPLo (dB) 89.60
Xmax (mm) 10
Svc (mm) 65


Qms (m.q.) 6.24
Qes (e.q.) 0.491
Qts (totQ) 0.455
Vas (liter) 129
Cms (uM-N) 114
Mms (gram) 277


Möchte maximal 100€ ausgeben. Egal ob gebraucht oder neu.

Wichtig wäre mir halt dass das Aktivmodul entweder fest bei ~60hz oder so (hauptsache unter 100hz) trennt oder einen Regler für den Frequenzübergang hat.
HerrBolsch
Inventar
#5 erstellt: 27. Nov 2006, 21:18
Das BR-Gehäuse hat eine kleine Überhöhung von 1dB und geht runter bis 28 Hz. Das sollte auch in der Bude gut gehen.
Das CB-Gehäuse geht bis 45Hz. Im Auto reicht das, im Raum ist das für so einen Sub etwas dünn. Mit moderater Bassanhebung sollte das aber gehen.

Das klappt mit den (dem?) unter-100€-Modell aber nicht. Da solltest du vllt was gebrauchtes, besseres nehmen. Das Chassis scheint mir ganz ok zu sein, das ist fast du schade für'n AM80

Gruß, Hauke
General_F
Stammgast
#6 erstellt: 27. Nov 2006, 22:33
Ja muss mal schaun ob ich nen AM120 gebraucht bekomme.

Gibts sonst noch irgendwelche Aktivmodule die in Frage kommen würden?

Ich meine, im Auto hat der Sub früher immer ~530W @ 4ohm bekommen. War genau richtig, aber auch nicht zu viel.

Habe halt bedenken ob der Woofer sich mit 80 bzw 120w zufrieden gibt. Oder kann man das nicht vergleichen??
FloGatt
Inventar
#7 erstellt: 27. Nov 2006, 22:53
Für wenig Geld bekommste nix gescheites. Wenn du noch 'ne AUto Endstufe hast, kannst du dir mal die Sub-Weichen von Reckhorn anschauen.
General_F
Stammgast
#8 erstellt: 27. Nov 2006, 23:54
Ne leider nicht

Noch ne Frage:
Laut WinISD brauch ich für den Sub ein Gehäuse mit 190l, kann das passen?? (BR)
FloGatt
Inventar
#9 erstellt: 27. Nov 2006, 23:58
Kann schon stimmen. Aber um das genau nachzuprüfen müsste ich jetzt das mal durchsimulieren.
General_F
Stammgast
#10 erstellt: 28. Nov 2006, 00:41
ja dann los

Und was meinst du eigentlich mit "CB-Gehäuse"?
HerrBolsch
Inventar
#11 erstellt: 28. Nov 2006, 01:41
CB = Closed Box. Das "Gehäuse" steckt ja in Box schon drin und ist somit doppelt gemoppelt.
Wenn du aktiv entzerren willst (kannst), kämst du mit ca. 35l noch gut hin. Das wäre winzig für so ein Chassis. Lohnt aber nur wenn Platz wirklich knapp ist.

Es gibt immer mehrere mögliche Abstimmungen (gensugenommen unendlich viele). Die mit 190l (ich hatte eine mit 210l) ist die am tiefsten abgestimmte. Dann hast du aber eine Gruppenlaufzeit von deutlich über 20ms, das ist nicht schön. Dann "hinkt der Bass etwas hinterher".
Abgesehen davon bekommst du so tiefe Frequenzen eh nicht richtig im Raum untergebracht. Deshalb halte ich den Vorschlag mit 115l vom Hersteller für praxisgerecht. Zudem ist das Gehäuse deutlich kleiner.

530W - ich hab so meine Zweifel ob die WIRKLICH anstanden - wären absoluter Overkill für einen PC-Sub. Das kannst vllt mit nem PA-18er für ne alte Scheune gebrauchen.

Flo, schnack ihm doch nicht so'n Mist mit Autoendstufen an!!! Hast du mal überlegt, was da für 'n Netzteil ran müßte? Bei 600W und 12V sind das bis zu 75A! Das kommt teurer als ne PA-Endstufe samt Weiche.
Und genau das würde ich dir ans Herz legen, wenn du mit den 120W des AM120 nicht zufrieden bist. Du müßtest aber ein paar Öre mehr einplanen. Das dürfte dem Sub aber gut zu Gesicht stehen.

Gruß, Hauke
General_F
Stammgast
#12 erstellt: 28. Nov 2006, 19:14
Danke für deine ausführlichen Antworten.

Hier im Forum hat jemand die Leistung der Endstufe schonmal gemessen, glaube ich. Am Ende warens ~400w.



Was empfiehlst du (oder auch jemand anderes) mir jetzt für ein Gehäuse? 115L? Und was für ein Port?
lichterkette
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 28. Nov 2006, 19:36
Hallo, ich würde dir ein geschlossenes Gehäuse empfehlen, so mit 60-80 Liter. Und das AM 120 hat ja ne feste Bassanhebung bei 30 Hz, das müsste schon ganz gut klingen. Bassreflex ist bei der recht hohen Freiluft-Gesamtgüte kaum zu empfehlen, dafür brauchst mind. 150 Liter, wenns gut und sauber klingen soll. Und so ein grosses Volumen wäre eher für einen 46er gerecht. Ideal sind als Modul die Dinger von Detonation, die haben ne sehr flex. Bassanhebung, sind aber leider recht teuer. Gruss Ralf.
FloGatt
Inventar
#14 erstellt: 28. Nov 2006, 20:18

HerrBolsch schrieb:
Flo, schnack ihm doch nicht so'n Mist mit Autoendstufen an!!! Hast du mal überlegt, was da für 'n Netzteil ran müßte? Bei 600W und 12V sind das bis zu 75A! Das kommt teurer als ne PA-Endstufe samt Weiche.


Tschuldigung. Das mit dem Netzteil hatte ich ganz vergessen! Ich dachte, wenn er noch eine Auto-Endstufe hätte, könnte er sie weiterbenutzen

@General_F:
Das mit der Simulation hat sich ja dann erledigt

Thunder-Wolf
Stammgast
#15 erstellt: 28. Nov 2006, 20:19
nur so als tipp:

ich habe meinen sub so angeschlossen:

ich habe ne 200 Watt RMS endstufe (normalen hifiverstärker) genommen und davor eine aktive auto-weiche gestellt, welche ich für ~10€bei ebay geschossen habe und dann eben noch 5€für nen netzteil.

MfG
HerrBolsch
Inventar
#16 erstellt: 28. Nov 2006, 20:27
Das AM hebt soweit ich weiß nur mit 3dB an. Besser wären aber 6dB bei 30Hz (ich hätte die Simulation vllt doch speichern sollen). Das geht zwar, allerdings ist der Tiefbass nicht besonders ausgeprägt. CB ist schön und gut, aber nur mit passendem Modul - das ist mit 100€ einfach nicht drin.

Ich bleibe dabei, daß die vom Hersteller empfohlenen 115l mit 14*40 Port gut funktionieren müßten. Dann geht's auch ohne elektronische Anhebung. Etwas unpräziser als CB ist's natürlich immer, aber manch einer mag's ja auch

@Thunder, hast du mal 'n Link zu der Weiche? 10€ ist echt ma nicht viel Geld. Sogar die sehr günstiger Reckhorn kostet ja schon 30€ und das ohne Bassanhebung...

Gruß, Hauke

Edit: Ich glaub ich hab grad zwei Threads durcheinander bekommen... Glaubt erstmal nicht was ich geschrieben habe!


[Beitrag von HerrBolsch am 28. Nov 2006, 20:32 bearbeitet]
HerrBolsch
Inventar
#17 erstellt: 28. Nov 2006, 20:45
So, war doch richtig. Nochmal zur Verdeutlichung:

Grau sind 115L Bassreflex. Die 1dB-Überhöhung halte ich für unkritisch.
Gelb sind 84L geschlossen wie vom Hersteller empfohlen. Da fehlt Tiefgang.
Blau sind 84l geschlossen samt den 3dB bei 30Hz des AM120. Das reicht leider nicht aus.



Hier sieht man
Grau 200l BR. Maximaler Tiefgang allerdings mit unakzeptabler Gruppenlaufzeit von 60ms (nicht dargestellt)
Blau 84L geschlossen mit 6dB bei 33 Hz (z.B. mit besserem Aktivmodul)
Gelb sind 115 geschlossen. Der Unterschied im Frequenzgang zu 84L ist nicht nennenswert.


Ich würde daher mal vorschlagen, 115L als BR zu bauen und auszuprobieren und bei nichtgefallen mal die Rohre dicht zu machen und geschlossen auszuprobieren. Wenn's gefällt kannst du ja ein besser Modul einsetzen und den Tiefbass ein bissl anheben.

Gruß, Hauke
FloGatt
Inventar
#18 erstellt: 28. Nov 2006, 20:52
Das sieht sehr vertrauenserweckend aus. Die 1dB Überhöhung beim 115L BR ist nicht weiter schlimm sondern eher von Vorteil beim Subwoofer. Mit der richtigen Entzerrung kann man dann auch noch mächtig Tiefgang herzaubern.
Fraglitter
Inventar
#19 erstellt: 29. Nov 2006, 15:23
Der Woofer hat 500W an 4 ohm.
Fürs Auto empfiehlt Atomic geschlossen 84L und als BR 115L mit einem 14*40er Port. Kann man diese Daten auf ein Zimmer übertragen oder macht das garkeinen Sinn? (Wobei es ja sowieso nur Richtwerte sind)


lool
General_F
Stammgast
#20 erstellt: 29. Nov 2006, 19:50
Don't get it..

Was ist daran so witzig?

Und dann gleich so witzig dass du "lol" mit zwei "o" schreibst?
HerrBolsch
Inventar
#21 erstellt: 29. Nov 2006, 20:10
Eigentlich nix. Wahrscheinlich hat er's selbst nicht geblickt. Ich ignoriere solche und unfreundliche/beleidigende Beiträge meistens.

400W brauchst in der Bude jedenfalls nicht, wenn du keine Turnhalle beschallen willst.
FloGatt
Inventar
#22 erstellt: 29. Nov 2006, 21:14
Vorher ist sowieso erstmal die mechanische Belastbarkeit am Ende
Fraglitter
Inventar
#23 erstellt: 30. Nov 2006, 12:06
wen hab ich denn bitte "BELEIDIGT"

ich mein nur, das der Atomic sub im leben kein so großes volumen "braucht"...
dem reichen sowohl geschlossen als auch bassreflex die hälfte deiner/hersteller angaben! alles andere ist meiner meinung nach platzverschwendung!

HerrBolsch
Inventar
#24 erstellt: 30. Nov 2006, 17:18
Du hast niemanden beleidigt. Das war auf andere bezogen. Dein Beitrag war nur... wenig verständlich

Ich finde 80-120l für einen 15er keine Platzverschwendung. Aber ich hab mal eben die halben Gehäusegrößen probiert, wie du vorgeschlagen hast.

Ergebnis:



Grau sind 60L Bassreflex, abgestimmt auf 40 Hz. Die vier-dB-Überhöhung würde ich nicht ohne weiteres Empfehlen, das läßt Dröhnen vermuten. Sowas kann gut gehen, das müßte man aber ausprobieren. Legt man die Abstimmung noch tiefer, geht der Buckel zwar etwas zurück, aber die Abstimmung hat im Grunde keinen Einfluß mehr.

Gelb sind 42l geschlossen. Der Frequenzgang ist an und pfirsich unproblematisch, aber eine Güte von 0,9 geht zu Lasten des Impulsverhaltens. Auch hier kommt es drauf an, was man will. Wem das gefällt, der kann das so machen.

Im Zweifelsfall ein billiges Testgehäuse aus Span bauen und nach und nach alle Varianten ausprobieren.

Gruß, Hauke
Fraglitter
Inventar
#25 erstellt: 30. Nov 2006, 18:52
probehören und dann entscheiden ist natürlich immer besser

wie sehen die kurven bei 80-120l aus?

HerrBolsch
Inventar
#26 erstellt: 30. Nov 2006, 19:03
Die sind oben zu sehen.
Fraglitter
Inventar
#27 erstellt: 01. Dez 2006, 12:37
stimmt, sorry habs übersehen

Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Welches Verstärkermodul zum ARLS?
Fusspilz am 29.01.2008  –  Letzte Antwort am 13.02.2008  –  9 Beiträge
Verstärkermodul für 2 Chassis
Biokermit am 09.01.2007  –  Letzte Antwort am 09.01.2007  –  8 Beiträge
Welches Verstärkermodul? Mivoc AM 120 alternativen
Crossfire579 am 01.02.2015  –  Letzte Antwort am 01.02.2015  –  6 Beiträge
Sub aus CarHifi Chassis
*housefreak* am 23.03.2005  –  Letzte Antwort am 27.03.2005  –  11 Beiträge
Verstärkermodul-Leistung
rokestar am 14.03.2008  –  Letzte Antwort am 14.03.2008  –  5 Beiträge
2 mal sub 310 - verstärkermodul?
el_agil am 09.12.2007  –  Letzte Antwort am 10.12.2007  –  10 Beiträge
Empfehlung Verstärkermodul
psalter am 19.04.2006  –  Letzte Antwort am 14.06.2006  –  19 Beiträge
Epfehlungen Verstärkermodul ?
Quintero am 12.01.2010  –  Letzte Antwort am 12.01.2010  –  5 Beiträge
Endstufe statt aktivem Verstärkermodul?
joesoap am 23.06.2008  –  Letzte Antwort am 01.07.2008  –  5 Beiträge
Verstärkermodul für Sub gesucht (Suchefunktion wurde benutzt.)
QoBoP am 14.11.2009  –  Letzte Antwort am 16.11.2009  –  22 Beiträge
Foren Archiv
2006

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.736 ( Heute: 7 )
  • Neuestes Mitglied-MoritzL-
  • Gesamtzahl an Themen1.551.094
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.537.966