gehäuse

Ohne die TSP(Thiell & Small Parameter) kann man hierbei nichts sagen, bzw. ausrechnen! ich müsste hierbei raten...
Bei einem 16 cm bass würde ich eher ein Bassreflexrohr verwenden, dass man aber nur über die TSP ausrechnen kann. Irgeneins zu nehmen kann dazu führen, dass der subwoofer zu tief abgestimmt is und beim eigentlichen "Bass" zu viel Hub macht..
Jetz versteh ich aber eines nicht: du willst einen 16 cm bass? Ich dachte, du hast dir festgelegt diesen einen zukauen?
Noch eins: du hoffst uns mit Daten zu füttern, obwohl du dann schon ein Gehäuse von uns "Zusammengewürfelt" bekommst. Wozu dann jetz schon?? Erstmal abwarten bis der Lautsprecher da is.

Mfg

TränenDerAngst

FAQs

hi

naja ich hab noch keine ahnung welchen lautsprecher ich nehme aber ich hab halt ungefähr die gröse geschätzt..

auf jeden fall es soll ein mittelstarker woofer werden( halt nur so ein effekt bass)..
da ich kein mathe genie bin weis ich eh nicht wie man das genau berechnet also reicht es mir wenn ich nur ungefär das volumen des gehäuses anhand des lautsprechers weis..
nur ich weis nicht welche form es haben muss um optimal zu klingen..

auf jeden fall thx für deine/eure hilfe

MfG andi

Hallo
Also als erstes würden mal den Profis hier Daten wie ,wie viel hast du vor zu Investieren,womit willst du ihn betreiben und vor allem wie groß ist dein Hörraum helfen.

Und ohne dich jetzt aus deinem Vorhaben zu werfen ,ich glaube nicht das ein Subwoofer mit einer 16cm Chassis je Filmtauglich werden kann,da ein Frequenzgang zwischen 20 und 30Hz für Effekte notwendig sind was mit einer einzigen 16cm Chassis denk ich mal so gut wie nicht möglich sein wird.

Hi Ani,

Hol dir den Mivoc AW3000. Da haste wenigstens jetz schon die TSP (bzw. wir) und ich kann dir das ganze "berechnen", wobei ich hier, wie andere user, WinISD zum berechnen verwende.

da ein Frequenzgang zwischen 20 und 30Hz für Effekte notwendig sind

Beim Film "Krieg der Welten" gibts ne szene, wo ne brücke einstürtzt, wobei ca. 4 oder 6 Hz erzeugt werden. Das sin aber ungewollte nebenfrequenzen, da du des eh net mehr hörst! Und außerdem kenn ich keinen Film, der gewollte 20 - ca. 27 Hz als Frequenz beinhaltet

Also als erstes würden mal den Profis hier Daten wie ,wie viel hast du vor zu Investieren,womit willst du ihn betreiben

Das ist mal außer Acht zu lassen, da es nicht um ein Chassis, sondern um ein Gehäuse geht. Auch wenn ich hier oben einen Lautsprecher vorgeschlagen habe, der hat aber auch die TSP um eine Gehäuseberechnung überhaupt möglich zu machen. Dazu is des chassis auch besser für filme.

Mfg

TränenDerAngst

Der AW3000 ist ein guter Preis/Leistungs-Tipp. Den in 120L BR oder 60L CB mit AM80 verbauen und du bist für die nächste Zeit erstmal "bedient".

Beim Film "Krieg der Welten" gibts ne szene, wo ne brücke einstürtzt, wobei ca. 4 oder 6 Hz erzeugt werden. Das sin aber ungewollte nebenfrequenzen

Kann ich nicht nachvollziehen. Ist wohl eher ein zu schwaches Verstärkernetzteil oder mangelnde Leistung die Ursache dass der Sub so pumpt.

greetz

TearsOfFears schrieb:

Und außerdem kenn ich keinen Film, der gewollte 20 - ca. 27 Hz als Frequenz beinhaltet

Du schaust nicht oft DVD oder ?
Aus dem Stehgreif fallen mir Jurassic Park, Riddick, Titan A.E, A.I. und Master & Commander ein die diesen Bereich mehr als ausgiebig nutzen.

zitrone schrieb:

TearsOfFears schrieb: Und außerdem kenn ich keinen Film, der gewollte 20 - ca. 27 Hz als Frequenz beinhaltet Du schaust nicht oft DVD oder ? Aus dem Stehgreif fallen mir Jurassic Park, Riddick, Titan A.E, A.I. und Master & Commander ein die diesen Bereich mehr als ausgiebig nutzen.

Und da kommen noch viele andere zustande. Für Musik mag dieser Bereich irrelevant sein, aber im Heimkino rummst es untenrum ordentlich, teilweise sogar mit 10dB höherem Pegel als beim Rest der Abmischung, 20-25Hz sind keine Seltenheit. Da unten herrscht teilweise Krieg...

Harry

Oh, ein Moderator ^^
In der Tat, ich guck net so viele Filme (eigentlich garnet)
deswegen weiß ichs net besser
Jetz muss ich aber in die Schule

Mfg

TearsOfFears

zuerst einmal thx für eure beiträge!!!!
wegen den 16cm soll er größer oder kleiner sein??
naja ich will ungefäht 50€ ausgeben/ es soll je nur ein sehr kleiner woofer sein. er soll nur eben ein wenig effektbass machen, die hochtöner hab ich schon das sind 4x 50watt RMS mit 6cm.
mein zimmer ist ziemlich klein ich schätze so um die 6-8 m^2 mansardenzimmer. also nix großes...

thx euch mfg andi

@ Tearsoffears !

oder Man hat kein woofer wo man solche Freq. spürt!



gruß

TearsOfFears schrieb:

Also als erstes würden mal den Profis hier Daten wie ,wie viel hast du vor zu Investieren,womit willst du ihn betreiben Das ist mal außer Acht zu lassen, da es nicht um ein Chassis, sondern um ein Gehäuse geht. Auch wenn ich hier oben einen Lautsprecher vorgeschlagen habe, der hat aber auch die TSP um eine Gehäuseberechnung überhaupt möglich zu machen. Dazu is des chassis auch besser für filme. Mfg TränenDerAngst :prost

wie soll ein Gehäuse ohne Chassisentscheidung berechnet werden versteh ich nicht so ganz..vorallem in BR.
Andi hat vor bzw.geplant eine 6,5Zoll Chassis zu verwenden
du schlägst ihm einen 12Zöller vor welcher denk ich mal mit 120 Liter in BR nicht in sein Grösenkonzept passen wird da er ja einen KLEINEN Sub bauen möchte.


Nur mal so ein Vorschlag:werde demnächst für das Zimmer meiner Tochter (12m³) dieses Bauprojekt versuchen.
Kost ja fast nix

Eine überaus günstige Variante für sehr kleinen Hörraum wenns wirklich bloß ein 6,5 Zöller werden muss/darf ist dieser Fertigsub!!

http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Es stimmt jedoch die Angabe der Chassisgröße nicht..ist in wirklichkein bloß ein 6,5er..
Hier die gemessenen Daten der eingebauten Chassis:
Vas = 15 l
Qes = ca. 0.55
Qms = ca. 4.00
Qts = ca. 0.50
Fs = ca. 55 Hz
Mms = ca. 10-15 g

Diesen werde ich Ausschlachten in ca. 30 Liter BR setzen und habe somit auch gleich ein für diese Chassis ausreichendes Modul um sehr sehr wenig Geld dabei..

Boxen-Volumen in Liter:29,8
Grenzfrequenz f3 (-3dB) in Hz:42
Grenzfrequenz f8 (-8dB) in Hz:35
Wirkungsgrad in dB (1W/1m):89

Ist zwar ebenfalls kein wirklicher Filmsub aber ein annehmbarer Tiefgang ist sicherlich spürbar.

Naja Tiefgang für das chassis wäre wohl 50 Hz (allerdings nur für das chassis)

werde demnächst für das Zimmer meiner Tochter (12m³) dieses Bauprojekt versuchen

Für deine Tochter oder für das Zimmer?^^ Also wenns für deine Tocher wäre, dann is das durchaus perfekt, da deine Tochter ja net so en großes teil braucht. Andererseits is das ein viel zu kleiner Lautsprecher, um tiefbass zu bekommen. Oder auf welche tiefen frequenzen kommts bei dir an?

oder Man hat kein woofer wo man solche Freq. spürt!

Mit einem 12" chassis im geschlossenen Gehäuse kann man solche frequenzen wirklich net spüren!

Mms = ca. 10-15 g

Hast du die TSP erraten??

Mfg

TränenDerAngst

[quote]Mms = ca. 10-15 g[/quote]
Hast du die TSP erraten??

Mfg

TränenDerAngst
[/quote]


Die TSP hab ich nicht erraten ,diese wurden von einen User hier welcher sich das Ding gekauft hat gemessen.
Es gibt einen Tread in dem über diesen Fertigsub wegen seines überaus günstigen Preis diskutiert wurde..

Kannst ja mal bei interesse nachlesen.
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=159&thread=2007

Und stimmt ..meine Tochter benötigt in der Tat nicht so einen großen Subwoofer..daher denk ich das dieser auf so kleinen Raum auch reichen wird.
Wobei auch Andi denk ich mal in seinen 8-9 m³ (vermutich ohne Möbel) kaum einen
mächtig großen Sub mit 120 Liter reinstellen kann und wird.

wooferpsycho schrieb:

zuerst einmal thx für eure beiträge!!!! wegen den 16cm soll er größer oder kleiner sein?? naja ich will ungefäht 50€ ausgeben/ es soll je nur ein sehr kleiner woofer sein. er soll nur eben ein wenig effektbass machen, die hochtöner hab ich schon das sind 4x 50watt RMS mit 6cm. mein zimmer ist ziemlich klein ich schätze so um die 6-8 m^2 mansardenzimmer. also nix großes... thx euch mfg andi

So leid es mir tut, aber mit 50€ wirst Du einfach nix Brauchbares bauen können.
Nein, auch nicht für gaaaanz kleine Ansprüche...

Bitte lies mal die Faq die averett verlinkt hat.
( Hier nochmal der Link)
Der Einstieg beginnt bei etwa 150€, wenn Du die nicht hast solltest Du sparen und Dir dann das Einsteigermodell bauen.
Mit den 50€ die Du momentan hast nen Subwoofer bauen wäre imho das Gleiche wie das Geld zum Fenster rauswerfen...

P.S.: Ich vermute bei einem AW3000 würdest Du auch mit deutlich weniger als den "idealen" 120L auskommen da Dein Raum sehr klein ist und man da evtl. schon den Druckkammereffekt ausnutzen könnte... Aber das ist nur Spekulation, genau kenne ich mich bei dem Thema leider nicht aus.

da Dein Raum sehr klein ist und man da evtl. schon den Druckkammereffekt ausnutzen könnte

Leider geht dies nicht, da der Raum auch hoch ist und hierbei die Luftmasse eine Rolle spielt! Aber du sagtest ja, dass du kaum erfahrung damit hast (ich gebe zu, ich auch net so wirklich)

auf jeden fall es soll ein mittelstarker woofer werden( halt nur so ein effekt bass)..

Gehäuse mit Mivoc chassis AW 3000:
50 Liter, Bassreflexrohr: 8x8cm; 31 cm länge
- 7,2db @ 30Hz
- 1,1db @ 40Hz
Tuningfrequenz: 35,15 Hz
imho das beste für diesen raum!

Mfg

TearsOfFears

@TearsOfFears: Ich dachte es ginge um die längste Abmessung im Raum auf der eine Schallwelle sich noch ausbreiten könnte.
Aber dass die Luftmasse da noch mitspielt wusste ich jetzt auch noch nicht...

Deinen Gehäusevorschlag find ich gut, ist denke ich gut geeignet für nen kleinen Raum.
Und wenn der TE mal umzieht dann kostet es ihn nur ein paar Euronen für neues Holz und schon spielt der Subwoofer im größeren Gehäuse noch ein bissl erwachsener.

TearsOfFears schrieb:

oder Man hat kein woofer wo man solche Freq. spürt! Mit einem 12" chassis im geschlossenen Gehäuse kann man solche frequenzen wirklich net spüren! :)

Redest du von den Frequenzen zwischen 20 und 30 Hz? Wieso soll das mit nem geschlossenen 12"er nicht gehen?
Ich hab mit meinem alten kein Problem damit gehabt und auch die aktuell verbauten 8"er haben damit kein Problem. Das sind aber jetzt auch 4, also vergleichbar mit etwa 2 12"ern. Ohne Entzerrung, aber sehr tief getrennt.
Geht aber nicht für 50€, also uninteressant.

Dann bedarf es aber einen Lautsprecher, der für geschlossene system konzipiert ist!
Meine meinung: um wirklich Tiefen-pegel zu bekommen brauchst du entweder ein BR-Gehäuse oder eine Transmissionline! Dann wirds erst richtig spannend.

Mfg

TearsOfFears

TearsOfFears schrieb:

Dann bedarf es aber einen Lautsprecher, der für geschlossene system konzipiert ist!

Nö, die Bass-Treiber, die ich nutze, sind eher für BR-Gehäuse bestimmt. Spielt aber keine Rolle, denn unterhalb der Einbauresonanz gleichen sich die Treiber eh alle an. Und 20-30Hz liegt wohl für jeden Treiber unterhalb der Einbauresonanz.

TearsOfFears schrieb:

Meine meinung: um wirklich Tiefen-pegel zu bekommen brauchst du entweder ein BR-Gehäuse oder eine Transmissionline!

Und was ist mit Physik?
Aber es ist gut eine Meinung zu haben. Die will ich Dir nicht streitig machen

Ich hab da ma ne frage außerhalb des themas: Wie bekommt man dieses Zitat hin, dass dann da steht:(Name) schrieb:?^^
Und zum Thema:

Und was ist mit Physik?

Da hast du recht. Aber dafür bräuchtest du dann schon mindestens en 15" sub (Wenn ich mich da ma net vertue).

Mfg

TearsOfFears

TearsOfFears schrieb:

Ich hab da ma ne frage außerhalb des themas: Wie bekommt man dieses Zitat hin, dass dann da steht:(Name) schrieb:?^^

Einfach über dem Posting auf "Zitat" klicken.

TearsOfFears schrieb:

Und zum Thema: Und was ist mit Physik? Da hast du recht. Aber dafür bräuchtest du dann schon mindestens en 15" sub (Wenn ich mich da ma net vertue).

Für Physik? Dafür brauche ich ein gutes Buch

Für 20-30Hz brauche ich natürlich Membranfläche, wenn ich sie auch spüren will, sprich mit Pegel wiedergeben möchte. Dazu reicht in einem durchschnittlichen 20-25m²-WZ in der tat ein 15"er locker, was ich ja auch geschrieben habe, dass ich soviel Membranfläche nutze.
Vorher mit der 12"er ging das aber auch schon, ich hab nie was vermisst.

Hmmmm... vllt kommt ja ein guter film heut abend wo richtig tiefbass drauf is!^^ Aber Mittwochs kommen immer nur Serien und doku-soaps -.-
Wenn nix läuft schmeiß ich kurz ma en film vom vadder drauf und "genieße"

Für 20-30Hz brauche ich natürlich Membranfläche, wenn ich sie auch spüren will, sprich mit Pegel wiedergeben möchte

Oder ich nehme einfach ein BR

Mfg

TearsOfFears

TearsOfFears schrieb:

Für 20-30Hz brauche ich natürlich Membranfläche, wenn ich sie auch spüren will, sprich mit Pegel wiedergeben möchte Oder ich nehme einfach ein BR

Auch damit wird's ohne große Membranfläche schwer.
Allerdings ist der Maximalpegel in BR ein paar dB höher, das stimmt schon.

Auch damit wird's ohne große Membranfläche schwer

Kommt halt nurnoch drauf an, ob des en Langhubchassis ist oder nicht! kleinere chassis müssen halt immernoch häftiger schwingen als größere.

Mfg

TearsOfFears

TearsOfFears schrieb:

Auch damit wird's ohne große Membranfläche schwer Kommt halt nurnoch drauf an, ob des en Langhubchassis ist oder nicht! kleinere chassis müssen halt immernoch häftiger schwingen als größere.

Langhubchassis werden in der Regel für entzerrte geschlossene Systeme genutzt, wo sie den Vorteil des großen Hubes auch richtig ausspielen können. Spielt aber auch keine Rolle, denn scheinbar kommt auf alles, was ich schreibe eine solche Antwort zurück

sakly schrieb:

Langhubchassis werden in der Regel für entzerrte geschlossene Systeme genutzt, wo sie den Vorteil des großen Hubes auch richtig ausspielen können. Spielt aber auch keine Rolle, denn scheinbar kommt auf alles, was ich schreibe eine solche Antwort zurück ;)

Man nutzt nur deshalb langhubige Chassis in entzerrten CBs weil der grosse Hub benötigt wird um untenrum noch Pegel zu erzeugen wenn aktiv entzerrt wird.
Das heisst aber nicht das es der Regeleinsatzbereich von LH-Chassis sondern eine Vorrausetzung von entzerrten CBs darstellt.

V.I.B schrieb:

sakly schrieb: Langhubchassis werden in der Regel für entzerrte geschlossene Systeme genutzt, wo sie den Vorteil des großen Hubes auch richtig ausspielen können. Spielt aber auch keine Rolle, denn scheinbar kommt auf alles, was ich schreibe eine solche Antwort zurück ;) Man nutzt nur deshalb langhubige Chassis in entzerrten CBs weil der grosse Hub benötigt wird um untenrum noch Pegel zu erzeugen wenn aktiv entzerrt wird. Das heisst aber nicht das es der Regeleinsatzbereich von LH-Chassis sondern eine Vorrausetzung von entzerrten CBs darstellt.

Danke, dass Du meine Erklärung nochmal erklärst. Sonst hätt ich sie vermutlich nicht verstanden.
Deine zweite Aussage kann ich so nicht "unterstützen". Es können durchaus auch kurzhubige Chassis in entzerrten Gehäusen untergebracht werden, ebenso wie langhubige Chassis durchaus auch in BR-Gehäusen untergebracht werden.
Beides macht aber weniger Sinn, als umgedreht. Das macht die Aussage "in der Regel" für mich deutlich. Dass das auch alles anders geht, ist nicht die Frage.

Kann das sein, dass der Threadersteller längst nicht mehr anwesend ist..?

wooferpsycho schrieb:

...naja ich will ungefäht 50€ ausgeben... ...nur eben ein wenig effektbass... ...die hochtöner hab ich schon das sind 4x 50watt RMS mit 6cm... ...mein zimmer ist ziemlich klein ich schätze so um die 6-8 m^2 mansardenzimmer...

Wenig Geld, wenig Ahnung (nicht böse gemeint, jeder pro war mal ein Anfänger), wenig Platz
und Satelliten in der Brüllwürfelklasse, wie wär's denn mit 'nem kleinen Bandpass?
Bestimmt nicht der Knaller, aber die 6cm "hochtöner" wahrscheinlich auch nicht...

@Sakly:
Deinen Sarkasmus in allen Ehren aber einen LH in BR als wenig sinnvoll zu bezeichnen grenzt an Blasphemie, vor allem wenn es um einen Heimkinosub gehen soll.

V.I.B schrieb:

@Sakly: Deinen Sarkasmus in allen Ehren aber einen LH in BR als wenig sinnvoll zu bezeichnen grenzt an Blasphemie, vor allem wenn es um einen Heimkinosub gehen soll.

Du musst richtig lesen. Ich habe nicht geschrieben "wenig sinnvoll" sondern "weniger sinnvoll als umgedreht" und bezog mich dabei auf die beiden genannten Varianten. Und das sehe ich auch immer noch so. Ein Langhuber kann seine Eigenschaft am besten in entzerrten geschlossenen Gehäusen ausspielen. In BR braucht man einfach nicht so große Hübe.
Sinnvoll wird das vielleicht da, wo man sehr große Räume beschallen will/muss und das mit sehr hohen Pegeln. Da sehe ich dann sinnvolles Potential für LH-BR-Subs.

Im Übrigen war das kein Sarkasmus. Ich kann es nicht nachvollziehen, warum mir jemand meine Antwort erklärt.

Wie auch immer, der Themenersteller sollte sich jetz langsam ma melden!

Mfg

TearsOfFears

Huhu, also ich habe ein Prolem. Und zwar geht es hierbei auch um ein "Zuhause" für meinen Sub.
Die Daten des Subs
Eigenschaften:
12“ High Power Subwoofer
30 cm Durchmesser
Frequenz: 25Hz-2800 Hz
Schalldruck: 92 dB
4 Ohm
Abmessungen:
305 x 120mm
Einbautiefe: 120mm
Laut Verpackung 800W ... So nun ist das Problem das das ding ins Auto reinsoll. Ich als Voll-Noob will jetzt eine Box bauen.Ich habe jetzt schon rausgefunden das die Beste dämmung Multiplex hat bzw MDF ( min 19 mm ) jaaa gut. Meine erste Frage wäre ist es wirkilich möglch mit verleimten massiven Fichetn /Kieferholz einen schönen Klang hinzubekommen?
2te Frage: Wie muss so eine Box aussehn MUSS sie zwingend 4 eckig sein?
3te Frage: Da sich das Ding im Kofferaum befindet wäre es ratsam die Membran zu schützen wie stellt man das am besten an ohne das ich verlust/Vibrationen bekomme? (Am einfachsten wäre wenn jemand ne zeichnung hätte von so ner Box )
4te Frage: Wie viel Volumen muss die Box haben?
Wäre toll wenn ihr hier nem vollnoob helfen könntet

1: schöner Klang ist mgl, jedoch fehlen die nötigen Angaben
2: nein, das Volumen in Verbindung mit dem BR rohr ist entscheidend
3: es gibt fertige gitter zu kaufen, nennen sich Boxenabdeckungen bzw -gitter
4: Dazu werden die folgende Daten benötigt:

Resonanzfrequenz - Fs - in Hz
Gesamtgüte - Qtc -
Äquivalentvolumen - VAS - in Litern

Wie viel Volumen muss die Box haben?

Also wenn du die TSP nicht weißt, wird mit dem Gehäuse schlecht, da man nix berechnen kann. TSP = Thiele & Small Parameter

Wie muss so eine Box aussehn MUSS sie zwingend 4 eckig sein?

Nicht umbedingt, ist aber die Einfachste Bauweise

Da sich das Ding im Kofferaum befindet wäre es ratsam die Membran zu schützen wie stellt man das am besten an ohne das ich verlust/Vibrationen bekomme?

Also mit nem Subwoofer-Grill wäre das problem gelöst

Meine erste Frage wäre ist es wirkilich möglch mit verleimten massiven Fichetn /Kieferholz einen schönen Klang hinzubekommen?

Könnte sein, hab da aber keine Ahnung!

Mfg

TearsOfFears

Wo finde ich den am besten diese TSP raus? also hinten steht nüsch drauf und ne genauere beschreibung ist auch net dabei :(((((

Die box ist ne Cougar Dt2212 ... Also hier kein HighEnd sub aber naja ...

Direkt beim Hersteller, Billigsubs werden i.d.r. ohne diese ausgeliefert, was ist das genau für ein sub? Wenn du keinerlei daten in Erfahrung bringen kannst dann würde Ich dir zu einen geschlossenen Gehäuse mit 40 Litern raten da dieses quasi eine allroundmgl für 30er sub´s ohne Daten darstellt.

Edit: Herzliches Beileid, bau 40 liter geschlossen denn TSP´s wirst du dafür nicht finden , Ich schätze das der sub in der Herstellung höchstens 2-3 € kostet.

mfg

Ja so was habe ich mir fast gedacht Naja habe auch net wesentlich mehr gezahlt dafür 10 Oken Also 40 Liter? gut soll man sich dann trotzdem an die min 19 mm halten oder ist bei dem ding eh schon hopfen und malz verloren ?;)

PS gleich vorweg ich bin mir vollstens im Klaren das diese Box nicht das bringt was ne besser macht ABER das ganze ist eh mal n nur n Experimentwie das so ist dann im auto ALso bitte nicht aufregen wenns mir gefällt von Platz/Raum technischen wird auch was besseres reinkommen aber das muss man sich jetzt erst mal anschauen

Um ehrlich zu sein wird da nicht viel rauskommen, bei der Gehäusestärke würde Ich auf 22er material gehen so kannst du das teilchen noch für den nächsten Sub nutzen.

mfg

Der sub Kostet neu 30€,davon wurde folgendes bezahlt:

-Lieferkosten für das Material zum Verkäufer (inkl aller Arbeitslöhne und Transportkosten sowie gewinne des Transporteurs)
-das Material an sich (zzgl der gewinn desser Verkäufers)
-Lieferkosten für das Material zum Subhersteller (inkl aller Arbeitslöhne und Transportkosten sowie gewinne des Transporteurs)
-alle anfallenden Lohn-, Ernergie- und Lagerkosten des Herstellers sowie dessen Gewinn
-Lieferkosten für das Material zum Verkäufer (inkl aller Arbeitslöhne und Transportkosten sowie gewinne des Transporteurs sowie des Herstellers)
-das alles gilt Zeitgleich für die Verpackung
-Lagerhaltung + Arbeitslöhne des Verkäufers, dessen Gewinn zzgl Märchensteuer (da der Versand extra kostet)


denk mal drüber nach....

mfg

PS: sorry, ich konnte es mir nicht verkneifen

haha ja kein problem habe ihn bei Ebay ersteigert für 10 euro da dachte ich mir da kann ich nichts falsch machen aber du hast natürlich recht ich entschuldige mich vielmals für den Fehlkauf:P Im Haus habe ich einen schöneren von JBL den mag ich mehr Aber okay ich werde mir mal das holz besorgen danke nochmals und kein problem für den anschiss ich habe ihn ja fast verdient bei so nem einkauff hahahaah

War nicht gemeckert sondern lediglich ein Denkanstoss an unsere geiz ist geil gesellschaft.

Böötman schrieb:

Um ehrlich zu sein wird da nicht viel rauskommen, bei der Gehäusestärke würde Ich auf 22er material gehen so kannst du das teilchen noch für den nächsten Sub nutzen. mfg Der sub Kostet neu 30€,davon wurde folgendes bezahlt: -Lieferkosten für das Material zum Verkäufer (inkl aller Arbeitslöhne und Transportkosten sowie gewinne des Transporteurs) -das Material an sich (zzgl der gewinn desser Verkäufers) -Lieferkosten für das Material zum Subhersteller (inkl aller Arbeitslöhne und Transportkosten sowie gewinne des Transporteurs) -alle anfallenden Lohn-, Ernergie- und Lagerkosten des Herstellers sowie dessen Gewinn -Lieferkosten für das Material zum Verkäufer (inkl aller Arbeitslöhne und Transportkosten sowie gewinne des Transporteurs sowie des Herstellers) -das alles gilt Zeitgleich für die Verpackung -Lagerhaltung + Arbeitslöhne des Verkäufers, dessen Gewinn zzgl Märchensteuer (da der Versand extra kostet) denk mal drüber nach.... mfg PS: sorry, ich konnte es mir nicht verkneifen

Das klingt ja fast so, als würdest du ihn zur rechenschaft ziehn wollen! Sowas ist hier im Forum wohl eher unangebracht, Schlechtes über den Kauf von anderen zu sagen

Die box ist ne Cougar Dt2212 ... Also hier kein HighEnd sub aber naja ...

Dafür brauchst du dich nicht zu schämen. Manche sagen halt, dass das en Billigsub is (ge, Böötman? ), aber die wissen halt net, dass nich jeder so viel Geld zur verfügung hat!
Ich kann dir empfehlen, dass du noch Querverstrebungen rein machst!

Mfg

TearsOfFears

Böötman schrieb:

War nicht gemeckert sondern lediglich ein Denkanstoss an unsere geiz ist geil gesellschaft. :prost

ohne worte, nix gegen übereifer....


be friend´s

be friend´s

Gerne! Wollte dich auch jetz hier net zur sau machen, sry

Wenn man halt so lange am rumschreibe is, hat ein anderer schon wieder was reingesetzt

Mfg

TearsOfFears


P.S.: willkommen im Status "Stammgast"