Subwoofer mit 2x30cm Chassis

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terrorhai
Stammgast
#1 erstellt: 02. Jun 2009, 20:09
Moin Leute,

habe vor mir einen Subwoofer zu bauen.
Gerade hab ich den Ravemaster VXT 124 für 29€ gesehen, den 2 mal in ein (großes?) Gehäuse (2 gehen leider nicht).
Möchte auf jeden Fall detaillierteren und tieferen Bass haben, als mein Teufel Concept F Subwoofer.
Das heißt, wenns drauf ankommt sollte er schon ordentlich "auf den Putz hauen" können
Achja, er sollte die Musik nicht "durch" den Boden übertragen, meine Vermieter wollt ich gern leben lassen ^^
Wollte jetzt insgesammt nicht groß über 300€ für alles kommen
Reicht ein Mivoc AM120 für die beiden Chassis?
Und wie kann ich mit WinISD ein Doppelgehäuse berechnen
Genutzt wird er für 80% Musik (House, Trance, Techno, etwas Rock und teil Oldies ), 10% Spiele und 10% Filme.
Raumgröße: 4,35x3,70x2,50 (LxBxH).

MfG
bower1988
Inventar
#2 erstellt: 02. Jun 2009, 20:38
Hallo,

3mm Xmax ist IMHO etwas wenig. Also Pegelorgien werden damit eher nicht so möglich sein. Kauf die lieber 2 von denen oder noch besser 2 AW 3000.

Zu WinISD einfach die anzahl der Chassis auf 2 erhöhen.
mcbastel03
Stammgast
#3 erstellt: 02. Jun 2009, 20:46
Moin.

Also ich wage zu bezweifeln das Du mit den Mivoc Chassis glücklich wirst.
Bei 2 30ern wird das auch schon ein echt ordendlich großes Gehäuse. Wenn Du Präzision haben willst und nen Sub der auch mal richtig auf die K...cke hauen kann, dann schau Dir den mal an

http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/sub28.htm

Ist im ersten Moment zwar etwas über Deinem Budget, aber ich würde mir das gut überlegen. Der Sub 28 ist wirklich gut. Es ist auch ein fertig konstruierter Sub. Das heißt das der auch sauber läuft. Bei so einer Eigenkonstruktion ist ja immer die Gefahr das man sich irgendwo verhaut und dann passt das Ergebniss nicht. Dann fängt das Fehler suchen an, dann muß neu gebaut werden und das wird nur unnötig teuer.

Gruß Olli
terrorhai
Stammgast
#4 erstellt: 02. Jun 2009, 20:51
Danke für die Antwort

Hab grad mal ein bisschen mit WinISD rumeperimentiert.
Mir ist aufgefallen, dass der Frequenzgang mit 2 Lautsprechern meist minimal besser, teils sogar schlechter als mit einem ist oO
Wie siehts denn mit Mivoc AWM 124 + AM 120 aus?
Mit nem 100l Gehäuse könnt ich mich schon anfreunden.
bower1988
Inventar
#5 erstellt: 02. Jun 2009, 20:57
Da gibts was von HH.
mcbastel03
Stammgast
#6 erstellt: 02. Jun 2009, 21:00
Also da gibt es schon nen fertigen Bausatz zu

http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/sub_awm12.htm
bower1988
Inventar
#7 erstellt: 02. Jun 2009, 21:12
Äääätsch ich war schneller
terrorhai
Stammgast
#8 erstellt: 02. Jun 2009, 21:14
Sieht interessant aus ^^
Sind in dem Bauplan dann auch alle Verstrebungen usw eingezeichnet?
Verstehe das noch nicht so ganz, wie das Verstreben funzt

Welchen Preis kann ich für das Holz anrechnen und was soll ich für ne Lackierung nehmen?
Würde das gern matt schwarz haben, glänzend (einfach Glanzlack drauf ) wär natürlich toller

MfG Olli
bower1988
Inventar
#9 erstellt: 02. Jun 2009, 21:18
terrorhai

hast PM
mcbastel03
Stammgast
#10 erstellt: 02. Jun 2009, 21:20
Aber nur 3 Minuten

In der Zeichnung ist alles beschrieben. Die Zeichnungen von Hobby HiFi sind sehr gut. Gibt auch ne Material Liste für 19er MDF.
Wenn Du lacken willst würde ich Dir nen Auto Lackierer empfehlen. Kostet zwar, aber das Ergebniss ist erste Sahne. Von ner Rolle würde ich Dir abraten. Das wird einfach nicht schön.
Kannst den Bauplan aber auch z.B. in 20er Buche Multiplex umrechnen oder 18er Birke Multi. Wenn die Farbe dann nicht zu Deinem Geschmack paßt, gibt sehr viele schöne Holz Beizen. Da dann noch Klarlack drauf... SAHNE!!!

Olli...
terrorhai
Stammgast
#11 erstellt: 02. Jun 2009, 21:26
Und wie rechne ich das um? ^^
mcbastel03
Stammgast
#12 erstellt: 02. Jun 2009, 21:33
Also ein bisschen Mathe sollte doch wohl drin sein, oder?
Du mußt nur schauen das Du das Innenvolumen nicht veränderst. Der Sub ist ja nicht so schwer zu bauen.
Schau Dir den z.B. mal an

http://www.lautsprec...berg_awm12/index.htm

Olli
terrorhai
Stammgast
#13 erstellt: 02. Jun 2009, 22:49
Danke (hab seit einem Jahr kein Mathe mehr gemacht, ist etwas verrostet, sorry :D).

Schwer zu bauen nicht, aber das Aussehen wird schwer :/
Wird auch das 1. sein, was ich baue (hab zwar keine 2 linken Hände, aber wirklich viel mit Stichsäge und co hab ich noch nicht gearbeitet, bin eher so der Frickeltyp ).
Ob mir der Baumarkt Typ wohl die Sachen passgenau zuschneidet?
Wieviel Geld würdet ihr ihm geben, damit er das macht? ^^
bower1988
Inventar
#14 erstellt: 02. Jun 2009, 23:00
Die Platten schneidet er dir zu..die Löcher wohl eher nicht^^ Da musst du dann zum Schreiner oder so..aber eig ist das kein Probelm wenn mans selbst macht.
terrorhai
Stammgast
#15 erstellt: 02. Jun 2009, 23:10
Hauptsache das Ding ist nachher dicht und sieht akzeptabel aus....und ich muss es nicht wegschmeißen ^^
bower1988
Inventar
#16 erstellt: 02. Jun 2009, 23:12
Wenn du dir selbst nicht traust, kannst du noch die Klebestellen innen mit Silikon abdichten. Da Chassis dichtest du mit so Schaumstoffband ab.
ronmann
Inventar
#17 erstellt: 02. Jun 2009, 23:50
Chassis mit Schaumstoffband abdichten muss gar nicht unbedingt sein. Ich rate übrigens trotzdem zu 2 getrennten Woofern. Bestimmt findest du eine Aufstellmöglichkeit. 2 SW mit etwas Abstand zueinander aufgestellt regen den Bass einfach so viel gleichmäßiger im Raum an, sodass es einfach um Einiges besser klingt und es auch an viel mehr Stellen im Raum gut klingt und nicht nur an einer Stelle.
terrorhai
Stammgast
#18 erstellt: 03. Jun 2009, 08:58
Nein, ist leider absolut nicht möglich
Aber ich habe mich ja eh schon für nen Sub mit einem Chassis entschieden
Wird dann nexten Monat gebaut.

Gibt es eigentlich 19mm mdf in schönen Farben/Mustern?
Weil dann müsste ich da garnichts mehr lackieren.
ronmann
Inventar
#19 erstellt: 03. Jun 2009, 10:39
Bei Modulor kannst du MDF-Zuschnitt in schwarz bestellen. Die Oberfläche sieht aber erst nach Endbehandlung gut aus. Gerade die Schnittkanten saugen viel Öl/Wachs auf, sodass du da einige Aufträge brauchst.Andere Farben wüsst ich gerad nicht woher, gibt´s aber z.B. rot, blau, grün, ...
Alternative gefärbtes Öl statt Wasserbeize. Dadurch stellen sich die Fasern nicht ständig auf. Oder Multiplex sieht nach 2x Ölen/Wachsen schick aus bzw. kann man MDF auch mit Leimholz aufdoppeln. Sieht auch gut aus.
terrorhai
Stammgast
#20 erstellt: 03. Jun 2009, 10:57
Dankeschön für die Antwort

Bestellen wollt ich das eigtl. nicht im Internet, weil im Hornbach kann ich mir das direkt zuschneiden lassen.
Kann ich da auch einfach ordentlich Farbe draufpacken?
DerNachbar
Stammgast
#21 erstellt: 03. Jun 2009, 11:36

bower1988 schrieb:
Wenn du dir selbst nicht traust, kannst du noch die Klebestellen innen mit Silikon abdichten. Da Chassis dichtest du mit so Schaumstoffband ab.



Moin

War das nicht irgendwie so das Silikon irgendwas vom Chassis angreift? Meine mich da wage dran zu erinnern. Kann mich auch täuschen
bower1988
Inventar
#22 erstellt: 03. Jun 2009, 11:51
Keine Ahnung..wenn du aber lange genug wartest bis die letzten Lösungsmittel verdunstet sind sollte da nichts passieren denke ich.
mcbastel03
Stammgast
#23 erstellt: 03. Jun 2009, 14:50
Moin.

Also zum abdichten kann ich nur Patex Kraft Kleber aus ner Kartusche empfehlen. Habe ich auch schon öfters gemacht. Das geht 1a.

Die einzige Farbe die ich kenne die man ohne Probleme auf MDF streichen oder rollen kann ist Alu Effekt Lack. Die wird auch nicht von den Kanten aufgesaugt.

Wenn Du MDF nehmen willst, dann laß Dir die Platten im Hornbach um Himmels Willen nicht auf`s Maß sägen. Laß Dir die Platten in Länge und Breite mit ca. 2-3cm Übermaß zusägen. Und dann gehst Du mit den Platten und den Endmaßen zum Tischler. Der sägt Dir das ganze dann für ca. 10 Euro auf`s Maß, aber genau auf`s Maß. Das kriegen die im Baumarkt einfach nicht hin. Und wenn Du dann zu Hause da mit Platten stehst die Maßungenauigkeiten von ca. 1mm haben wirst Du nen richtigen Knall kriegen beim zusammenbau. Das wird dann mit Sicherheit in die Hose gehen. 1mm klingt nicht viel, aber drück den mal bei ner 19er MDF weg. Da steht so einen Platte dann mal ganz nett unter Spannung.

Oberfläche ist auch ein schwieriges Thema bei MDF. Ich würde Dir echt Birke oder Buche Multi empfehlen. Und laß Dir das nicht im Baumarkt zuschneiden. Das kannste da nicht bezahlen. Schreib Dir die Maße von den Brettern auf unf fahr damit zum Tischler. Der rechnet Dir dann aus was für eine Platte Du brauchst. Die gibt es nämlich in 2 verschiedenen Größen. Die sind natürlich teurer als MDF, aber das Problem mit der Oberfläche ist dann nicht mehr.
Den Link den ich Dir geschickt habe, wo der Sub auf den Bildern zu sehen war, das ist z.B. Birke.
Birke ist z.B. auch etwas billiger als Buche.

Gruß Olli
Roderik81
Inventar
#24 erstellt: 03. Jun 2009, 18:08
Wo solle denn das Problem sein, bei MDF?

- Lackiern (vorher spachtenl/schleifen/grundieren)
- Furniern
- Einfach mit Antikwachs "verschmieren"
- Türfolie (DC Fix) in belibigem dekor Draufkleben

die Gestaltungsmöglichkeiten sind vielfältig, die Lezten beiden gehen wirklich schnell und einfach.

Mit Baumarktzuschnitten hab ich übrigens gute Erfahrungen gemacht, wenn man darauf hinweist das die Platten mit dem Selben maß alle mit der einmal eingestellten Säge gesägt werden sollen. Deckel/Boden dann etwas größer (2mm) wählen und mit dem Bündigfräser am ende Passend machen.
mcbastel03
Stammgast
#25 erstellt: 03. Jun 2009, 18:34
Klar, haste ja auch Recht. Also was die Oberflächenmöglichkeiten bei MDF angeht.
Aber der TE sagte ja auch das es sein erstes Projekt sei, und da ist furnieren vielleicht ne Nummer zu groß.
Türenfolie ist Geschmackssache. Die Plastik Optik ist nicht jedermanns Sache. Dann lieber nen HPL. Aber da wird`s auch wieder nicht so einfach wenn man keine Erfahrung hat.
Da mit den Baumarkt Zuschnitten ist auch nur meine persönliche Meinung. Ich habe schon Zuschnitte aus 3 Verschiedenen Baumärkten ausprobiert. Auch wenn alle Maße mit einer Einstellung gesägt werden, wer sagt den das die Einstellung auch paßt? Gerade was das angeht habe ich nun mal sehr schlechte Erfahrungen gemacht. Deshalb mein Rat zum Tischler zu gehen. Ich bin da eben etwas Pingelig. Je besser das Gesägte desto besser das Ergebniss.
Ich gebe hier ja keine Allgemeingültigen Tips. Das sind ja nur meine Erfahrungen und meine Meinung oder Tips. Und nach über 3 Jahren bauen und vielen Bausätzen habe ich auch etwas Erfahrung in sowas.

Olli
Roderik81
Inventar
#26 erstellt: 03. Jun 2009, 18:41
Tischler ist natürlich immer besser und Muliplex ne Hochwertige Lösung - leztenendes aber auch ne Preisfrage. Ich wollte das, was du gesagt hast auch nicht in Frage stellen, sondern nur ergänzen
mcbastel03
Stammgast
#27 erstellt: 03. Jun 2009, 19:10
Och Du, so viel teurer ist ne Multi auch nicht. Wenn man das Material für die MDF Verschönerung mitrechnet kommt man da schnell auf fast den gleichen Wert. Und ob das dann auch vom Ergebniss so schön wird ist fraglich beim ersten Versuch.
Deshalb mein Rat mit der Multi Platte. Und wenn einem die "Farbe" von Buche oder Birke nicht paßt, im Hornbach gibt es Beize in Pulver Form. Tonnenweise!!! Und auch billig. Nen Beutelchen kostet 2 Euro und nen bisschen. Mit Wasser anrühren, fertig. Gut, dann kommt da natürlich noch Klarlack zu, aber das ist dann mal nen Ergebniss mit dem man echt protzen kann.
Ich habe mal die Libra aus Buche Multi gebaut. Dann noch dunkle Nußbaum Beize drauf und Klarlack. Wie gekauft. Volle Sahne.
Aber schauen wir mal was dem TE so an Optik gefällt

Olli
ronmann
Inventar
#28 erstellt: 03. Jun 2009, 20:18
Zu dunkle Beize auf hellem Holz sieht nicht gut aus. Beize und Holzgrundton sollten so annähernd in die selbe Richtung gehen. Geschmackssache. Folie ... iiiiihhh. Das reicht sicher für Partyboxen, aber für´s Wohnzimmer? Im Baumarkt kann man gelegentlich genauen Zuschnitt bekommen. Mittlerweile weiß ich, dass in unserem Bahr um die Ecke nur ein einziger ist, der genau sägen kann. Er ist gelernter Tischler. Bei den anderen gibt´s Murks. Bei Modulor können sie auch mm-genau schneiden und ab 50€ versandkostenfrei. Mit Baumarktholz zum Tischler gehen Ich weiß nicht. Hätte ich zumindest ein klein wenig ein schlechtes Gewissen dem Tischler gegenüber. Lieber vorher fragen, ob man MDF generell da hat. Wenn nicht und man müsste eine ganze Platte abnehmen, dann wird der Tischler es sicher verstehen, wenn man mit Baumarktzuschnitt auftaucht.
terrorhai
Stammgast
#29 erstellt: 03. Jun 2009, 22:16
Also, eins vorweg: Hier kriegt man echt kompetente Hilfe, danke Leute


@Topic: Das mit Modulor hört sich schonmal gut an.
Was kann ich "ungefähr" an Holzkosten rechnen?
Also mehr als 250€-300€ ist insgesamt nicht drin!
Außerdem kommt der Sub nicht ins Wohnzimmer, sondern in meins (bin erst 17 ;)) :).
Muss jetzt nicht super perfekt aussehen, da er eh da hinkommt, wo er nicht so dolle ins Auge sticht.

MfG
Olli


[Beitrag von terrorhai am 03. Jun 2009, 22:17 bearbeitet]
ronmann
Inventar
#30 erstellt: 03. Jun 2009, 22:59
Gib doch einfach mal so ungefähr die Brettermaße ein, die du benötigen wirst und dann wird dir der Preis angezeigt:
http://www.modulor.d...s/cnid/CFA/anid/CFAA
mcbastel03
Stammgast
#31 erstellt: 03. Jun 2009, 23:00
Stimmt. Geschmacksache! Ich wüsste jedenfalls nicht warum ich eine z.B. braune Beize auf ein braunes Holz auftragen sollte. Hmm...

Und das mit dem Tischler verstehe ich auch nicht so ganz. Ich war schon ziemlich oft mit Baumarkt Zuschnitten beim Tischler. Schlechtes Gewissen hatte ich noch nie. Und noch kein Tischler hat Nein gesagt. Eher im Gegenteil. Alle haben mir immer gerne geholfen. Wenn man kurz erzählt was man vor hat kann gerade der Tischler meine Not verstehen und hilft dann gerne, weil er weiß das der Baumarkt das sowieso nicht kann. Und auf einen hoffentlich gelungenen Zuschnitt zu hoffen, also dafür ist mir mein Geld zu Schade. Dann lieber nen 10er mehr und dafür perfekte Maße als noch mal sägen lassen.

Ach und Terrorhai:
Mit Geld kannste mal nachrechnen. Rechne Dir doch grob anhand der Außenmaße des Sub`s die Quadratmeter aus. Bei Hornbach kostet 19er MDF ca. 11 Euro der m².
Ne kleine Platte Multiplex vom Tischler liegt so bei ca. 80 Euro. Die sollte reichen für den Sub.

Olli
terrorhai
Stammgast
#32 erstellt: 04. Jun 2009, 08:06
Vorteil: Mein Onkel ist Tischlermeister
Nachteil: Er ist Frührentner -> keine Werkstatt ^^

Nen guten Tischler kenne ich jetzt nicht, wird sich aber bestimmt was finden, falls der Baumarkt Typ es nicht richtig hinbekommt

Also ich denke, ich werde dann MDF aus dem Baumarkt nehmen.
Als Farbe wird so ein granitaritger Lack draufkommen (hab ich schon bei meinem Serverschrank benutzt, der besteht allerdings aus Spanplatten), der sieht ganz gut aus und deckt auch sehr gut, reicht mir

MfG
Olli


[Beitrag von terrorhai am 04. Jun 2009, 08:06 bearbeitet]
ronmann
Inventar
#33 erstellt: 04. Jun 2009, 08:59

Stimmt. Geschmacksache! Ich wüsste jedenfalls nicht warum ich eine z.B. braune Beize auf ein braunes Holz auftragen sollte. Hmm...

Das feuert die Maserung an. Einmal ohne:


[Beitrag von ronmann am 04. Jun 2009, 09:00 bearbeitet]
ronmann
Inventar
#34 erstellt: 04. Jun 2009, 09:02
Und einmal mit "Beize". Es war aber braun gefärbtes Öl, weil ich sich immer wieder aufstellende Fasern bei Wasserbeize nicht leiden kann.
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