Passender Verstärker zu Aggressor 5000

Car-Hifi?

nein, nein, ups hab ich ganz vergessen, sorry.
Ne der steht in meinem Zimmer und ich bräucht was mit 230V...

Hi,

in was für ein Gehäuse wurde er denn verbaut? Wie ist der Treiber beschaltet (Weiche)?

Grüße
Frank

Den Agressor 5000 gab es auch als Home-Sub.

Dort nannte er sich Omega 530.

So sieht er aus:


Das Teil braucht auf jeden Fall ein sehr großes Gehäuse, das des Omega 530 hat über 380 Liter Volumen!

Der Omega 530 hat eine Endstufe mit 500 Watt RMS eingebaut.

Grüsse
Roman

er ist in einem ca 120 Liter Gehäuse verbaut, ist quasie ein Würfel.
Eine Weiche ist bis jetzt noch nicht angeschlossen, das wäre meine nächste Frage gewesen;)
Wenn ich nachher zu Haus bin kann ich auch ein Bild schicken wie er aussieht...
Aber der Woofer an sich hat doch nur MAXIMAL wohlgemerkt 450Watt RMS. Und das ist jawohl auch die Angabe, bei der das Dingen hochgeht oder nicht?
Also mein Ziel ist es nicht mein Haus zum Einsturz zubringen, sondern aus dem Dingen soviel wie möglich an Klang rauszuholen.

Hallo,

dann solltest Du ein Aktivmodul anschließen, da eine Filterung des Signals für den Treiber unumgänglich ist.

Gibt es Messungen zu dem Gesamtkonstrukt?

Grüße
Frank

ähhh... alles klar:D

also ich habe mal geschaut, aber ein Aktivmodul in der Größenordnung habe ich bis jetzt noch nicht gefunden...
und da ich auch nicht weiß in welcher Größenordnung der sich befinden muss, macht es die Suche ein wenig schwer.

nein, Messungen gibt es leider nicht, da das Gehäuse ein Selbstbau ist...
Kann man eine machen lassen? Wenn ja wie?

Hallo,

wie wurde das Gehäuse denn berechnet?

Grüße
Frank

das weiß ich leider nicht, denn ich habe es nicht gebaut...
ich habe den Woofer so wie er auf dem Bild zu sehen ist erstanden. Aber so wie der Typ die Box beschrieben habe, hatte ich den Eindruck, dass er wirklich Ahnung von dem hatte, was er gemacht hat. Ich hab die Beschreibung noch. Ich könnte sie posten bei Bedarf posten.






Das ist sie, hilft das?

Ich hab die Beschreibung noch. Ich könnte sie posten bei Bedarf posten.

Das könnte evtl. hilfreich sein.
Wie hat der Erbauer den Sub betrieben?

Wenn er sich halbwegs auskannte, dann wird er den Subwoofer nicht so ohne Weiteres an einen Verstärker gehängt haben.

Grüße
Frank

Hab ich gerade noch gefunden...

Hier mal die Holzliste von dem verwendeten 19mm MDF wandstärke aber 38 mm da die Wände Aufgedoppelt wurden(Gewicht: 100kg):

• 4* 60,0 x 92,6 cm (Front, Rückwand)

• 4* 67,6 x 92,6 (Seiten)

• 2* 60,0 x 60,0 (Boden)

• 2* 60,0 x 54,8 (Deckel)

• 1* 60,0 x 52,9 (Ringversteifung)

• 1* 60,0 x 64,2 (Reflexkanal)





Das ergibt eine Box mit den Außenmaßen von 67,6 cm (B) x 92,6 cm (H) x 67,6 cm (T)

Vielleicht erbarmt sich ja jemand, und rechnet aufgrund der Maße das Innenvolumen aus und gleicht dieses mit den noch zu recherchierenden TSP ab.

wäre echt cool, denn ich wieß nicht wie das geht. Zumindest das mit dem TSP nicht. Oder ihr erklärts mir, dann mach ich das:)

Die Innenabmessungen sind:
Breite: 67,6 - 7,6 = 60 cm
Höhe: 92,6 - 7,5 = 85 cm
Tiefe: 67,6 - 7,6 = 60 cm

Das ergibt ein Innenvolumen von 306 Litern.

Die TSP des Aggressor 5000 sind wie folgt:
FS = 22 Hz
Re = 3,0 Ohm
Qms = 5,8
Qes = 0,38
Qts = 0,36
Vas = 421 Liter
Xmax = 17 mm
SPL = 95 dB

Grüsse
Roman

schnarchlappen schrieb:

Re: 3.0 Ohm Qes: 0.38 Qms: 5.8 Qts: 0.36 Vas: 421 L ! fs: 22 Hz ! Xmax 17 mm SPL/W/m 95 dB r = 238 mm

Von hier.

Laut Faustformel:

CB: 120l, f3=51Hz, 92dB Würgungsgrad (Qtc=0,7)
BR: 280L, f3=26Hz, 93dB

Der 120l-WÜrfel würde damit passen.

Wenn er ne Singlecoil hat, brauchst du ein warscheinlich ein 2Ohm stabieles Modul, mit 4 Ohm könnte es Haarig werden.
Mir fällt auf anhieb kein Modul ein, welches explizit als 2Ohm-Stabiel angegeben ist.
Eventuell eine PA-Endstufe+Aktivweiche?!

Schmids-Gau schrieb:

Laut Faustformel: CB: 120l, f3=51Hz, 92dB Würgungsgrad (Qtc=0,7) BR: 280L, f3=26Hz, 93dB Der 120l-WÜrfel würde damit passen.

Der 120L-Würfel ist völlig ungeeignet, denn da kommt kein Tiefbaß heraus, wie man am F3-Punkt bei 51 Hz sehen kann.
51 Hz schaffen schon etwas größere Regallautsprecher, da brauchts keinen Subwoofer.

Das Baßreflexgehäuse ist also die einzig brauchbare Alternative.
Und das hat er jetzt ja schon. Die 306 Liter abzüglich Volumen, das das Chassis und der Reflexkanal einnimmt, da kommt er schon an die 280 Liter heran.

Das vorhandene Gehäuse des Vorbesitzers ist also schon richtig berechnet und da würde ich gar nichts dran ändern.

Grüsse
Roman

Stimmt, Tiefbass wird da nicht viel rauskommen, aber die meisten Module haben eine Bassanhebung, die man bei 17mm Xmax auch gut nutzen kann.
Ist halt die Frage, ob der Sub für Musik oder für Filme genutzt werden soll.
Aber auf ~35Hz entzerren sollte gut möglich sein, für Musik sollte das gut Ausreichen.
Für Filme ist die BR-Variante natürlich besser geignet.

Mit dem 120l-Würfel bezog ich mich auf

*crank09* schrieb:

er ist in einem ca 120 Liter Gehäuse verbaut, ist quasie ein Würfel.

Das Gehäusevolumen hatte ich nicht nachgerechnet...

das war dann wohl mein Fehler...

coole Sache, freut mich dass das Gehäause schonmal richtig berechnet zu sein scheint:)... als ich das Bild oben gesehen habe hatte ich schon befürchtet, dass mein Gehäuse viel zu klein sein würde.

Ihr sagt hier so viele komische Sachen von Entzerren und so...
Wie muss ich den was machen? Also worauf muss ich denn jetzt achten bei ner Weiche und nem Verstärker?
Außer 2 Ohm?

Der Vorbesitzer hat eine Behringer DSP1100p Frequenzweiche als passend angegeben.
Wäre nurnoch die Frage, wie das mit dem Verstäker ist, bzw was ihr zu dieser Weiche sagt, ob sie was taugt oder nicht...

Entzerrung ist, wenn bei geschlossenen Gehäusen der Bassbereich gezielt angehoben wird, so dass der Sub linear tiefer spielt.
Damit kann man aus kleinen Gehäusen relativ viel Tiefgang rausholen, allerdings auf kosten der maximalen Lautstärke.

Da du aber ein ausreichend großes BR-Gehäuse mit sehr gutem Tiefgang hast, wirst du das nicht benötigen.

Der DSP1100p ist doch ein Feedback-Destroyer ?

Ich würde dir eine Aktivweiche (wenn ich jedes mal, wenn ich den Link poste nen Euro bekommen würde, müsste ich nicht arbeiten ) + Aktivweiche.
Generell sind die T.AMPs für Subanwendungen nicht schlecht, ich weiß aber nicht wie's bei denen mit der 2Ohm-Stabilität aussieht. Das billigste was ich auf anhieb gefunden habe ist diese QSC. Im zweifelsfall mal bei eBay schauen, da liegen immer mal wieder ganz nette AMPs rum (ich hab mit ne QSC mx 1500a für ~150€ geschossen, + 20€ für nen neuen Lüfter).

Edit: gerade gefunden...

Da kannst du halt 'nur' einen Kanal von zwei nutzen, Power dürfte aber wohl trotzdem mehr als genug zur verfügung stehen

Ich würde einfach ein entsprechendes Aktivmodul nehmen.
Da hast du alles in einem Gehäuse.
Z.B. das Hypex DS 4.0, das hat 400 Watt RMS an 4 Ohm, eine Aktivweiche, einen in Pegel und Frequenz regelbaren Baßboost und einen stufenlosen Phasenregler.

Grüsse
Roman

also erstmal für die wirklich super und nette und vor allem schnelle Hilfe die ihr hier erbringt. Wirklich der Hammer, sowas hab ich bis jetzt noch nicht erleben dürfen:)RESPEKT

ja, so wie es aussieht haben die genug Saft:D

die hier habe ich gefunden...

http://cgi.ebay.de/E...?hash=item3a58507267

aber wie sieht es aus, wenn ich so ne Endstfe und Weiche habe, brauche ich doch warscheinlich dann auch noch nen Mischpult, mitdem ich das ganze ansteuere, oder?
Also wenn ich das Dingen was du da gepostet hast kaufen würde, hätte ich ja immer noch nur nen Sub und keine Standboxen dran. Kann ich die dann einfach mit an die Weiche knallen? Ich mein die Power der Endstufe reicht ja trotzdem immernoch locker aus...

ja aber 4 Ohm... da geht ja dann nochmal fast die Hälfte an Kraft flöten...?!

Außerdem bezahle ich für diese Weiche die er da oben angegeben hat + Verstärker genausoviel, wie für diese Weiche...
nur dass ich den Verstärker und die Weiche noch für andere Dinge gebrauchen könnte, wäre also viel praktischer.
Oder meint ihr der Klang wäre bei dem Aktivmodul besser?
Wie steuert man das eigentlich an? Könnte man das einfach an einen normalen Sterioausgang des Verstärkers hängen? ODer brauch man da einen gesonderten Ausgang wo nur das Grundsignal ohne Verstärkung drauf ist?

*crank09* schrieb:

der Innenwiderstand der Box liegt bei 2,8 Ohm

TSPs schrieb:

Re=3 Ohm

Passat schrieb:

Z.B. das Hypex DS 4.0, das hat 400 Watt RMS an 4 Ohm

Wenn das Modul das aushält währe das natürlich die einfachere Lösung.

Deine Standboxen könntest du weder mit dem Submodul noch mit der PA-Endstufe ansteuern.
Die Aktivweiche (im Submodul ist die mit integriert) filtert alle Frequenzen z.B. unter 80Hz heraus und leitet sie an die Endstufe weiter, diese verstärkt sie für das Subwooferchassis.

Für deine Standboxen benötigst du einen zweiten Verstärker, welcher für den rest des Frequenzbandes zuständig ist.
Im Idealfall werden daraus noch alle Frquenzen unter 80Hz hrausgefiltert, dadurch werden die Boxen im Bassbereich (welcher ja vom Sub übernommen wird) entlastet und interferenzen werden vermieden.

Deine Kette könnte also so aussehen:

Quelle-> Vorverstärker-> Aktivweiche -> Endstufe 1-> Subwoofer
....................................................................->Endstufe 2-> Standboxen

oder

Quelle-> Vollvertärker -> Highpegel durch Subwoofermodul durchgeschleift -> Standboxen
.......................................-> Subwoofer

Ich hoffe, das ist einigermaßen verständlich.

Quelle->Quelle-> Vorverstärker-> Aktivweiche -> Endstufe 1-> Subwoofer ....................................................................->Endstufe 2-> Standboxen

ich dachte erst kommt der Verstärker und verstärkt das SignalSignal und dann kommt die Frequenzweiche und "verteilt" (ums mal ganz einfach zu sagen) das Signal auf die Kanäle, die dann vordefiniert sind.
Weil der Frequenzweiche die oben gepostet wurde, sind 3 Kanäle einstellbar... D.H ich brauche für jeden Kanal einen eigenen Verstärker und kann nicht erstmal eine "Grundpower" reinsteuern und die dann aufteilen?

Quelle-> Vollverstärker -> Highpegel durch Subwoofermodul durchgeschleift -> Standboxen .......................................-> Subwoofer

Aber das Modul was du hier beschreibst ist passiv, oder?

Es gibt mehrere Möglichkeiten, einen LS anzusteuern.
Die 'normalen' Zwei- oder Dreiwegeboxen mit zwei oder mehr Chassis und einem 'Eingang' sind Passivboxen.
D.h., ein Signal wird verstärkt und das verstärkte Signal wird im Lautsprecher in Bass/Höhen/Mitten aufgeteilt. Dies geschieht mit einer Frequenzweiche aus Kondensatoren und Spulen.

Je tiefer allerdings die Frequenzen sind, die getrennt werden sollen, desto größer und damit teurer werden die benötigten Bauteile. Außerdem sind diese zwecks schwankender Impendanz der Chassis nur schwer errechenbar und sehr unflexiebel.

Deswegen werden Subwoofer im Regelfall aktiv angesteurt.
Hier wird das unverstärkte Signal vor dem Verstärker Aufgeteilt.
Somit sind Pegel, Trennfrequenz und Phase sehr leicht regle- und individuell anpassbar.

Das Aktivmodul ist wie der Name schon sagt auch aktiv .
Werden die Hochpegeleingänge genutz, reduziert das Modul die anliegende Spannung durch Spannungsteiler auf das Niveau vor dem Verstärker, filtert es, verstärkt es und gibt es an das Chassis weiter.
Ist im Prinzip das gleiche, wie wenn es über einen Pre-Out des 'Hauptverstärkers' angeschlossen werden würden, nur haben viele Stereoamps eben keine Pre.Out.


Zusätzlich haben manche Module einen (passiven) Hochpassfilter am Highlevel-in, welche die angeschlossenen Lautsprecher (nicht den Subwoofer an sich!) elektrisch entlastet, in dem die tiefen Frequenzen weggenommen werden, was aber lang nicht so gut wie über eine aktive Lösung funktioniert.

Hallo!

Also ich würde ein DT-500 Verstärker nehmen (der was in Omega 530 steckt)

Solltest ein brauchen (RCM DT-500) kannst dich ja melden.

mfg