Aggressor 6000 Gehäuse

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Kulli86
Stammgast
#1 erstellt: 26. Dez 2012, 03:31
Hallo zusammen,

ich habe gerad mal die Daten vom Aggressor in WinISD eingegeben und muss gerade mal fragen ob mir jemand sagen kann, wie sich die 2 Simulationen in der Praxis auswirken werden.

Ich habe bei beiden Simulationen ein Gehäuse von ca 280 Liter BR

- rot: Ich habe den Port mal etwas geändert. Dadurch hat sich die Tuningfrequenz auf 30Hz geändert. Der Frequenzverlauf ist dadurch ab ca 35Hz aber linear.

- blau: Der direkte Vorschlag von WinISD. Der Frequenzverlauf ist progressiv abfallend. Tuningfrequenz: 19Hz

Wäre super, wenn mir jemand was dazu sagen könnte, der schon etwas mehr Erfahrung hat im LS-Bau.

Danke!

pic
mffl81
Stammgast
#2 erstellt: 26. Dez 2012, 11:35
Hi,

wie sich die Abstimmungen in der Praxis verhalten kommt sehr auf deinen Raum an. Wenn du möglichst viel Bumms haben möchtest, sieht deine Variante schon ganz gut aus. Da das Gehäuse für den Magnat etwas klein ist, wird der Bass denke ich etwas aufdicken. Die von win isd berechnete Abstimmung ist einfach etwas zu tief für die Gehäusegröße, deshalb fällt der Frequenzverlauf nach hinten so krass ab.

Du musst wissen, was du damit erreichen möchtest. Wenn du bis in den Supertiefbass kommen willst musst du etwas größer bauen. Ansonsten gehts auch etwas kleiner, dann aber mit entsprechend höherer Portabstimmung.
Ich hab mich auch mal dran versucht, ich würde die Grüne nehmen, scheint aber auch geschlossen zu funktionieren.

aggressor
Black-Devil
Gesperrt
#3 erstellt: 27. Dez 2012, 19:38
Bevor man hier irgendwelche Tipps geben kann, müsste man erstmal wissen, wozu der Sub genutzt wird! Heimkino?
Was ist sonst noch vorhanden?
Kulli86
Stammgast
#4 erstellt: 27. Dez 2012, 22:30
Oh sorry, ja habe gedacht,dass ich geschrieben habe, dass es für mein Wohnzimmer ist.
Vorhanden ist soweit noch nichts. Haus ist gerad gekauft und wird komplett neu bzgl Hifi eingerichtet.

Für den Sub werde ich mir aber ein seperates Aktivmodul kaufen. Die weiteren Lautsprecher werden vom Frequenzgang weit genug runter kommen, sodass kein Loch entstehen wird.
Black-Devil
Gesperrt
#5 erstellt: 27. Dez 2012, 22:35
Ok, klingt schon mal gut!
Wir groß darf der Sub denn werden?

Der Magnat klingt, auch wenn es viele nicht glauben mögen, richtig gut! Den 5000er hatte ich auch mal kurz, bis ihn ein Kumpel unbedingt fürs Auto (Golf III) wollte!
Membranfläche ist eben durch nichts zu ersetzen!
Kulli86
Stammgast
#6 erstellt: 27. Dez 2012, 23:22
Es wird vom Volumen EIGENTLICH keine Einschränkungen geben. Nur wollte ich eigentlich nicht über 550 Liter gehen.

Ich hatte selber schon 2x den Aggressor 5000. Der Klang ist der Hammer. Tief und sauber... Habe ein paar Jahre in einem Elektromarkt gearbeitet. Dort hatten wir den Omega Sub mit dem Aggressor. Der hatte keine Probleme damit den kompletten Verkaufsraum zu beschallen...

Deshalb will ich den Subwoofer von Anfang an in die Decke verarbeiten, sodass er später kaum auffällt.

In der Zwischenzeit habe ich mir die Daten des Aggressor 5000 Death Match angesehen und meine, dass dieser sich sogar besser eignet.
Black-Devil
Gesperrt
#7 erstellt: 27. Dez 2012, 23:51
Ich hab die TSP jetzt auf die schnelle nicht parat, der DM hatte aber, wenn ich das richtig im Kopf habe, größere Schwingspule und damit mehr Mms, aber auch höhere Güte als der normale 5000er. Kann gut sein, dass der besser passen würde.

Gibts die Dinger noch neu zu kaufen?
Kulli86
Stammgast
#8 erstellt: 28. Dez 2012, 00:35
Ne gibt es leider nicht mehr neu. Muss man auch aufpassen, dass man keinen erwischt, der vorher in einem Polo verheizt worden ist.

Nach der ersten Simulation habe ich festgestellt, dass ich das Gehäuse auch nicht so groß machen muss und der Pegel nicht so enorm abfällt wie beim 6000er

fs = 24Hz
Qts = 0.43
Vas = 324 l
Xmax = 21mm
Effektive Membranfläche = 1350qcm
Effektiver Membrandurchmesser = 41,5 cm
Schalldruckpegel = 96db



Black-Devil schrieb:

Membranfläche ist eben durch nichts zu ersetzen! :prost


Außer durch noch mehr Membranfläche


[Beitrag von Kulli86 am 28. Dez 2012, 01:03 bearbeitet]
mffl81
Stammgast
#9 erstellt: 29. Dez 2012, 11:07

Bevor man hier irgendwelche Tipps geben kann, müsste man erstmal wissen, wozu der Sub genutzt wird!

Deswegen schrieb ich ja er muss wissen, was er mit dem Sub erreichen möchte!

Kannst du dich nicht an einem Gehäusevorschlag von Magnat orientieren?
MfG


[Beitrag von mffl81 am 29. Dez 2012, 11:08 bearbeitet]
Kulli86
Stammgast
#10 erstellt: 30. Dez 2012, 17:41

mffl81 schrieb:

Kannst du dich nicht an einem Gehäusevorschlag von Magnat orientieren?
MfG


Hi,
nein leider nicht, der Bauvorschlag von Magnat ist für zu Hause nicht so gut geeignet. Habe das Gehäuse ja selber schon gebaut und später (nachdem ich EIN WENIG Wissen angeeignet habe) nochmal mit WinISD durchgerechnet.
Für im Auto vielleicht ganz okay, aber für zu Hause einfach ein dröhnendes Ungetüm.

Das Gehäuse muss im Gegensatz zu dem Bauvorschlag mindestens 50% größer, sonst kann man daraus irgendwie nur was suboptimales bauen
mffl81
Stammgast
#11 erstellt: 30. Dez 2012, 20:21
Hi,
so war das nicht gemeint. Ich dachte nur die hätten vielleicht auch was in der Heimkinoecke mit diesem Treiber.
Wie schauen denn die Simulationen aus, wenn du mit dem Gehäusevolumen in die Nähe des Vas- Wertes gehst und den Port nahe der Resonanzfrequenz abstimmst?
Black-Devil
Gesperrt
#12 erstellt: 31. Dez 2012, 09:02
Die Klang&Ton hat auch mal den 6000er (glaub ich, oder doch einer der 5000er?) für einen (HK-)Sub hergenommen. Müsste so 2005 oder 2006 gewesen sein. Ich schau mal bei Gelegenheit...
Aber wenn die TSP vorliegen sollte eine Abstimmung nicht so schwer sein!
Kulli86
Stammgast
#13 erstellt: 31. Dez 2012, 13:27
Habe mir ja jetzt den 5000er gekauft, weil der von der Abstimmung einfach besser ist.
Ein paar Daten gibt Magnat ja raus. Dürfte zur berechnung reichen.
VAS 324 Liter... Ich muss aber locker 150 Liter mehr machen, damit die Kurve auch weiter in den Tiefbassbereich bekomme.
mit 470 Liter habe ich eine schöne lineare Kurve mit -2db bei 20 Hz
Black-Devil
Gesperrt
#14 erstellt: 31. Dez 2012, 14:12
5000 DM oder der "Normale"?

Muss es denn unbedingt sooo tief gehen?
Kulli86
Stammgast
#15 erstellt: 01. Jan 2013, 15:44

Black-Devil schrieb:
5000 DM oder der "Normale"?

der DM


Black-Devil schrieb:
Muss es denn unbedingt sooo tief gehen?


Warum nicht, wenn der Platz (eigentlich) da ist
richie_b
Stammgast
#16 erstellt: 06. Jan 2013, 04:34

mffl81 schrieb:
Hi,

wie sich die Abstimmungen in der Praxis verhalten kommt sehr auf deinen Raum an.


Und nicht zu vergessen die Raummoden:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-72-1358.html
Da du ihn ja in/an die Decke installieren willst, solltest du bedenken das es evl dann am Hörplatz nicht unbedingt gut klingen muss.Bei so einem riesen Sub schwierig zu testen.Bist du da mit der Position an der Decke wenigstens noch flexibel?
Was ich nicht ganz verstehe ist, du schreibst das du schon 2 Stk. davon hattest.Meinst du privat oder im Elektrofacheschäft?
In was für Gehäusen/Hörräumen waren die denn?
Wie stehts denn damit das Volumen und die Portmaße vom Omega 530 zu übernehmen?
Zur Anwendung wissen wir auch noch nicht zu 100% bescheid, er kommt ins Wohnzimmer, o.k., aber soll er nun für Heimkino sein?
Auf jedenfall sehr interessantes Projekt.Wärend eines Films unter einem 32 Kg Subwooferchassi zu sitzen erhöht die Spannung ungemein
Kulli86
Stammgast
#17 erstellt: 06. Jan 2013, 20:37

richie_b schrieb:

Und nicht zu vergessen die Raummoden:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-72-1358.html
Da du ihn ja in/an die Decke installieren willst, solltest du bedenken das es evl dann am Hörplatz nicht unbedingt gut klingen muss.Bei so einem riesen Sub schwierig zu testen.Bist du da mit der Position an der Decke wenigstens noch flexibel?

Ja, ich weiß wohl, dass es da noch Komplikationen geben kann. Ich habe ja noch das Originale Gehäuse. Daher werde ich den Subwoofer erst an der Stelle mit dem Gehäuse hängen und schauen was passiert.
Wüsste sonst nicht, wo ich den Subwoofer unterbringen sollte.
An der Stelle hat man etwas Spiel um den etwas zu drehen oder zu kippen. Hoffe das genügt auch...


richie_b schrieb:

Was ich nicht ganz verstehe ist, du schreibst das du schon 2 Stk. davon hattest.Meinst du privat oder im Elektrofacheschäft?
In was für Gehäusen/Hörräumen waren die denn?

Ich habe selber einmal den Aggressor 5000 und einmal den 5000 DM gehabt. War da aber noch fürs Auto. 4 Jahre lang habe ich in einem Elektrofachmarkt gearbeitet, wo der Omega 530 stand (großer Verkaufsraum ca 10.000qm.



richie_b schrieb:

Wie stehts denn damit das Volumen und die Portmaße vom Omega 530 zu übernehmen?
Zur Anwendung wissen wir auch noch nicht zu 100% bescheid, er kommt ins Wohnzimmer, o.k., aber soll er nun für Heimkino sein?

Habe ich auch schon mal drüber nachgedacht, nur finde ich nur relativ schlechte Skizzen von dem Omega. Wenn ich den genauen Bauplan hätte, würde ich es wahrscheinlich so machen.
Vor einiger Zeit habe ich mal das Gehäuse grob durchgerechnet und es ist von meiner ersten Rechnung mit WinISD gar nicht so weit entfernt.
Also er soll primär fürs Heimkino sein. natürlich auch mal für Musik, wenn eine Fete ist etc. Das werde ich dann noch mit meinem DSP regeln müssen


richie_b schrieb:

Auf jedenfall sehr interessantes Projekt.Wärend eines Films unter einem 32 Kg Subwooferchassi zu sitzen erhöht die Spannung ungemein :D

Jaaaaa, ich kann es auch nicht erwarten. man sitzt ja nun nicht DIREKT darunter, aber weit entfernt ist es jetzt nicht

Hier gehts weiter: http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=7966


[Beitrag von Kulli86 am 09. Jan 2013, 00:03 bearbeitet]
richie_b
Stammgast
#18 erstellt: 08. Jan 2013, 20:06
der link gehts nicht "Dieser Thread existiert nicht."
Kulli86
Stammgast
#19 erstellt: 09. Jan 2013, 00:02

richie_b schrieb:
der link gehts nicht "Dieser Thread existiert nicht."



Jetzt aber http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=7966
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