BR-Sub mit Canton Vento AS850SC-Verstärker möglich?

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HC4L
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Aug 2011, 20:31

EDIT: Der Verstärker ist ein ICEpower200ASC! Wenn ein Mod das hier liest bitte "Canton Vento AS850SC-Verstärker" im Titel durch "ICEpower200ASC!" ersetzen.
Ich denke dann wird es für die meisten Leute einfacher...

_________________________________________

Hi,
bin Neueinsteiger im DIY-Bereich und hatte als erstes Projekt mal nen neuen Sub für mein Heimkinosystem vorgesehen.

Bevor ich jetzt Anfang was zu bauen dachte ich, ich hol mir mal nen guten Rat von den Profis hier.

Der Grund das ich genau jetzt damit Anfang ist der Verstärker für einen Canton Vento as850sc den ich bekommen hab, und auf dem ich den Sub gern aufbauen würde.
Der Amp ist ein

ICEpower200ASC.

Verwendet werden soll der Sub in einem 8x5m großen Raum mit gefliestem Boden (Stein).
Wobei eine lange Wand halb offen ist und dort in einen anderen Raum übergeht und die andere komplett mit Vorhängen behängt ist.
Ich weiß jetzt nicht ob ich das als Nachteil oder als Vorteil sehen soll, da die Vorhänge einerseits den Schall schlucken und andererseits verhindert das sich Wellen so überlagern, dass sie sich gegenseitig auslöschen.
Ich wird auch noch ne Zeichnung vom Raum hinzufügen das man sich das besser vorstellen kann.

Der Sub soll fast ausschließlich für Filme genutzt werden selten für Musik (alle verschiedenen Richtugnen).
So wie ich das hier lese wäre hierfür wohl ein BR-Gehäuse am besten geeignet um die tiefen Frequenzen besser nutzen zu können.

Signal kommt dann wahrscheinlich von nem Onkyo TX-NR 1009.

Als Chassis dacht ich mir jetzt mal den Mivoc AWM 124 zudem Der_Malk in diesem

Thread schon ein ganz schönes Gehäuse ausgetüftelt hat.
Mit dem Unterschied das sein Raum wesentlich kleiner ist und er ein AM80 Modul verwendet hat.
Ich hab mal seine Winlsd datei genommen und aus 80W 200W gemacht....die Membran wäre glaub nich so dankbar wenn man der Cone Excursion Kurve glauben kann.

Die Maße des Gehäuses sind erstmal nicht so wichtig, Platz ist genügend vorhanden.

[Beitrag von HC4L am 23. Aug 2011, 11:04 bearbeitet]

jones34
Inventar

#2 erstellt: 21. Aug 2011, 19:33

frontfire oder downfire ist egal. Da ich den amp den du verwenden willst nicht kenne kann ich nichts dazu sagen, die 250 Watt gibt er auf gar keinen Fall voll an das Chassis weiter. Es gibt immer Verlust. Der AWM124 ist für deine Sache sicher geeignet. Die Simmulation die du gemacht hast ist absolut nichtssagen. Das Gehäuse beeinflusst immer das Schwingverhalten des Treibers. Bei dem sub den ich mit dem AWM124 bauen will kann man die 200 Watt locker reinwerfen.

HC4L
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 22. Aug 2011, 00:25

Dann kann ich ja mal schaun was besser aussieht Frontfire oder Downfire.
Bei PC-Netzteilen ist der Wirkungsgrad ja au nur kanpp über 80% also könnte das hier bestimmt auch hinkommen, er wird das Chassis also wahrscheinlich nicht übelasten.
Welches Volumen hast du für deinen Sub im Sinn?

jones34
Inventar

#4 erstellt: 22. Aug 2011, 20:17

65liter bei 30Hz Abstimmung

HC4L
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 23. Aug 2011, 11:14

Klingt gut, ich hab deinen Thread gefunden.

Ich habs mal mit 28Hz bei 68l versucht.
Sieht auch nicht so schlecht aus.

UND ich hab endlich rausgefunden welchen Amp die verwendet ham.
Es ist ein

ICEpower200ASC.
Vll kannst du oder irjemand jetzt sagen ob das Ding was taugt.

jones34
Inventar

#6 erstellt: 24. Aug 2011, 16:31

Das kann schon was werden, aber hast du nur die Platine oder das Ganze Modul mit Potis und Kühlkörper? Die 200 Watt was da stehen sind nich wirklich realistiscch

. Aber es sollte schon reichen. Der Dämpfungsfaktor siehr brauchbar aus und wen du das schon da hast... Deine Simu schaut auch gut aus aber schau mal wie lang dein BRport wird, das ist im Moment mein größtes Problem.

jones34
Inventar

#7 erstellt: 24. Aug 2011, 16:48

Bei mir ist es jetzt eigentlich fest was ich mach. Ich bau meine 2 70l groß bei 30Hz Abstimmung. Die Cassis werden morgen bestellt

und ne Behringer CX2310 gleich mit

. Tiefer als 30Hz musst du die eigentlich nicht abstimmen, dann hast du nämlich schon eine f3 von 28Hz das reicht.

HC4L
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 24. Aug 2011, 19:03

Ja 200W brauch ich ja auch nich unbedingt. Andere schaffen das ja auch mit 80W (AM80).
Ich hab glaub alles...also es funktioniert auf jedenfall

Vorderseite:

Rückseite:

Welchen Dämpfungsfaktor meinst du?
Wenn ich den Querschnitt vom Port kleiner mach wird der doch kürzer oder? Des einzige Problem das man bekommt, is das die Windgeschwindigkeit im Port zu groß wird und Strömungsgeräusche auftreten.
Wie hoch würdest du denn mit der Geschwindigkeit maximal gehn? 25 m/s?

Warum jetzt doch das größere Volumen?
Und noch ne dumme Frage, was ist die f3?

jones34
Inventar

#9 erstellt: 25. Aug 2011, 18:30

Sehr kreativ in Karton

. Das sollte so funktionieren. Den Port würde ich so dick machenb wie nur geht. Das 70 Liter Volumen mach fast keinen Unterschied zu 65Liter, ausserdem past bei 70l einfach ein größerer Port rein. Der Dämpfungsfaktor bestimmt das Ausschwingferhalten des Chassis, ist er zu niedrig wirds labbrig. f3 ist der -3 dB Punkt. Dein Amp ist ja ok, mir wäre aber zu klein

. Ich nehm für 2 subs die Fame A-400 II, die hatt wirklich 200Watt pro Kanal.....

HC4L
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 26. Aug 2011, 18:21

Jaa der Karton...mich überkams einfach und ich musste das teil irwo einbauen.

Klar wird der Port so dick wie möglich. Wie viel Portfläche hast du eingeplant?
Kann man den Dämpfungsfaktor am TSP ablesen oder an der Kurve?
Hab den Amp halt billig bekommen, und so muss ich keine zusätzlichen Geräte irwo unterbringen.

Was hast du eig vor mit deinen Sub? Musik, Filme, Car-Hifi?

jones34
Inventar

#11 erstellt: 26. Aug 2011, 18:53

Ich hab mich durch das pdf das du gepostet hast durchgekämpft, da steht der irgentwo drin der Dämpfungsfaktor. Ich wollte einen 5" Port machen (KGrohr). Ich möchte mit meinen (es werden 2

) Musik hören (due werden nur bei Electronic und ähnlichem zugechaltet) und Filme schaun. Gerade eben wurde die Bbestellung gemacht

HC4L
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 27. Aug 2011, 18:04

Achso ok habs gefunden: Damping factor = 4000 (100Hz, 8Ω).

Also 126,7cm² Port, das kommt bei mir auch ungefähr hin mit 34x3,5cm

Chassis is bei mir auch schon bestellt, müsste Montag da sein, hoff ich jedenfalls

und dann mal schaun wie schnell man sich mit dem Gehäuse arbeitet aber wenn das Wetter hier so schlecht bleibt hat man ja viel Zeit...

[Beitrag von HC4L am 27. Aug 2011, 18:04 bearbeitet]

jones34
Inventar

#13 erstellt: 27. Aug 2011, 18:32

Bin gerade aus Italien in den Regen zurückgefahren

. Wo hast du dein Chassis bestellt?

HC4L
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 28. Aug 2011, 00:02

Ja das Wetter hier kann schon depressiv machen wenn man aus ner warmen Zone kommt. Aber Deutschland hat ja zum Glück viele andere Vorzüge.

Bestellt hab ich bei ebay. Is dort auch nich teurer (71,25€ inkl. Versand).
Wo bekommst du deins her?

Hab mal 2 Gehäusezeichnungen gemacht..der Unterschied is gering aber welche soll ich nehmen?

[Beitrag von HC4L am 28. Aug 2011, 01:43 bearbeitet]

jones34
Inventar

#15 erstellt: 28. Aug 2011, 15:02

Das erste ist doch einfacher

. Ich hab meine bei Plus Elektronic geordert, für nur 66€

. Beim Port ists egal wo der im inneren hinzeigt

. Wie groß wird deiner jetzt?

HC4L
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 28. Aug 2011, 19:21

66.95 + 7.95 Versand sin auch 74.90

Also hat das 2. Gehäuse keinerlei Vor oder Nachteile gegenüber dem ersten?

Meinst du die Portgröße? Der is 350x35x669mm.

jones34
Inventar

#17 erstellt: 28. Aug 2011, 21:34

Ich hab aber 2 bestellt, da mussm an nur einmal Versand zahlen

. Ja zwischen den zwei Gehäusen wirst du keinen Unterschied hören. Ne ich mein den Sub (bin zu Faul das zu rechnen

HC4L
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 29. Aug 2011, 10:01

Dann halt 72€.

Nettovolumen is 68l, aber so genau kannst das ja eh nich machen da der Sub und der Verstärker noch Platz verbrauchen den man nich so einfach berechnen kann.

jones34
Inventar

#19 erstellt: 29. Aug 2011, 13:37

Kann man schon, aber das ist eh egal. Die paar Liter mache nniocht wirklich einen Unterschied.

HC4L
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 29. Aug 2011, 23:25

Joa schon...
Hier mal die höchstwahrscheinlich finalen Baupläne:

Noch eine Frage:
Wie du siehst hab ich im Port im "2. Stock" und ganz außen Verstrebungen. Kann man die Vernachlässigen oder werden die die Strömung stark beeinflussen?
Benutzt du Winlsd? Müsste ich da bei End Correction irwas einstellen?

jones34
Inventar

#21 erstellt: 30. Aug 2011, 10:17

Du musst bei WinIsd " to free ends " einstellen. Ich würde noch eine Kreuzstrebe einbauen. Strömungstechnisch kann man noch eion Paar Löcher in die Strebe bohren, muss man aber nicht

HC4L
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 30. Aug 2011, 19:10

Mein Port wird halt knallhart 70cm kürzer.

Biste sicher das man nur wegen der kleinen Abgerenzung am Ausgang von 2 Ausgängen ausgehen muss?
Wo die Kreuzstrebe in den Versteifungsring?
Löcher sind ja schnell gebohrt...

In die Strebe im Port auch Löcher?

[Beitrag von HC4L am 30. Aug 2011, 19:29 bearbeitet]

jones34
Inventar

#23 erstellt: 30. Aug 2011, 20:58

Ne im port nicht. 70cm sollten es eigentlich nicht sein

. Eifach noch ne krezstrebe ziwischen front und der Ringversteifung und ein ein bisschen hinter der ringversteifung, sicher ist sicher

HC4L
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 31. Aug 2011, 10:33

Sorry hab mich verschrieben, sin natürlich 70mm

jones34
Inventar

#25 erstellt: 31. Aug 2011, 12:36

Ich dacht schon...

HC4L
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 04. Sep 2011, 17:36

So Chassis is da und Material auch ausgesucht.
Vorne, Seite, Oben, Unten --> 27mm Buche
Hinten --> 18+12mm Multiplex
Innen --> 18mm Multiplex

jones34
Inventar

#27 erstellt: 04. Sep 2011, 19:24

Innen kannst du ja auch Span verarbeiten, dass schont den Geldbeutel. Was zahlst du den für das ganze Holz?

HC4L
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 04. Sep 2011, 19:47

Für die Buche ca. 60€.
Der Rest is wahrschl. umsonst, mein Vater hat da Kontakte zu Firmen die viel Multiplex verarbeiten.

jones34
Inventar

#29 erstellt: 05. Sep 2011, 12:59

Oh man und ich muss Multiplex teuer im Baumarkt kaufen..

. Wirklich billig wird das Holz ja trozdem nicht.

HC4L
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 06. Sep 2011, 16:32

Joa aber dafür muss kein Furnier/Farbe drauf.
Wenn du kein Echtholz willst isses natürlich nich so geschickt.

jones34
Inventar

#31 erstellt: 06. Sep 2011, 20:16

Echthot ist schön, aber wiviel lack bekommt man für 60€

HC4L
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 08. Sep 2011, 09:36

Warum Lack für 60 €?

Der is umsonst.

jones34
Inventar

#33 erstellt: 08. Sep 2011, 13:05

Wo willst du den den Klauen?

HC4L
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 09. Sep 2011, 22:15

Da wo ich das Multiplex au herbekomm

jones34
Inventar

#35 erstellt: 10. Sep 2011, 12:00

sojemand brauch ich auch mal

HC4L
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 19. Sep 2011, 07:16

So endlich mal wieder da, sorry

Wer hat der hat!

Bis man mit sowas mal anfängt is echt schlimm.
Auf jedenfall is das Material jetzt alles da, Front und Rückwand sind fast fertig. Nurnoch n biscchen mit der Oberfräse bearbeiten.
Ich werd hier mal n paar Bilder reinstellen, wenns jemand interessiert.

jones34
Inventar

#37 erstellt: 19. Sep 2011, 14:06

Bilder sind immer gut, ich hab in meinem Thread mal welche von meinem ersten exemplar gepostet. Ich muss aber auch noch zeit für den zweiten finden

HC4L
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 24. Okt 2011, 13:40

Endlich nach langer Zeit ist er fertig und hört sich echt geil an.
Es gab n paar komplikationen aber die konnten behoben werden.
Hier jetzt noch n paar Bilder vom Bau:
-nicht lackiert:
Deckel einleimen: